Energon

Там из-за троллей ушли люди. Даже уже и спросить что то не у кого. Разве что в личку спросить, то ответят.

так Вы в погоне за мнимой экономией, именно туда и лезете что бы потом самим локти и кусать. Если бы у Вас было однушка 35квадрат, то хорошо вот экономия. 120 метров на розетки, 80 метров на освещение и щиток в 18модулей. А у Вас дай Боже хорошая такая 4ре комнатная квартира - на чем экономить то? На этом - - так делали только при совке, что добавляло хлопот при эксплуатации этих вот розеток. - Вы их в живую видели? Они такие огромные, что я даже и не вспомню где и когда я их ставил))При том даже у Асфоры они также не дешевые. - зачем разные зоны по назначению вместе соединять? если уж хотите, то соедините с спальню с спальней, коридор можно соединить с кухней. Если уж санузел то с таким же санузлом, или ванной. - делал бы один щит, на самом щите бы не экономил так и на автоматике. ПММ, теплые полы, бойлер, кондиционер, стиральная машина - делайте отдельными линиями, все остальное более менее можно попробовать сгруппировать.

Это что за попытка съехать на нас электриков, да ещё среди белого дня и в наглую?:D:beer: Нам он и так достаётся за вас и за нас вместе:D:rolleyes:

Если уж заказчик не соглашается на соединение РЕ на розетках. Ниче не стоит отправить его в кооперацию за Ваго, и сделать уже как он хочет. Тем более после щитового, этого самого РЕ проводов остаётся больше всех.

Может Вам для начала смету составить равную Вашему бюджету на электрику?

Пусть скидываются усе — бейте длинную полосу вдоль гаражей кооператива. и пусть сделают заземление все гаражи. заодно и разницы потенциалов между гаражами не будет:D

Без обид, замяли))

А мне вот показалось что это не форум застройщиков, а форум извините уж маразматиковЭто всего лишь соединения в электропроводке, доступные или не доступные, обслуживаемые или не обслуживаемые соединения. С своими плюсами и своими минусам. Какое соединение каждый себе выберет, такое и будет служить ему долго и счастливо(ну кроме скрутки, которая запрещена:D). И не надо тут пугать людей.

Да ничем собственно. Просто Вейдмюллер нравится больше, вот и все... а на освещение, у асортимента Ваго равных наверное и нет.

да их полно по Киеву этих контор по Kopos. Они на Украине имеют достаточно сильные позиции во всем. Может в свободной продаже и нет, но заказать не проблема. Добавлено через 4 минуты Вот тут я освещение так подключил. На розетки я Ваго не ставлю, предпочитаю если уж на клеммники, то Вайдмюллер. А так я прессую, разрезаю гильзу пополам КВТ и соединение получается не в пример Ваго компактным. Места много не занимает))Вот такие клеммники -

как то так? У меня достаточно моих работ в таком духе. Просто мне их фотографировать лень))И они как правило почти никому не интересны почему то:D Добавлено через 13 минут я тут прочитал, думаю и у нас есть такой пункт но мне лень было его искать. Потому что - что там, и у нас такое же. ГОСТ Р 50571.5-52-2011/МЭК 60364-5-52:2009 Часть5-52 пункт 526.3

Я думаю, менять нужно только лампу:D

у меня все соединения за потолком в коробках загильзованными идут, там Ваго не катит, так как - осмотр нужен им. Да и показывает практика, обслуживание в дальнейшем намного проще - один провод в коробке, а не 6-7м и так дальше. Иногда дюже любопытные заказчики попадаются, и штукатуры туда же нос суют. А дальше звонок не работает, и приезжаешь))А так один провод - вот фаза-ноль, или разрыв фазы - никто уже не лезет, ибо не интересно))

ну думаю было бы гораздо правильные сделать например так. Задача имеем блок с трех розеток. Решаем - покупаем одну глубокую установочную коробку, и две штуки обычных 45мм. Заводим кабель в глубокую, устанавливаем. Там же в глубокой на одной Ваге, соединяем все четыре штуки РЕ проводов и тянем их ж.з к каждой розетки)) Глубокая установочная коробка это для удобства монтажа застройщиков самими силами. Хотя теперь они умные и начитаные, то теперь покупают все глубокие коробки и не парятся))

может и проще. Но Вы подумайте про то, что кому то это нужно обслуживать дальше. И совершенно не факт что это будет тот кто это делал. Ситуации могут быть разными. А как показывает мое общение с такими как я электромонтажниками - только 20% из них могут быть гинекологами, и делать такое. Все остальные приходят в легкий ужас при виде таких соединений в установочных коробках. Я серьезно)) Если уж и делать - то в таких коробках. Правда стену придется раздолбать немного, но зато дальше проблем с обслуживанием не будет совсем. Обслужит любой дядька с вокзала))

я бы такое не показывал никому. 1. Из-за Ваго видно оголенные части проводника(там же есть метки по куда провод изоляцию снимать) 2. Жилы достаточно повреждены 3. Розетка могла упереться в этот комок проводов, и наверное пришлось немного поднажать)), результат можно повредить изоляцию проводов еще сильнее. А Вы говорите что с Ваго любой справиться может, и еще меня упрекнули в том что я херню несу про Ваго и болтовые соединения:D. P.S Кстати при монтаже розеток тоже Вы изоляцию не слишком снимайте много, потому что при загибе изоляция оттягивается еще сильнее, и там прям целый уже голый провод будет. Который кстати при укладке розетки, может коснутся земли например. Такое было(заказчик долго не мог понять почему УЗО не взводится)Это просто дружеский совет.

