kruchenik

Неделю думы думал, а за еще неделю вот такое выросло, жду теперь раскрытия цветка.

когда раскроется, интересно как выглядит

я заморачиваюсь и у ФОПа не нужно всей этой хрени?)

 

а) посмотреть плановые проверки на год

б) понять насколько вы большой ФОП (штат, оборот, мощности)

в) сопоставить производственные риски, лояльность работника и свои возможности бумаготворчества

г) сделать выводы

 

два крайних варианта:

 

1) проверок не планируется, штат маленький, цех неприметный, производство простое, работник - родственник, знакомый, товарищ, заниматься бумажками некогда. Оформить как угодно и не париться

 

2) проверка вероятна (или вообще запланирована), цех огромный, гудящий дымящий, производство сложное опасное, работник с улицы, в штате есть бухгалтери или кадровик. Оформлять красиво и продуманно, подстраховаться со всех сторон.

 

ФОП с одной стороны это обычно сигнал, что субъект относительно простой, и особо не урвешь там чего (на фоне заводов, ПАТ, ТОВ)... С другой стороны во многих вопросах все требования и наезды одинаково применимы и к ФОПу и к огромному заводу. Например, ответственный за электрохозяйство, за охрану труда итд.

Помнится мне где-то писали что существует классификатор профессий, который четко совмещает название профессии с обязанностями. То есть к примеру Вы не можете в должностной инструкции скажем повара прописать в обязанностях "класть кирпичи".

Он есть, и там всё что хочешь есть, и много устаревшего, и много отсутствует из новых профессий, но на законодательном уровне чётко не прописаны обязанности нигде. Возможно у инспекторов есть какие-то внутренние документы и розъяснення, но не более того. Закон как дышло. То есть, в теории можно повару вменить класть кирпичи, поскольку например это часть его работы (мало ли какой технологический процесс... может на свежей кирпичной кладке он будет пироги печь), но если об этом станет известно инспектору - прийдется объясняться... Если вдруг кирпич упадет на голову другому повару - прийдется уже суетиться. Другое дело прописать повару - мыть посуду или вести учет приготовленных блюд. А вот вменить повару - чинить электро- или газовое оборудование, заниматься сварочными работами итд - чревато опять таки встречей с другими инспекторами. Помню кадровик делала всегда акцент на том, что если нужна "хитрож-пая должность", то берется менеджер (управитель), руководитель, специалист, мастер (не помню точно как там в классификаторе) и к нему добавляется добавка "руководитель отдела забивания гвоздей в стол". При наявности должностной инструкции и плюс в идеале штатного расписания и красивой структуры предприятия - ни один черт не прикопается. А по факту в штате будет плотник.

 

Добавлено через 7 минут

по поводу совместительства, то в трудовой пишется основная должность, а совместительство на сколько я помню делается просто договор в двух экз?

Midom вне форума Пожаловаться на это сообщение

кажется да, но могло все уже поменяться. надо гуглить или спросите в ближайшем центре занятости - или инспекции по труду.

 

Добавлено через 1 минуту

Вопрос не травмах, раб лояльный.

не зарекайтесь. такого насмотрелся, что даже не хочу пугать. всяко в жизни бывает, сегодня лояльный - завтра нет. Я уже не говорю про подставы без знания дела. Подсунут в больничке бумажку, мол формальность подпиши, а потом разгребай всё это. всегда надо быть готовым к худшему.

Скоріш за все дійсно доведеться класти на полицю під замок.

 

а пробовали найти конторы, которые сами сдают в аренду инструмент? во-первых, может их заинтересуют ваши инструменты (сейчас вроде стройки поднимаются, может быть дефицит), а во-вторых можно понять на каких условиях они сдают в аренду...

 

лично мне тяжело представить как в наших условиях отдать в аренду, заработать адекватные деньги на этом и получить обратно инструмент в принципе, да еще и не мертвый, перебраный, со скрытыми дефектами. У меня было когда-то 2 работника. Они даже болгаркой по разному работали. Один так четко и быстро, гробил болгарку тоже четко и быстро. А другой мудохался, делал не так аккуратно, но зато инструмент холил и лелеял... Он даже не хотел иногда резать электролобзиком и болгаркой бо жалко, лучше я ножовкой или ручным лоблзиком... А тот первый фигачил болгаркой все подряд... Это так к слову.

там написать должность манагера и привлекать его пока к другим работам. к примеру на производство.

 

если фактически человека берут на производство изначально, и он не против - то обозвите его менеджером производственного процесса Х, и соблюдайте все требования как для работника производства.

ТО ничего не грозит в этом случае.

