Temper

Мансарда считается в зависимости от высоты боковых стен (в плане площади есть коеф.), посмотрите нормативную документацию.

 

С удовольствие посмотрю, если дадите ссылочку. А то даже не знаю где копать.

складываете два этажа и мансарду, если до 300 кв.м. то стройпаспорт, если больше - то не мансарда а чердак и стройте по стройпаспорту.....ну...это если потом "умный" ГАСК не сунет носик....

Благодарю. Вы прям мои мысли прочли про чердак, если не влезем в 300 м. :D

её обновляют... внизу сообщения написано:

Понял, благодарю.

 

Есть еще вопрос. Что бы строить по стройпаспорту, нужно что бы дом был не выше двух этажей (без учета мансардного этажа) с площадью до 300 кв.м. Не пойму, в 300 м.кв. входит площадь мансардного этажа, или это 2 этажа не более 300 кв, а мансарда идет плюсом к 300 м.кв. ?

Подскажите плиз, информация которая указана на 1 странице, не претерпела изменений в 2013 году ? То есть, все ли осталось так, как указано на 1 стр, или все таки есть изменения ?

 

С уважением.

Перевел этот пункт -

1. Этот Порядок, разработанный в соответствии с Законами Украины (ссылка устарела) , (ссылка устарела) и (ссылка устарела) , устанавливает общие требования к лицензированию хозяйственной деятельности, связанной со строительством объекта архитектуры, по сложности архитектурно -строительного решения и (или) инженерного оборудования относится к IV и V категории сложности (далее - строительная деятельность).

Но здесь ведь указывается только про лицензирование строительства, относящееся к IV и V категории. Какая то здесь размытая формулировка. Может где нибудь есть более конкретная формулировка, говорящая о том, что проектирование объектов архитектуры I - III категории сложности, не требуют лицензирования?

1. Здесь zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1396-2007-п о том что лицензии предусмотрены только для строительства зданий 4-5 категории сложности (проектной вообще нет)

Что то я не нашел, где в этом документе говорится, о том что лицензии предусмотрены только для строительства зданий 4-5 категории сложности. Похоже Вы не ту ссылку дали. По этой ссылке, указан порядок выдачи лицензий и кем выдается.

В документе "Об утверждении Порядка разработки проектной документации на строительство объектов, Приказ, Порядок № 45 от 16.05.2011 Минрегион Украины" - указано что архитектор, проектировщик должны иметь квалификационный сертификат, но нигде не говорится про лицензию на проектные работы. Вопрос, требуются ли сейчас лицензия для проектировщика, проектных организаций, при проектировании домов более 300 квадратных метров? Если лицензия требуется, просьба дать ссылку на закон или подзаконный акт, где это указанно. Вообщем просьба объяснить, какой проектировщик может выполнять проектные работы, для домов более 300 кв.м. Вопрос возник из за того, что проектировщики разделились на два лагеря. У кого есть лицензия, утверждают что для проектирования домов более 300 квадратных метров, у проектировщика обязательно должна быть лицензия, а у кого нет лицензии говорят что лицензия для проектирования не нужна, а некоторые утверждают что даже можно и без сертификата. Поэтому, хотелось бы разобраться, как это регламентируется законодательно.

сначала читаем:zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0651-11

потом: zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0912-11http://

потом: zakon2.rada.gov.ua/laws/show/560-2011-п

далее: zakon1.rada.gov.ua/laws/show/653-2012-п

и zakon2.rada.gov.ua/laws/show/461-2011-п

Вторая ссылка мертвая, пишет - "Документ не знайдено! Перевірте, будь-ласка, правильність параметрів запиту..."

Исправьте плиз, ссылку.

Райархитектура при выдаче градусловий и ограничений может потребовать разработать и предоставить на согласование архитектруно-градостроительным советом (местным или областным) эскизный проект но это на значимые объекты архитектуры или регулируемые (прибрежные, рекреация и т.п.) - просто так ходить к архитектору согласовывать что не нужно...

1. Где определяется какие объекты значимые или регулируемые? Дайте пожалуйста ссылку на закон.

 

2. А что значит - "может потребовать разработать и предоставить на согласование архитектруно-градостроительным советом (местным или областным) эскизный проект". То есть могут потребовать а могут и не требовать? Как это регламентируется законом? Дайте пожалуйста ссылку на закон.

 

Добавлено через 26 минут

состав стадии П и П разрабатывается для определения градостроительных, архитектурных, художе-ственных, экологических, технических, технологических, инженерных решений объекта, сметной стоимости строительства.

П разрабатывается на основании задания на проектирование, исходных данных и одобренной при трехстадийном проектировании предыдущей стадии.