Вы зря смеетесь. Вероятность не до вставить жилу в Ваго до упора, или же вставить искривленный проводник в Ваго - примерно такая же как и не докрутить резьбовое соединение, или сорвать резьбу. По этому нужен осмотр.

Вы немного не поняли. Так наверное более понятно Тоисть РЕ подключен к шкафу с двух разных мест. Оператор должен видеть выполняя работы, место подключения. А если с двух боков, то естественно второй вход или выход он может и не увидеть.

Кондиционер это как правило отдельная своя линия. Вопрос стоит ли переделывать - Вам решать. Если решите оставить, то придётся много прессовать - и розетки, и выключатели и соединения в распред коробках. Что бы хоть как то сделать людский электромонтаж...

я сколько розеток не монтировал, с РЕ проводом проблемы могли быть только с Вико-Кармен)) У них есть такая неприятная особенность. Жилу РЕ нужно защищать больше основных проводников. Если ты ее сделал одинаковой, то при зажиме болт зажмет изоляцию проводника, и - провод не будет держатся и вывалиться при монтаже, или не будет соединения с клеммой розетки. У всех остальных с такими вещами продуманно. Там и упор, там и показано на какую длину нужно защищать - напортачить там невозможно))Вот по этому есть электро-установочные изделия для людей созданные людьми, а есть не для людей(я даже не знаю кто их создавал и проектировал))

когда то давно на Мастерсити, был очень долгий холивар на эту тему. Приводили вот такой пункт (ПУЭ п. 1.7.144 и 1.7.122.) - если не понятно - читайте (письмо Главгосэнергонадзора № 42-6/39-ЭТ, № 6-2/11 от 16.12.94 г.) В соответствии с п. 1.7.122. присоединение PE проводника под винт петелькой не запрещено. 1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве pe-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи. Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям: 1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений; 2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости. и такое Нельзя открытые токопроводящие части оборудования в разрыв PE включать. То есть, нельзя прикрутить PE к металлическому шкафу с одной стороны и взять продолжение PE с противоположной точки шкафа. Соединение PE проводника в клемме розетки не считается разрывным соединением - его без специнструмента (отвёртки) не разорвёшь. Притом, что при обслуживании розеток, фазу отключаете(возможно и ноль), и PE при этом уже никакой роли не играет. Тем более что как и Ваго, так и болтовое соединение - эти виды соединений, требуют осмотра. а какая разница уже что подкрутить или перевтыкнуть я не понимаю)) Добавлено через 1 минуту это и есть болтовое соединение розетку демонтировать ведь можно, соединив при этом концы - Ваго, сваркой, оппресовкой. Ну как то так...

В 70% случаев переделка прежде всего это психологически трудно для монтажника. Люди начитываются(интернет зло), те решения как они думают им подходят, когда ты говоришь что не так должно быть - люди тебе попросту не доверяют. Начинают искать такие мелочные косяки, что уже диву даешься, хотя тем "мастерам" прощается абсолютно все)) При новом монтаже редко когда возникают трудности. Если они и возникают то решить их порою совсем не проблема. При переделках практически всегда и во всем возникают какие то проблемы)) А во вторых - люди уже озлобленны.Озлобленны предыдущем неграмотным монтажом, да и еще попадаловом на деньги. Внести свой позитив, и правильную работу в таком случае до заказчика - крайне сложно, а иногда попросту не возможно. Ведь стакан уже полный, как в фильме про Брюс-Ли:D Так что переделки пусть лучше застройщиков обходят стороной, как в принципе и плохие мастера

А вы себе не можете найти более безопасную работу?

ну да, я в это тоже когда то верил. Если хотели заплатить, то почему же сразу не найти нормального и не сделать сразу нормально?Это миф. Единственный аудит, это тот когда можно прийти к людям которые сами делать будут. А так, забудьте)) Добавлено через 1 минуту раньше не ушли, когда в Украине нормально было, а сейчас уже тем более не уйдут.Денег у населения все меньше, стройки не такие уже и масштабные - а покупателям нужно заехать и жить. Хоть с двумя автоматами в квартиру.Так что спрос на сделать подешевле будет всегда.

Люди тут на нормальную электрику жлобятся в прямом смысле этого слова. Что бы хоть какое то подобие ПУЭ сделать в монтаже, при скудном бюджете. А Вы о каком то аудите мечтаете. Если будет 2-3 клиента в год, то это ещё хорошо. На застройщиков, которых тут и человек десять не наберется, можно и не смотреть. Капля в море к сожалению.