vegan

Выход на финишную прямую Практически сразу мы созвонились с фирмой, делавшей "аудит" нашей кровли.... Еще тогда директору оной был задан сакраментальный вопрос о том, сколько будет стоить, если продолжат они.... Но на том этапе, как вы помните, мы не решились расстаться с "греками" . А тут быстрехонько съездили-посмотрели парочку последних объектов кровельщиков№3 в черепице... и ударили по рукам . Новые кровельщики смогли приступить только (ДАЖЕ!!!) со 2 января 2014 года. В первый же день были ими привезены и установлены их леса, проведено электричество по верху. 3 января - работа полный день; с нами оговаривались моменты по конструкции. И им уже был нужен металл на капельники под первую черепицу... (спивающиеся греки и слушать про металл ничего не хотели - им в ближайшее и не ближайшее время он был не нужен! И типа "пока они посчитать не могут"). Тут же эти подсчитали за 5 минут и мы поехали с их главным и выбрали, проплатили 40 пог.м полосы производство Германия в цвете 8019 пурмат толщиной 5 мм, 40*200 см с капельниками... По водосточке, изучив вопрос, сказано было, что к нашей конструкции надо длинные крюки... Встал мучительный вопрос относительно люкарны в металле. Кровельщики настоятельно рекомендовали делать ее не круглой, а треугольной и крыть черепицей соответственно. Мы взяли тайм аут на обдумывание. В целом после "тянуть кота за хвост" " по гречески" в течении 50 дней, такой профессиональный подход нам понравился!

"Песня слышится и не слышится"... На следующий день мы заехали на стройку. Время около часа дня. Электропереноска не натянута. Двери в строительный вагон закрыты. Нету красавцев... Ан нет. Сидят в вагончике, курят. Мы к ним: "Чаво мол не работаем?" Ответ: "Давайте чето решать. Крышу до весны отложим... И денег надо бы доплатить за люкарны... Да и когда мы стропилку ставили, мы в кирпич зарезали. Это дополнительная работа. Надо по полтинничку на брата за это тоже добавить...". Мы: " Постойте! Какие доплаты?! Мы ж с вами за 160 грн за метр квадратный готовой крыши, без подшивы и водосточки, договаривались! Какая доплата за люкарны (которые и не сделаны вовсе)?!! Вы ж проект домой брали и смотрели! Да и крыша простая, неломанная, с обычным уклоном 30 градусов! Да и за недоделанную стропилку мы больше чем надо заплатили!!" Греки с крайним возмущением в голосе: " Що?!! Вы за такие деньги може хотите что б мы и фартуки делали?!" Мы с чувством в душе аля"один в поле не понял": " Так мы ж с вами о цене за кровлю договорились! И цена это нормальная! Притом леса и расходники мы на себя взяли!"... Ссылка на события "давно минувших дней": Нашими любимыми супермегаопытными кровельщиками№1, ушедшими на объект с кровлей более 600 квадратов (о чем ранее упоминалось), была выставлена нам цена 175 грн за метр квадратный кровли "все включено и под ключ" с их лесами, расходниками (включая даже перчатки ). Оные успели принять-разгрузить-складировать-обработать "Титан S"-складировать повторно дерево на крышу. Беря во внимание устроенный ими нам форс-мажор, денег за эту работу они не просили, отдав свои наброски по отступлениям от проекта.... "Греки" же пришли на "готовое" дерево. Лесов и прочих расходников у них просто не было - уровень не тот - противоположный, на 180 градусов.... Короче, тут же, " не отходя от кассы", греки были отправлены " в сад". Видать братаны думали, що шибко нас за одно место... - за "крышу" держали... Лица у них повытягивались от удивления... Они видать рассчитывали на то, что мы откроем толстые кошельки и продолжим финансирование их алкогольной предновогодней компании... Постфактум по "грекам": - Жарким летом 2014 года, когда все, что замокло зимой... сохло , разговорились мы на вышеотмеченную тему с соседкой из обжитого дома напротив. И поведала она нам, что видели они, что "греки", приходя на стройку, натягивали переноску, а потом... закрывались и сидели в вагончике.... Но, как часто заведено в нашей стране, соседи тогда сочли бестактным нам об этом говорить... Мы же приезжали в обеденные часы мужа и конечно же всегда заставали греков за "перерывом" в работе.... И соответственно долго не могли понять почему "речка движется и не движется" , , . - Убирая за греками каптерку, было сложено два мешка припрятанных бутылок из под пива и водки. Да и по дому собрали мешок аналогичной продукции, припрятанной, то между палет с черепицей, то между кирпичами... .

