moduspro

Я только обратила внимание, что Вы из Запорожской области. В таком случае, Вам раздумывать не о чем. У Вас есть великолепный ЗКЖБК -- их газобетон значительно лучше обуховского, хотя и хуже немецкого. Используйте Ваши географические преимущества. Запорожский газобетон тоже кладут на клей. И клей там у них есть, и штукатурки, и все-все. Кажется, даже перекрытия и перемычки из газобетона. Так что не сомневайтесь. Это нам в Киев везти надо фурами, а у вас под боком!

Это так, но хочется строить из того из чего ХОЧЕТСЯ, а пока мой выбор - или ПОРОТЕРМ или ЮТОНГ....

планирую:

25 см поротерм+керамзит 8 см+половинка облицовочоного кирпича наружу. цель - максимально лёгкая конструкция. ...

Потому что мне прийдётся облицовывать не только поротермную часть, (пристройка) но и весь дом. А шуткатурить я не хочу.

Дык все равно будете облицовывать?

планирую:

25 см поротерм+керамзит 8 см+половинка облицовочоного кирпича наружу. цель - максимально лёгкая конструкция.

А почему 25 см и т.д.? А не проще 38 или 44 плюс какая-то облицовка или штукатурка без остальной головной боли? Мне кажется это не намного тяжелее конструкция

Можно сделать индивидуальный заказ. Это выйдет дешевле, чем 30 см с утеплением. Действительно, надо 40 см. 37 см -- евростандарт. То есть 30 мало, если без утепления. Плотность не менее 400. Лучше 500

Уже 650 гривен7 С ума сойти... Когда-то у них было 240...

Я и по ПОРОТЕРМу просил прайс - цена 44 блока 2,96 в евро (постоянная величина) так что нужно крепко думать...

Я наверное чего-то не понял по ЮТОНГУ. Вы пишите: Ширина несущей стены - 400мм, я написал в наше представительство в Запорожье по они мне скинули такое:

№ п/п Размер (см)

Стеновых блоков

(длина *высота *толщина)

1 60*25*5

2 60*25*8,5

3 60*25*10

4 60*25*12,5

5 60*25*15

6 60*25*20

7 60*25*25

8 60*25*30

Т.е ширины 400 мм нету, только максимум 30, и что интересно на все блоки одна цена - 650 грн за куб. Что скажете ?

Надо ли штукатурить ПОРОТЕРМ? ...уж больно красив...может покрыть каким-то прозрачным составом? Кто строился из ПОРОТЕРМА? есть сметы дома под ключ?

Зайди на ветку (ссылка устарела)

или (ссылка устарела)

Так что бы мы стали делать иначе в следующий раз?

... без балконов...

Блин, сколько людей столько и мнений! А я вот посмотрел именно Ваш балкон (утоплен типа лоджии picasaweb.google.ru/dimko2003/LoHXME/photo#5014690036677166338) и именно от такого "торчу" и хочу такой

Есть свои "но" и у поротерма. Главный недостаток -- я еще не видела ни одного человека, который поставил поротерм на клей -- то есть так, как это и следует делать. Вы же бригаду не найдете квалифицированную! Если не будете из Польши или Германии выписывать. Мы брали газобетон потому, что он был дешевле Поротерма и лучше по теплопроводности. А сейчас все смешалось.

М-да... Вот и думай, из чего стены делать %) Остается рулетка

какая проблемма? делаете опалубку под перемычки с того же пенополистирола (экструдированный)

А если стены из ПОРОТЕРМА так же?

... из-за них немного изменить размеры дома и поставить лишнюю несущую стену (которая нам не очень нужна).

А как же тогда типовые проекты? Или там все учтено ? Я имею ввиду то-ли кирпич, то-ли поротерм, правда типовых из поротерма не встречал...