состав указан (но неточность в приложении Д есть -указана и стадия РП, т.е. "одно и то же")

Рабочая документация в составе П пока нет и разрабатывается отдельно.ПРИЛОЖЕНИЕ Ж (справочное)

СОСТАВ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ (Р):

Простите, но так и не понятно, для III категории, нужно согласовывать ЭП с архитектурой или нет? И если не затруднит дайте ссылку на закон.

 

Добавлено через 6 минут

СОСТАВ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ (Р):

.

По моему, не полный перечень рабочей документации?

 

Добавлено через 1 час 57 минут

сначала читаем:zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0651-11

потом: zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0912-11http://

потом: zakon2.rada.gov.ua/laws/show/560-2011-п

далее: zakon1.rada.gov.ua/laws/show/653-2012-п

и zakon2.rada.gov.ua/laws/show/461-2011-п

Вторая ссылка мертвая, пишет - "Документ не знайдено! Перевірте, будь-ласка, правильність параметрів запиту..."

сначала читаем:zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0651-11

потом: zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0912-11http://

потом: zakon2.rada.gov.ua/laws/show/560-2011-п

далее: zakon1.rada.gov.ua/laws/show/653-2012-п

и zakon2.rada.gov.ua/laws/show/461-2011-п

Miron VV спасибо за ссылки. Начинаю грызть гранит закона.

 

 

Отсюда сразу вопросы - в наказе № 45 от 16.05.2011 (Ваша первая ссылка) указано:

11.2. Стадии проектирования

в одну стадию - стадия рабочий проект (далее - стадия РП);

в две стадии - для объектов непроизводственного назначения - стадия эскизный проект (далее - стадия ЭП), а для объектов производственного назначения и линейных объектов инженерно-транспортной инфраструктуры - стадия технико-экономический расчет (далее - стадия ТЭР) и для обоих - стадия РП;

1. Так все таки, в одну стадию (РП) или в две стадии ЭП + РП? Ведь индивидуальный жилой дом, это по любому, объект непроизводственного назначения.

2. Если все таки в две стадии, то нужно ли согласовывать ЭП? Другими словами, могут ли мне где то , при согласовании ЭП (например в архитектуре или где нибудь еще в гор.учреждении) сказать (или отписать) что то типа - "Внешний вид вашего дома не может быть утвержден, для строительства в этом районе".

3. И если все таки в две стадии, то для кого тогда в одну стадию???

 

P.S. Если можно, при ответе, давайте сразу ссылки на законы, или подзаконные акты.

 

Добавлено через 18 минут

11.2. Стадии проектирования:

- для объектов III категории сложности проектирование осуществляется в две стадии:

стадия проект (далее - стадия П);

стадия рабочая документация (далее - стадия Р);

1. Не понятно, а что для III категории, согласовывать ЭП не нужно?

2. Miron VV, Вы как архитектор-проектировщик, можете объяснить для простых обывателей, разве проект (стадия П), не содержит рабочую документацию? И что подразумевается под "рабочей документацией"?

 

Добавлено через 18 минут

11. Генпроектировщик (проектировщик) и заказчик определяют класс последствий (ответственности) объекта строительства и категорию его сложности, на основании которых устанавливают количество стадий проектирования.

11.1. Класс последствий (ответственности) и категория сложности объекта строительства определяются в соответствии с законодательством, ДБН В.1.2-14-2008 «Общие принципы обеспечения надежности и конструктивной безопасности зданий, сооружений, строительных конструкций и оснований» и ДБН А.2.2-3- 2012 «Состав и содержание проектной документации на строительство».

и чуть ниже:

11.3. Заказчик и генпроектировщик (проектировщик) могут принять согласованное решение относительно изменения количества стадий проектирования.

Не понятно, это как? В п.п. 11 и 11.1. прописывается как должна определяться категория сложности, (а уже исходя из категории сложности и определяются этапы и стадии проектирования), а в п. 11.3. говорится что заказчик (это как я понимаю, любой кто планирует построить свой дом) и проектировщик могут изменить кол-во стадий проектирования. Но ведь получается, что п. 11.3., противоречит п.п. 11 и 11.1.?

 

P.S. Если можно, при ответе, давайте сразу ссылки на законы, или подзаконные акты.

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01

Crazy, благодарю за оперативно предоставленную ссылку.

 

Добавлено через 4 минуты

Все так и есть и никаких подвохов- хочешь больше 300 кв.м. то:

как и описывал Archer-

1. Получаем "містобудівні умови та обмеження на забудову земельної ділянки" в местном органе архитектуры.

2. Делаем проект - у сертифицированного архитектора и проектировщика - на титуле стоят их две "именные" печати !!!

только потом

3. Проводим экспертизу проекта в части надежности и безопасности если объект сооружается в сложных инженерно-геологических условиях.