И еще, между прочим .... Глядя на выставленную в прошлом посте фото, вспомнилось, что мы уже были обладателями нижеприведенного архитектурного "изыска", в виде скошенной "парусом" стенки у входа в дом . Но!...но один не ловкий разворот трактора-петушка, делающего осенью легкую планировку нашего участка.... Бац! И все стало как на фото выше .

Но... ...радость наша была преждевременной: с понедельника по четверг кровельщики на работу не выходили. Температура за бортом была плюсовая. Ветер и осадки отсутствовали. Кровельщики на телефонные звонки по мобильному не отвечали, играя в молчанку. Муж по справочнику нашел городской номер одного из них. Его семейные, не уразумев кто звонит, позвали оного к телефону. Ответ в духе алконавтов: "Ну, не вышли и не вышли. Просто не вышли". Итог телефонного разговора: пообещали в дальнейшем работать даже в эти выходные и сделать хорошо крышу в светлом будущем...

14 декабря - день семейной кровельной трудотерапии: муж закрывал кирпичную кладку клеенкой. На улице -5 градусов. Мы с детьми морально его поддерживали, гуляя по стройке, греясь периодически в машине. Кровельщики бурчали, мол че мы в такую погоду себя не жалеем. Видимо наше присутствие мешало не работать и просто свалить. Благодаря нашему трудоголизму они сделали прорыв за неделю и все таки установили два полукруга под люкарну, закончив работу аж 15.30 . Мы даже себе посмеялись, что если бы они так работали все время, то стропилка была бы уже готова... Результаты совместного труда прилагаются :

Уважаемая Мадам ! Смотреть не значит видеть: внимательно читайте текст, если читается , а выводы берегите для финала.... А мы так и сделали , но об этом дальше и постепенно, как по Дерибасовской или так..., как строилась наша крыша...

11 декабря - "техосмотр" нашей кровли грамотным кровельщиком из вне... После осмотра чуток отлегло от сердца: специалист поставил твердое четыре. Но выразил удивление темпам работы... Да оно и понятно . В динамике состоялся разговор с кровельщиками-греками с попыткой вразумления. Номер не удался. С их стороны прозвучало: "Как делали- так и делать будем. Мы не дураки на вашей крыше гробить здоровье!" Я вообще в отпаде от их психологии! Значит курить по 2 пачки на "рыло"сигаретного гАвна в день и химическое пиво жрать ежедневно с левой закусью - это здоровье не гробить! А работать по среднестроительным условиям как другие работают- это могила ?! Реально, если они ТАК работают, то ЩОШ они в пересчете на месяц зарабатывают!? Во философия! 45 дней по хорошей погоде стропилку делать и не доделать!!! Стоим перед выбором: менять коней... Или ковылять с прежними... Разумеется новые нас довезут на 1 месяц быстрее, но уже и значительно дороже... Вон мы тепленькие стоим - только бери... Так как по весне отделку делать мы не планировали, то нам вроде как и не горит уже... Кирпич у нас не лицевой. Стропилке уже тоже по барабану почти-что. Ну-у-у, будем снег ездить чистить... Все, что замокнет- за горячее лето 2014-го высохнет ... Решаем: если эти делают более-менее качественно, то ладно - будем платить...себе за терпение. Пусть как могут доделывают стропилку (деньга то уже уплачена). Закроем клеенкой кирпичную кладку по переметру, дабы защитить хоть как то верхние два ряда кирпича под мауэрлатом- на них же вся нагрузка в будущем ляжет. А после "пьянваря" будем посмотреть...