имел подобную практику когда-то. Всё зависит от нюансов. Насколько опасная работа на производстве? Насколько работник лояльный к работодателю? На какой промежуток времени будет такое совмещение? Насколько Вам важно соблюсти все формальности? Есть ли ваше предприятие в списке проверок инспекцией по труду в этом году (список открытый)? Итд.

 

По правильному, работника нужно оформить по совместительству. Ну как компромис - прописать в должностной обязанности на производстве и чтобы он ознакомился и подписал. Но производство производству рознь. Одно дело он стоит вне опасных зон и контролирует процес с листом бумаги и ручкой, другое дело учавствует в опасных процессах. Самое страшное что тут может быть (тьфу тьфу тьфу) - это производственная травма или несчастный случай... И тогда - работодателю и собственнику будет ооочень больно (вплоть до криминала). Еще есть варианты когда прийдет проверка и обнаружит несоответствие (хотя обычно никто не влазит в такие детали), ну или нелояльный работник задолбается пахать на производстве и напишет на работодателя телегу... Ну и варианы, о которых как-то не хочется думать. Был случай, бухгалтера взяли на инвентаризацию в цех, а у него со спиной проблемы, вот он там передвинул тяжелое, а вечером в больничку забрали, диск спинной выскочил, и написал, что на производстве... А это уже производственная травма. Вариантов масса - шел домой, упал на льду очнулся гипс (откуда шел - с производства), ехал домой на авто - ДТП (откуда ехал - с производства). Короче, слово производственная травма-это страшное словосочетание. Не хочу пугать, но лучше понимать зараннее, чем когда уже вляпался.

 

Поэтому если всерьез и надолго - надо продумывать массу подстраховок.

 

В моей практике управленцев привлекали на производство в 2х ситуациях: Контроль процессов + тайминг.

Вспомогательные работы (упаковка готовой продукции вручную) в пиковые нагрузки.

 

И то и то не превышало 1 выхода в месяц, управленцы находились вне зоны основных производственных процессов (как минимум на расстоянии), имели спецодежду и проходили короткий инструктаж по технике безопасности и охране труда. Но чтобы вы понимали, человеческий фактор это страшная вещь (ухты, а что там крутится, суну нос туда, а где тут туалет, наверное здесь, помогу этому дяде Васе а то ему тяжело, а пойду я покурю возле склада муки, топлива, опилок...)

Ребята напишите что за 10000 куе за паркетника можно взять? б/у

гемор на голову можно взять. мое мнение. так чтобы купить и ездить ничего.

 

Субару Форестер 2008 года с пробегом 110 тыщ в кузове SH за 11 килобаксов, 2,5 атмо на ручке.

вот фортануло. за 9 лет всего-то 110 тыщ, наверное бабушка ездила по выходным на бессарабский рынок, все агрегаты ж еще заводские стоят... и всего то за 11 у.е. И наверное автомобиль выехал с салона в 2010? Завидую черной завистью.

Покупка авто 2150уе

Заправка, покупка б.у зимней резины, кофе, бутерброды 200уй.

Растаможка 42тис грн

 

я правильно понял - авто 2150 у.е. там + 1600 у.е. растаможка (!!!) ? то есть польский извините хлам (не в обиду, но я так поняли фабия была в дтп и с умершей турбиной) еще и по нашим законам настолько ценен, что за него надо в бюджет нехило уплатить денег?

 

теперь начинаю понимать почему народ валом гребёт литовцев...

Немного дополню информацию по Приватбанку, процентная ставка планируется 18% (у Ощада и Укргаза 24,5%) + комиссия банка 0% (у Ощада и Укргаза 3%),

 

как-то странно, не? все ж ломанутся именно в Приват, а Ощад и Укргаз будут курить в стороне.. Что-то тут не то, либо Приват выдумает какую-нибудь мульку, либо Ощад и Укргаз тоже "попустят"...

кстати бытует мнение что лучше готовить и вкуснее мясо кролика, которое полежало в морозильнике нежели свежина, кто-то сравнивал?

У меня потертые были об другие машины и строения)

и что с того? машины не в вакууме летают... потертость и удар это разные вещи.

ударив бампер никогда не заморачиваюсь его ремонтом (если не рассыпается), жду когда будет время, сезон и деньги. Бывало что и по 2 раза бампер страдал до ремонта. А притертости та то вообщем мелочи жизни. Другое дело машина на продажу. Опять таки дешевый автомобиль - ему притертости к месту (как шрамы мужику), видно, что авто ездило и ничего ему не маскировали, а если нафуфыреный какой нить RX350 - то там другая тема (понты, барышни, эмоции...) - там надо все вылизывать.

так же все сбивают цену из за потертостях на бампере.