... а мостики холода не будет если плиты перекрытия ставить правельно ложим плиту на стену (не менее 12 см.) а со стороны улицы с краю у нас остается еще растояние ложим перегородку из паротерма и пеностирол экструдированный. Как решить вопрос перемычек над окнами не придумал

Ок, это все дам мастерам почитать :wink:

Перекрытия у нас обычные, железобетонные, положены на армопояс. На поротерм их класть можно. Можно, конечно, и специальные какие-то, наборные, из поротерма, но я видела их только на фотографии и на выставке, и стоят они раз в 10, наверное, дороже обычных. Поэтому мы не стали морочить себе голову

А вопрос по перекрытиям Вы со специалистом анализировали? Потому что, если все-равно что класть, то зачем тогда вообще предлагают эти поротермовские перекрытия по цене паровоза? В чем их смысл?

Точно - ютонг или поротерм - это не принципиально, это как груша и яблоко, на вкус кому как :-D

Да, но для самых принципиальных - это не ютонг или Обухов, а ПОРОТЕРМ или ГАЗОБЕТОН %)

Архитектора менять. Разницы в проэктировании из пено(газо)бетона или паротерма нет. Москвечи сказали что клеют паротерм на это (ссылка устарела) может найдете это а может аналог какой. Думаю, что клей для газобетона подойдет.

Спасибо за ссылочку. Ну как я понял NIСKI все-таки строится (и успешно!) из ПОРОТЕРМА несмотря на все наши страхи. И с перекрытиями видимо решила вопрос о чем на ветке (ссылка устарела) идет спор.

NIСKI как Вы с перекрытиями вопрос решаете?

Колеблюсь между поротермом и газобетоном.

Я думаю-это проблема так просто не решается, и ее нужно решать только самому. Нужно видимо учесть все факторы как то откуда завозить тот или иной материал, во что это обойдется, умение (или знание) местных строителей и прорабов данного материала ну и наверное личная чуйка. Вот многие поротерм даже не рассматривают - Nusya например, а наоборот бьется за газобетон на форуме

Уверен не на 100, но наверное Ютонг. Поротерм отпал только позавчера, Хебель намного раньше.

А почему отказались от ПОРОТЕРМА, просвятите?Собираюсь из него строиться

Но на фирме, торгующей поротермом, нам сказали, что при такой толщине, как у нас, обычным раствором пожно пользоваться (вроде как такая толщина не промёрзнет). ..

А какая толщина у Вас?

Когда мы начали строить, мы не могли найти никого, кто знал бы что-то про поротерм.

Аналогично. Встречался на днях с архитектором по поводу проекта, задал ему вопрос проектирует ли он из ПОРОТЕРМА. В ответ было молчание и мычание... Ну а про строителелей, думаю, тем более говороить не о чем. У нас, в лучшем случае, строят из газобетона и то, это самый "продвинутый" народ

А щачем облицовывать кирпичем? Дешевле будет плитка под керпичь. Даже 38см. на клею хватит по теплосопративлению. Желаю удачи в строительстве.

Спасибо за совет. А 44-й как-то вроде бы спокойнее

Не спрашивайте.... там больной вопрос. Что вас про мостики холода интересует?... будите класть на клей мостиков не будет... разве что оконные перемыски утеплить нужно. Армопоясов не нужно делать.

Да меня интересует все-таки на какой раствор или на КАКОЙ КЛЕЙ класть ПОРОТЕРМ. Может ссылки какие или название клеев. А почему больной вопрос? Я на ветке о газоблоках это читал (споры и т.д.) а тут что, тоже? Вообще, пока решил стену делать из 38-го или даже 44-го блока ПОРОТЕРМа, плюс красивым кирпичем обличковать.

Большие площади из за нашей натуры хохляцкой - шоб було.

Просто СУПЕР сказал! В самую точку!!!

походу противников теплых полов не осталось более,ушли с горя читать литературу

Да противников ТП нет! Есть спор, а точнее докапывание до истины о том, где, как и в комплекте с каким материалом применять ТП, либо, как в случае с пробкой, не применять вообще. Т.е. сам тезис, что ТП это класс - неоспорим!

теплый пол хорош только в ванной комнате .а в комнатах паркет

Тут заруба идет уже 5 страниц форума, а Вы, уважаемый, с проходнякак как отрубили...

 

Вот с этим...я, согласен...вот..

Я смотрю наши взгляды на ПОЛЫ совпадают