... А тем временем... ...тем временем, как уже "сквозило" в сообщении 186, эмоциональное напряжение у нас нарастало . Идущие на улице время от времени снег и дождь, чувствовались практически кожей (даже сидя в теплом сухом помещении ). Работа над стропилкой давно перевалила за месяц... С нашей стороны просьба к кровельщикам работать усиленней - настоящая зима на носу, ведь декабрь уже. Ответ: Мы и в зиму работаем - для нас не вопрос... 7 декабря - работали над люкарной-бочкой. Муж сфотографировал... Смотрим, а она смещена от окна на 25 см. Звоним:" Не там поставили. Просили ж от окна выставить...". Ответ: "А мы все по проекту делали. И центра по проекту выставили. У нас все сошлось! Ну, на окно мы не смотрели... Но у нас все правильно. Ладно переделаем... Но с понедельника." И снова у них сиеста с 14.00- греки и все тут ! В понедельник 9-го опять включили снег. Кровельщики по нашей просьбе подняли контробрешетку и типа лишнее дерево в дом. И опять сиеста...с обеда - в снег греки не работают . На улице -2 С. Смотрим прогноз погоды до конца декабря и начинает приходить прозрение! Снег запланирован до субботы включительно. В воскресенье - нет снега, но у греков выходной... С понедельника по среду вроде бы без снега. Потом снова снег... И в принципе... Новый год ! Понимаем, что с 1 по 7 - "пьянваря", а то и до 15-го греки будут заняты своей основной деятельностью: повышением внутреннего градуса, а далее... Дело ясное, что дело темное. Муж "радует", что давича на стройке видил начатую бутылку пива. В ответ на возмущенный его вопрос было произнесено с не меньшим возмущением: "Мое!! А че?! Я пиво люблю!" . Без комментариев. Делаем звонок другу. Он подтверждает наши опасения. И говорит, что это порода людей такая. У них сознательности как у его соседского кота. Тот тоже мяукает только тогда, когда есть захочет. Так и эти: есть захотят-будут шевелиться... Возникает извечный вопрос: " Что делать?" ... Делать типа дальше крышу или останавливаться. Друг, посоветовавшись с умными людьми, подбрасывает еще материал для раздумий: "А сколько Вы им денег заплатили? Сколько-сколько?!... Стропилка с вашим "пирогом кровли" стоит где-то 7-12% от стоимости крыши. Вы им в три раза больше дали уже...". А стропилочка то наша и не доделана еще!!! Звоним кровельщикам. Интересуемся их планами относительно работы. Говорят: " Если завтра снег - мы и выходить не будем!". Я: "Но снег может только час-два идти. Потом работать ведь можно....". Говорят: "Будем смотреть." Добавлено через 12 минут 10 декабря 8.00 утра -за окном идет умеренный снежок. Звонок в голову "главному из греков". Информируют, что они на стройке в вагончике. Говорю, что приедем к обеду общаться с ними. Через час звонок: "Не едьте. Мы уезжаем. Мы замерзли у вас в вагончике. И идет снег". Взгляд в свое окно: светит солнце и одинокие "белые мухи" легко кружат в воздухе. Звоню:" Ребята! Вы че! Там снега уже и нет вообще! Нормальная погода!" Ответ: "А мы уже ушли. И вообще там мороз -6С ! И ветер 20 м/с!!! Мы в таких условиях не работаем!" Я мягко говоря обалдеваю (если не сказать грубее )... Перед окном труба котельной. Дым плавно подымается то вертикально, то медленно под 30-45 градусов уходит в сторону. Ярко светит солнце. Снега больше до конца дня не было. Впрочем как и греков. По погодным условиям был идеальный для зимы строительный день. Вопрос: если они собирались работать зимой, то на какую погоду рассчитывали? Или думали, мы сказку "аля 12 месяцев" им обеспечим. Хотя ответ напрашивается сам: не думали они ничего... А мы-лохи, которых погубит доброта... Деньги уплачены более чем надо. Стропилка стоит не доделана! До новогодней ночи осталось 20 дней. Из которых только 3-5 могут подойти грекам как потенциально рабочие.