извините, но это бред!!! потертости на бампере, сколы на краю капота - это норма для украинских дорог! Меня бы наоборот насторожило отсутствие оных. Не, ну если вы идиот с хутора близ Диканьки, покупаете 12летнюю машину на авторынке у перекупа, то да... накрашеные губы, натертая лысая резина, блестящая торпеда, пробег 120 ткм и расписаная одной рукой сервиска - это конечно новый машин из салона со скидкой за пробег

1. сначала уточните сколько будет стоить ремонт отдельно ляды, отдельно бампера. Бампер - это расходный материал, не надо слишком заморачиваться. Он же не рассыпался. Ляда это уже другое. Но если закрывается то опять таки не катастрофа.

2. судя по фото не выглядит все это как трэш, особенно учитывая условия гололедной снежной зимы и украинских реалий.

3. держите в уме стоимость ремонта (сомневаюсь что больше 200 у.е.) и пробуйте продавать как есть. Любые закидоны типа - тут полмашины рихтовать красить и штуку баксов скидывай - знаете чем "крыть".

4. если попадется адекватный покупатель для себя - заберет со скидкой 200 у.е от рынка если автомобиль с прозрачной историей и в хорошем состоянии, сделает летом по нормальному и вероятно дешевле и лучше чем вы. Вы ж не Порш Каен продаете, достаточно простая машина, ей лоск особо не требуется. Пробег под 300к. - вот что будет всех смущать, бо на авторынке таких нет, и все верят, что за 12 лет до 150 км куча вариантов. Но я никогда не скручиваю, совесть не позволяет.

5. если прижмет по времени - отдавайте перекупщикам, скрутят пробег, красиво дешево (но ненадолго) сделают задик и будут продавать наивным покупателям.

 

мой совет - не ремонтировать. зима, нормально не покрасят, по крайней мере недорого. поверьте ремонт все равно обнаружат (ну или вы по чесному скажете), и будут опять сбивать цену. На кой оно вам? Машинка в годах, если по кузову больше вопросов нет, то то что я увидел на вашем фото - мелочи жизни.

 

удачи!

интересует. что возите? можно в личку, можно сюда, вдруг еще кому интересно. т

также интересна доставка растений из Польши (паллетами)

тоже послушаю... как-то мониторил, но модели только космически дорогие... дети этого не поймут.

Первый просмотр и сразу в яблочко.

поздравляю земляка с удачной продажей. чесно, я не эксперт по недвиге, но знаю те места, там реально приятно и удобно (до Полтавы рукой подать, рядом трасса), красиво и живописно. Когда увидел фотки, то первая мысль была - так дешево и почему назвали микро??? Можно бесконечно рассусоливать тут сколько это стоит, но на всё есть свой покупатель, которого просто надо дождаться. Поздравляю от всей души!

Мониторинг 3-фазной сети + солнечные панели за 300 дол. - неплохая цена.

 

а поподробнее, что за мониторинг, панель с какими ТТХ?

вопрос решен. не актуально уже. тему можно прикрыть.

камрады, по теме: кто-то изучал практику применения гражданско-правовых договоров, как альтернативу трудоустройству (трудовым договорам)? Там много нюансов, но при желании, как я понял в некоторых случаях можно использовать для экономии на налогах и одновременно прикрывать заднюю точку от проверок. В данном случае у ТС наёмный работник может оказывать услуги по ремонту конкретного оборудования на "непостоянной" основе и получать за это вознаграждение в определенной сумме. Например, те же преславутые 3200 можно получить за 3 месяца как это прописано в договоре за например ремонт компрессора в конкретном кондиционере... Оплата за результат, а не за процесс. Как-то так. Конечно же продавцы, водители, кассиры, экспедиторы под такую тему вряд ли пройдут, но работники с не очень однотипными и цикличными задачами вполне.

Куда лучше уже и на кой ляд их новыми брать?

каждому своё, ответ прост - мы страна 147го мира. Вон щас введут закон про растаможку в кредит для старых машин, и шару для участников АТО - ото нас завалит хламом... Льготная растаможка будет нервно курить в сторонке, полУкраины будет на польских и литовских номерах. Если полгода назад я писал, что в моем райцентре подозрительно уже несколько таких, то щас уже их в каждом дворе, на каждой парковке... Уже пошли джипы типа Ауди на таких номерах... Куда ж мы котимся хосподе...

 

Шановный ТС - напишите уже что там с тем как его там, ах да.. живым кроссовером. Жив ли он этот самый кроссовер, а то нам тут уже и пофлудить не об чем, на электрички с литовцами перешли плавно.

бесплатные быстрые заправки и много

может еще и ключи от квартиры? и при чем тут кроссоверы?

И не лениться катать и катать стопки таких маляв на тех конкурентов в госовете, чтобы запарились они отмазываться.