Врачи с просьбами к св. Пантелеймону обращаются... А к кому обращаться таким как мы-незадачливым строителям? Кому свечу в храме ставить? 5 декабря - В небесной канселярии включили снег. У наших кровельщиков как в Греции с ходу сиеста, прям с обеда. Ха! А стропилка то еще до ума не доведена. Из архива:

Быстро слово пишется, да не быстро... крыша делается. 5 декабря - визуально крыша не изменилась. Для «нестроительного» глаза все выглядело так же как и неделю назад, когда мы типа за готовую стропилку деньгу отдавали. Правда на земле в работе лежала арка из фанеры под люкарну... Кровельщики №2 - опять любезные ребята, мило общались. Основной животрепещущий вопрос: не ставить на ветровую доску пятидесятку, а поставить дюймовку. Аргументы: она сильно тяжелая; крепежи рвет. Попутно предложение вешать горизонтальную водостосчку не на длинные, а на короткие крюки и крепить их соответственно к лобовой доске. Тайм аут на раздумья: пятидесятка есть, а дюймовки маловато... 6 декабря - наследующий день совет с грамотными людьми. Аргументы за дюймовку сказали смешные. Просто самим строителям ветровую доску из дюймовки проще сделать. Аргументы за пятидесятку: она толще и крепче, ее не так легко повести; если крепить короткие крюки, то к ней даже надежней, чем к дюймовке. В дюймовке шуруп три оборота сделал и все... Плюс она у вас есть, а той мало. Звоним кровельщикам и говорим оное. Они: "А как, по вашему, нам эту пятидесятку к стропилам крепить?!! На ваши полукруги она вообще не пойдет. Шурупы 60-е вырывает пятидесятка...". Говорим им: "Щас".Опять советуемся. Мнение авторитетного лица: "Да самое обычное и надежное крепление - шурупы. Ну, а брать, разумеется, 90 или 100 надо. Не меньше. 50 - в тело доски, а остальное в строрилину уйдет. " Мы с этим - к кровельщикам. Они: "Та вырвет эту ветровую доску на шурупах!! Она ж в 3 раза тяжелее дюймовки! Не годиться пятидесятка! Спросите, мол, у своего консультанта, как нам ее крепить, если вылет стропилины 120 см!?! Дюймовку если и поведет, то ее крепление к стропилам удержит. А вот если пятидесятку!! Она все вырвет!". Мнение-2 консультанта:" Анекдот какой-то. Та они вас тупо на дюймовку дожимают. Для веса крепления к стропилам разница не принципиальная и несущественная. Там где эти радиусные полукруги, разумеется, пятидесятку ставить не надо. А чем они думают крепить дюймовку? Не гвоздями ж?" Мы к кровельщикам: "Чем крепить если из дюймовки думаете?" Ответ: "Конечно гвоздями. Гвоздь очень крепко держит. Особенно, если он чуть-чуть ржавый..." О, как!! Невольно вспомнилось: Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой. Не исключено, что наши шурупы именно так вошли в нашу крышу....

Бетон будет белым? По рецепту от bora-b? (вопрос наводяще-риторический )

... 2-4 декабря мы были заняты своими проблемами и на стройку не попали... К слову сказать, еще 25 ноября имел место разговор с оконной фирмой (мы у них по дешевке радиусные окна на чердак должны были делать) о том, что у нас неделя на изготовление люкарны из досок..., т.к. они потом останавливают производство на зиму. И тогда эти окна уже только в апреле. В данном контексте кровельщики обещали успеть сделать каркас под арочное окно за 7-10 дней. И вот 3 декабря - обещанный ими час икс для окна. Звоню и спрашиваю. Ответ: "Да мы сегодня и лобзик взяли... Будем начинать..." Я, после немой паузы: " А все эти дни что вы делали!?" Ответ: " Так то, мы стропилку просто накидали, а теперь затяжки и крепежи доделывали…"... Без комментариев. Верить нельзя никому! ...

...крыша продолжает испытывать нас Прошел почти месяц сначала работ кровельщиков №2. Они, №2, такие милые - попросили весьма учтиво рассчитаться за стропилку, мол конец ноября и оная почти вся сделана. Смотрим и вроде видим стропилку. Понимая, что прошел трудовой месяц, один из кровельщиков -товарищ нашего друга и моего мужа, и что вроде взрослым мужикам надо семьи кормить, отдаем названную сумму. Отдаем в четверг, а в субботу светит солнце, а кровельщиков на стройке нет... Звоню. В ответ мне возмущенно (заметьте, уже не учтиво): А что у нас, по вашему, своих проблем нет!?! - Я : Но погода! Она скоро кончится... Итак, это феномен, что бы в конце ноября так было! Да и договаривались мы, что суббота рабочая... Кровельщик: Не надо на меня кричать и таким командным голосом со мной разговаривать...! О как! Нежный строитель нынче пошел! Я, про себя улыбаясь: Да я и не кричала пока. Не сомневайтесь, Вы почувствуете разницу, когда я кричать начну. Вслух: А вообще мы с вами договаривались о рабочем графике. А если у вас личные проблемы, то надо было так и сказать, что будете личные проблемы решать, а вы, ребята, себе других кровельщиков поищите... Кровельщик, включая заднюю: Вот вы какая... У меня температура 40 градусов. Я не стала уточнять где именно (как вариант - в бокале... ), но поинетресовалась, что и у остальных тоже болезнь!? Ведь трое могло работать! На стройке следующее...

Вот краска для наружных работ именно по бетону медного цвета (дорогая правда весьма -больше 1000 грн). ...Но из металла красивее и добротнее было бы... Вы на бетонные крашенные заборы и лавочки посмотрите...

Уважаемый Архитектор! Если честно, то я рада, что Вы заходите в ветку! Если бы Вас не было - Вас стоило придумать . С Вами веселей : в "крематории" так и должно быть. Так, что всегда пожалуйста! А с мансардой, с натуральными материалами, и с... расстоянием балясин на лестнице - все по прежнему - Вам есть над чем думать и работать . Если честно, то есть подозрение, что Вы сами не просто так шарите по Европе и стырили оттуда идею проекта . Но Вас за это никто не осудит - сейчас многие из Польши вдохновляются... В данной ветке еще планируется и о самобытной украинской архитектуре, так что не забывайте ее ! В свое время давайте по дружески погутарим с Вами и на настоящую, дельную тему . Мир, дружба, жевательная резинка! Добавлено через 4 минуты Архитектору лично: Говорю Вам: Веллера "Легенды Невского проспекта" почитайте - на душе веселее будет и попустит

У нас тоже (благодаря Вам ) - керамика, а столбики забора из кирпича(может бетона) как у Вас по форме будут... Да и у соседей кирпичный забор с такими как у Вас по форме столбами... По шкале цветов ведь можно готовое подобрать, например...

Нам Мастер-архитектор советовал, что цвет элементов металлического забора должен быть одинаков с элементами крыши (в нашем случае шло о подшиве и карнизе под черепицей). На крышу мы эти элементы на заводике "Термастил", что металочерепицу изготавливает, заказывали: гладкий матовый металл покрытие полиэстр пуралмат (долго держаться будет, в отличие от "самокраса") и цвет по RALy. Наши соседи такие "колпаки", уже полностью готовые на свой забор на том же заводе заказывали - только "одели" на забор и все...

"Корону" крематорию! Ни одна из увиденных нами реализаций данного проекта дома не была полной. В частности никто не построил атиковую (или как она там у них в архитектуре обзывается ) стену. А мы? Мы - упрямые . Как не уговаривал нас директор фирмы№2 - ему даже "револьвер" не помог: наша позиция осталась неизменной - пока оный "девайс" на крыше не изваяют, последнего денежного транша от нас не будет (мы ними ученные - "загодя уже патроны заготавливали" ). Можно конечно было этот атик еще и летом построить.... Но еще тогда кровельщики№1 поставили условие, мол сначала стропилка, а потом данный кусок кладки - им так удобнее и все тут. Наконец кровельщики№2 уведомили, что можно уже строить атиковую стену. И опять классика жанра : Звоню во вторник с этой радостной вестью директору фирмы - он же так об ентом мечтал... Ха!Обещает дать специалистов только через неделю. Ну, через неделю - так через неделю. "Надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым, что б порой от жизни получать...":) Приходит долгожданный понедельник и директор любезно предлагает найти специалиста на атиковую стену самим! (хорошо, что "в обойме что-то осталось" - оплата наемного труда разумеется из денег недоплаченных фирме ) Мол там у вас рядом стройка есть... Може кто толковый согласится... Ноу коментс.... Звоню соседу. Получаю вполне вменяемый ответ: пока сам не дострою - не поделюсь.... Резонно и поэтому даже не обидно. Но дал телефон фирмача по строителям: может у того кто нибудь подходящий найдется?...Не-а, не нашлось... Спросили у самих каменщиков с соседней стройки о путних и порядочных коллегах. Дали номер телефона. Позвонили. В ответ: "Да, сделаю. Но по 2 грн шт забытовки". Мы согласны. Начинаем объяснять где наша стройка. А нам в ответ: "А я знаю. Мы вам второй этаж ложили". Наша немая пауза и мое: "Ах! Вы?! Раз так, то спасибо - ваших услуг нам не надо...". Поиск продолжился . Знакомые дали номер вроде бы приличной бригады. Позвонили. Заняты они-доделывают объект (как потом выяснилось моему другому соседу - мир весьма тесен). Но обещали утром заехать, и глянуть чаво там по проекту, и сказать свое да или нет. Утром заехали. Это уже среда... И сказали свое нет. А стену то докладывать то надо.... Звоню на фирму№1, что фундамент нам делала. Мол так и так, помогите. Ответ: "Тех, что вам ноль ложили не рекомендуем - не справятся". Но дали телефон своих, что справятся: договаривайтесь напрямую. Звоним. Ответ: согашаются помочь, но только... еще через четыре дня! Мы рады. И свершилось в то воскресенье оное.... И доделалось оно в понедельник утром.... Наш атик, как и мир в целом, конечно не совершенен.... Но жизнь и стройка продолжились...