обычно в любом горсовете банка с пауками, не всегда просто вычислить кто просто исполнитель, кто тупо за компанию, кто подстрекатель, а кто конечный выгодонабувач писать тонны маляв - похерить свой бизнес. Правильнее достичь уровня, когда можна содержать хотя бы 1 депутатика в горсовете, который вдруг что, как минимум вовремя даст знать про заворуху. Когда-то давно, супруга была депутатом, зареклась на всю жизнь.

 

ТС я бы посоветовал ещё раз всё просчитать в бизнесе. Настают непростые времена. Чинуши всех рангов вещают одно - малому и среднему бизнесу легче жить не дадут. Либо адаптироваться, либо сдать оружие...

 

Добавлено через 5 минут

Значит надо не иметь таких видносин железно,

это не всегда бывает реалистично. есть работа, в которой достичь стабильности с персоналом при всем желании не выходит. Были даже особо ценные кадры, которые ставили условие: работать официально не будем. Бо лишимся каких то там выплат или с доками какие-то траблы, или алименты... Сейчас конечно ценность таких кадров в свете штрафов подупала, но есть и масса других примеров, которые говорят обо одном - захотят наказать штрафами - найдут за шо. Был бы человек, а статья найдется. Мы такое уже проходили лет 15 назад... изучали тонны юридических консультаций, "учили" без видеокамер проверяющих, бывало и платили чего уж там, и раззнакомились... потом после Юща как-то попустило все это... А щас возвращается походу.

или помощник отморозится и скжет ,что его друг и он попросил пол дня посидедь)

сегодня мне популярно объяснили, что этот вариант не канает. объяснил инспектор труда, по дружески. То есть типичный вариант, пришел муж на работу к жене и подал ей ведро с водой (уборщица), ящик с бумагой (секретарь), ящик с пивом (продавец) - и это зафиксировано (комиссия или как обычно 1 человек, а еще 2 в протоколе подпишутся) - это уже реально можно считать трудовыми обязанностями без оформления! Вместо мужа - придумать варианты самому (подруга, друг, родственник, дитё, сосед...) Суть одна - работодатель отвечает за допуск к выполнению работы на своём объекте. А тема "так я отъехал на другой объект (напр. магазин), а в это время пришла подружка продавщицы и по доброте подала покупателю бутыль пивасика, взяла 12 грн. и положила в кассу" не принимается. Допустил к трудовым обязанностям без оформления - 96 000 вынь да полож... А это уже повод к полной проверке.

 

Другой вариант, ваш сотрудник обиделся (маленькая зп, задержка с выплатой, доп.обязанности), написал (позвонил, пришел) в инспекцию - это повод начать проверку (пока мораторий требуется доп.разрешение). В горсовете сидят ваши конкуренты? Им ничто не мешает написать на вас телегу инспектору с формулировкой "є ознаки неоформлення трудових відносин..." "просимо відреагувати" и это реально принимается как повод к проверке... А там гляди найдется мнооого чего (кому интересно посмотрите бланк акта проверки инспекции труда, он есть в инете, там пунктов столько что глаза на лоб лезут), мне 300 с чем то насчитали (при штате 12 человек и относительно правильной отчетности и следованию КЗОТу). В эти 300 ничего страшного не входит, всего то 1 неоформленный (опять таки протокол горсовета), и по мелочам (забыл что 14 октября теперь уже праздничный день, не насчитал двойную ставку за это, 1 день задержки расчетных, в табеле исправления итд). Ах, да еще открытие... Если вычислят (или стуканут) неоформленного например полгода назад, не обольщайтесь новый штраф действует в размере установленном на момент проверки, а не на момент факта работы без договора!

Сузуки то конечно мотороллер тот ещё

а что вкладывается в понятие "мотороллер" и "запас" прочности?

забирали в салоне логан, спросил почему нет кангу - сказали не подготовлены к тяжелым украинским условиям (соляра и ходовка)... на мой вопрос - а почему ж их так немеренно ездит пригнанных, и как-то ниче... не валятся и не отказываются от них - в ответ тишина.

блин ну "Стёпа" это колхоз для голови колгоспу забитого села... Не верю всеми жабрами в то, что ТС отфильтровав уже уйму вариантов, с натугой решившись "посмотреть" Кашкая, пойдёт на сделку с совестью и купит Стёпу или Дастера. Ну хотите поругать другие кроссы, и похвалить Стёпу - заведите новую тему. Я тоже за то, что ТС должен выбрать авто мозгами, но как-то слишком навязчиво ему впаривают форумчане конкретные модели. Дайте человеку объективную инфо, и подбросьте пару ссылок, а он пускай мучится... А мы с попкорном будем наблюдать и советовать. В итоге заплюем за его выбор и потребуем с него алкоголь.