Была вторая половина ноября. Стропильная система делалась весьма не быстро... О неспешности кровельщиков №2 и друзья нас предупреждали... Специалисты "широкого профиля" с фирмы№2, строившей нам коробку, закладывали кирпичом "прогалины" между стропилами и фронтонами - решили не экономить: "сгорела хата - гори сарай" - дополнительные 1500 кирпичей уже не критично . И еще... у нас появилась пагубная привычка ежедневно заходить на сайт GISMETEO : кто делал крышу в зиму - тот поймет , , .

Голубчик, читайте внимательно ветку. Доказательство данного обвинения в форум (кого обидели, кому не заплатили и т.д.)...- грязные Ваши словесные инсинуации не в счет Если Вам его не показали - это совсем не значит, что в проекте дома нет проекта крыши . Кто сбежал !? Читайте внимательно ветку и все сноски... Господа, бежать не надо. Логистика по телефону весьма удобна . Пост в ветке 18. А жизнь подобна кувшину - от тебя самого зависит чем его наполнять . Хочешь сам строй - хочешь переплати. Хочешь сам строй - хочешь лежи на диване. Хочешь сам строй - хочешь не строй. Архитектору лично: Моя ветка действительно ведет "подрывную" деятельность против строителей, наживающихся на откатах. Пусть застройщики, которые не задумывались никогда над проблемами ценообразования - задумаются. И дело не в конкретной стоимости кирпича или другого материала, дело - в самом принципе закупки без "всяких прокладок" вроде некоторых... Вот поэтому Вы и горячитесь, уважаемый, уже пытаясь грубо чернить ТС, дабы отвлечь застройщиков от основной идеи, переходя на личности ;) Читателям форума публично: "Перед лицом своих товарищей торжественно клянемся":D , что на стройке дома "с крематорием" соблюдалось Законодательство Украины и не один строитель не пострадал . (забегая вперед, шепну: кровельщики№1, как то встретив нас на улице радовались, что крыша у нас состоялась...и без них .)

... Дефект был устранен за счет выравнивающей стяжки бетоном. На нижней части перепады составили 1,5 и 2 см соответственно - это уже показалось ерундой полной - выровняли за счет "щепок" и начали стропилку снизу. Мучили вопросы: надо ли усиливать места сращивания стропильных ног дополнительной метровой планкой?; почему не нужны скобы? Надо ли менять размер свеса с учетом будущего утепления? Надо ли дозакладывать щели между стропильными ногами кирпичом?... Медленно, но стропилка делалась. Дом начинал обретать облик.

То самое узкое место... Да, пути господни неисповедимы: мы, думая, что крыша у нас самый продуманный и самый подготовленный, отработанный этап стройки, категорически ошибались! Когда все преграды в виде лесопильщика-вурдалака и отделки "крематория" были пройдены, мы вместо выхода на финишную прямую сезона получили мягко говоря "щелчок судьбы по носу" (хотя наверное это было сильнее и по другому месту): суперопытные кровельщики произнесли свое сакраментальное - "Да простит нам Господь, но мы не можем выполнить взятые на себя обязательства". Вот как оказывается все просто: сказал и прощение как бы в кармане . Но нам было не до смеха: все под этих подсчитано и закуплено было, черепицу тоже не каждые положат, зима на носу.... Вроде и ум, и деньги на кровлю в наличии.... На "Титанике" тоже таких умно-богатых прилично было... . Недолго мы правда пригорюнившись на пятой точке сидели. В конце туннеля забрезжил свет: друзья, закончившие в прошлом году свой сруб, посоветовали своих кровельщиков. Это была бригада из четырех человек - два брата и два брата. Люди с высшими образованиями, но с "непростой" судьбой, сломанной девяностыми, слабое место которых "стакан". Но на работе, как нас заверили, они "ни-ни" . Добавлено через 6 минут К благочестию кровельщиков №1 можно отнести факт передачи нам ими своих набросков по нашей крыше и письменных комментариев к спецификации по пиломатериалам и прочему закупленному. Хотя "ясень пень" у новых кровельщиков видение нашей крыши и материалов по многим пунктам отличалось. Новые №2 удивлялись зачем контробрешетка 50*? мм, ведь и на 25 мм хватило. Мауэрлат №2 считали более правильным в размере 150*100мм, а не 150*150 мм - мол прямоугольный удобней и устойчивей... А ветровая доска в размере пятидесятки их просто возмутила - надо в два раза тоньше- эта слишком тяжелая и прогнется под весом. С многими позициями по метизам стала аналогичная картина. А зачем 4000 шурупов? Наш ответ как в армии: "А хр*н его знает, товарищ майор". Итак процесс пошел . Добавлено через 22 минуты По пиломатериалам мы приняли решение " я его слепила из того, что было" и попросили кровельщиков "полюбить что было", в том числе и тяжелую ветровую доску. Возить ее на распиловку туда-сюда -бриллиантовая выйдет. Новую покупать, а эту куда девать? Чай не на дрова ее оставлять? Да и лес не дешев был. Да и мы не олигархи... Привет от краснодипломника Смирившись в какой то мере с "выплывшим нерацианализмом" и с финансовыми нюансами мы позволили себе насладиться спокойным началом этапа крыши - даже на стройку не казали носа и ехать туда пару дней вообще не планировали. Но звонок в 15.30 "передал" нам еще один "подарок" от нашего прораба-краснодипломника. Оказалось, что верхняя двухэтажная часть дома у нас не под ноль. И даже очень не под ноль: перепад по одной стене -3,5 см, по другой- 6 см, по третьей-8,5см! На девятиэтажном доме допускается около 2 см перепад, а тут 8,5см на одном этаже (плиты перекрытия первого этажа более менее ровно лежали-мы вроде смотрели)!!! Тут если захочешь так плохо построить, то не у каждого получится такое сотворить! Я в шоке, семья-в отъезде... Предлагаю кровельщикам самостоятельно выравнять бетоном (все составляющие есть в наличие) за дополнительные деньги, которые не доплачу фирме... Не согласны. Приезжайте завтра, тогда и поговорим. А чего его ждать завтра, если и так все очевидно?! Сегодня надо решить, ведь завтра суббота... Звоню директору фирмы и предъявляю претензии за халтуру. Ответ: да ничего страшного... На мое требование об устранении - надо было сразу проверять! После моих культурных возмущений - пусть исправят кровельщики, а нам не доплатите... Я - так не хотят, ведь столяры они... Смешной момент : Что у вас за работники такие что ничего не могут!-кричит директор. Я в ответ: А что у вас за работники, что сделать нормально не могут!!! Далее директор раздраженно, но культурно дал мне понять как всю стройку он шел мне на встречу, а я его достала... И работников он мне сможет дать только с понедельника и вообще... Я внутренне закипела... Но покипев, уравновесилась: за не выплаченные еще фирме деньги я с успехом устраню этот недостаток, дострою атиковую стену и возможно чуток согрею себя материальной компенсацией за моральный ущерб. Ведь такая позиция фирмы при таких раскладе и дефектах освобождает меня от обязательств (типа да простит мне Господь... )... Прикинул это наверно и директор и в субботу в 7.30 позвонил мне с вестью, что с 8.30 их человек приедет исправлять... Даже огорчил этим меня немного . Определенно: Револьвер и доброе слово значительно эффективней, чем просто доброе слово.

Если Вы готовы - то внимайте: трансерфинг реальности - наше все! (не шучу - за рецепт денег не надо) Не судите обо всех по себе . В жизни главное всегда оставаться Человеком и помнить, что "по земле ходишь" . Добавлено через 21 минуту Все: Архитектор "ушел выполнять домашние задания": учить историю СССР, читать "Легенды Невского проспекта" и обдумывать смысл понятия "трансерфинг реальности" :D. Попкорн можно прятать до лучших времен и готовиться к рассказу о непростой крыше у "крематория"....;) P.S. www.boti.ru/node/101644

В моих словах Вами упущено главное : я не пропагандирую себя и идею своей стройки, но рассказываю что "через тернии к звездам", что есть конкретные пути конкретной экономии. Кто не готов - пусть и не едет за тридявять земель за кирпичом.... Но пусть все готовые понимают: что продаваны и определенные прорабы - враги застройщика . Судя по тому, как лично Вас моя идея задевает, то Вы тоже из их числа . В этой ветке честно уже написано о имевших место "граблях" на этапе фундамент-коробка и будет написано о дальнейших. С "крематорием" не заскучаешь . ...А реальная цена в смете - чего тут не понимать. Да вот только у продаванов и прорабов как то не сильно с "крематорием" сложилось....Лозунг ветки дома "с крематорием": "Не стройте как мы! - Стройте лучше нас!" А 4 т электродов тоже в руках ?! Голубчик , Вы плохо знаете историю страны СССР и плохо осведомлены о масштабах строительных работ, которые в ней проводились. Работайте над собой, уважаемый. Вы мне льстите - спускать тысячами - нам это не по карману . ВЫ невнимательны в прочтении ветки - никто не спустил тысяч неэффективно, а даже как то наоборот. Хотя, если под "неэффективностью" подразумевать факт, что деньги не зашли в карман продаванов-прорабов, то Ваша правда - таки неэффективно . Ветка не описывает успехи: результат - он и есть результат. или Это только пустые Ваши слова, которыми Вы пытаетесь задеть ТС лично и других - меня профессия научила ... не обижаться. Грубость - остроумие недалеких

"Ляпота то какая! Ляпота!" (щас Архитектор перекрутит конеша от слова "ляп" ). Но я подобные Вам чувства испытываю, глядя на массивную стену - надежно и х-о-р-о-ш-о! Единственное финансовое "но", которое, по-правде сказать, последовало за этим - несколько большая цена на м2 подоконника из гранита (мы в санузлах и общественной зоне 1-го этажа такие делать будем - и Вам рекомендуем - очень гуд по характеристикам и на всю жизнь дома - стоимость приблизительно: 1000 грн за м2 толщина камня 4 см). Заказывали вместе с друзьями на заводе: погонаж и квадратура с ними плюс-минус одинаковые, а наша цена выше.... Нам на заводе объяснили, что наша ширина уже "по другой колонке" ценообразования - шире заготовка-цена больше .... Но это все не было критично . Ремарка про советское строительство-взгляд в прошлое... Аккурат обсуждали мы с Мегастроителем советской эпохи нынешнюю ситуацию по ценам на стройматериалы - он в шоке и в сочувствии.... Из его воспоминаний про "плохой СССР": - Тогда стоимость ЗИЛа бетона "налево" (совсем "прямо" разумеется не было ) составляла 10 советских рублей. Средняя зарплата советского врача была 110 рублей. Получается на 11 ЗИЛов бетона могло хватить.... . А сейчас на 3000 грн сколько купишь ?! - Или про электроды.... Они для обычных работ на стройке по разнарядке на завод за электродами ЗИЛ или КАМАЗ посылали.... Перемножьте 4т по современной цене 60 грн за кг.... Астрономические деньги по нынешним временам! Да, весьма плохо при СССР было, весьма . Архитектору, всем нелюбителям советской эпохи и любителям хорошего настроения настоятельно рекомендуется к прочтению: - Не совсем про стройку - вернее совсем не про нее. - Обеспечено приятное путешествие в прошлое с улыбкой. - Для получения большего удовольствия, предпочтительно гурманить, читая не более одного-двух рассказов из сборника за раз. - В отличие от Архитектора Веллер все, что не любил в СССР - высмеивал... . Данный опус поднимает настроение и соответственно строительный тонус застройщика