4. Заключаем договор на авторский и технический надзор

5. Подаем "декларацію на початок будівельних робіт" в инспекцию ГАСК и ждем ее регистрации.

6. Уведомляем виконавчий орган сільської (селищної, міської) ради та органи у сфері пожежної та техногенної безпеки о начале строительства.

7. Строим.

8. БТИ техпаспорт.

9. После завершения строительства подаем "декларацію про готовність об'єкта до експлуатації" в инспекцию ГАСК и ждем ее регистрации.

ну и .....регистрируем собственность...

Ну вот, начинаем погружаться в реальную картину... Оказывается гос.экспертиза нужна, а у Archerа ни слова про это не говорилось. А можно ссылку на закон, в котором прописан порядок всех этих действий. Только хорошо бы в последней редакции. А то с 2011 года, вносилось много изменений и дополнений.

На форуме есть очень подробный топик как начинать строительство по строительному паспорту. За это отдельное спасибо apxitektopу, тема расположена здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=85812 .

Но этот топик полезен только тем, кто планирует строительство дома площадью до 300 квадратных метров. Тем же кто планирует строить дом больше 300 квадратных метров этот топик мало чем поможет. Хотя и там есть кое какая информация, но ее совсем не просто найти на уже почти 50-ти станичном топике. Поэтому решил создать новый топик в котором также подробно будут даны ответы и разъяснения для людей которые собираются строить дом площадью более 300 квадратных метров. Просьба отвечать только юристов либо компетентных людей которые уже согласно нового законодательства оформили все необходимые бумаги и разрешение для начала строительства дома площадью более трехсот квадратных метров.

 

Добавлено через 7 минут

Итак вот что удалось раскопать на форуме:

 

Если дом свыше 300 кв. м., то

1. Получаем "містобудівні умови та обмеження на забудову земельної ділянки" в местном органе архитектуры.

2. Делаем проект.

3. Подаем "декларацію на початок будівельних робіт" в инспекцию ГАСК.

4. Уведомляем виконавчий орган сільської (селищної, міської) ради та органи у сфері пожежної та техногенної безпеки о начале строительства.

5. После завершения строительства подаем "декларацію про готовність об'єкта до експлуатації" в инспекцию ГАСК.

 

Получается что вроде не надо ни какого разрешения на строительство, ни прохождения гос.экспертизы. Но, подозреваю что это очередной пиар, а суть останется той же. Поясню, что я имею ввиду. В пункте 3 (смотрите выше) говорится - Подаем "декларацію на початок будівельних робіт" в инспекцию ГАСК. Вот тут на мой взгляд и зарыта собака. Наверняка при подаче этой декларации, ее надо будет зарегистрировать и присвоить регистрационный номер. Вот тут наверняка и начнется "хождение по мукам", типа - "Ваш проект более 300 кв.м., а потому вы обязаны пройти гос.экспертизу." Или - "ваш проект выполнен с нарушением требования к застройке в данном районе". Или что ни будь из этой оперы. Уж находить отговорки, наши бюрократы, умеют лучше всех в мире. А все только из за того что, ну нельзя им просто сказать - "Позолоти ручку милок, и будет тебе Щастя". Вот и пинают всякими отговорками. Просьба дать ссылки на действующие нормы закона и подзаконных актов и поделиться опытом кто уже столкнулся, с этой упрощенной формой, в реальности.

 

 

 

 

Как считается площадь, указано тут:

 

Хочу уточнить: 300 кв.м. площади дома - это по внешним размерам дома или по внутренним?

Загальна площа житлового будинку садибного типу (дачного, садового) визначається як сума площ приміщень будинку без урахування площ балконів, лоджій, терас.

 

А детальнее смотрите Інструкцію про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна.

А вот тут бы хотелось видеть ссылку на « Інструкцію про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна»

нужно получать градусловия т.к. нужен проект, для разработки нужны исходные данные, а это задание на проектирование, градусловия и ТУ

А градусловия это и есть - "містобудівні умови та обмеження"?

16.03.2012 года вступили в силу изменение к Переліку об'єктів будівництва, для проектування яких містобудівні умови та обмеження не надаються

 

В частности п. 30 исключен: 30. Положення цього Переліку не поширюються на випадки будівництва на територіях із складними інженерно-геологічними та техногенними умовами (райони з сейсмічністю 6 балів та вище, підроблювані, карстонебезпечні та підтоплювані території, насипні, зсувні, що просідають та набухають, ґрунти, ділянки у районах морської абразії).

Подскажите, этот пункт исключен для домов до 300 кв.м. или для всех домов? Другими словами, если дом более 300 кв.м., то нужно ли получать "містобудівні умови та обмеження" или теперь тоже не нужно?

Сблокированный жилой дом - здание квартирного типа, состоящее из двух и более квар-тир, каждая из которых имеет непосредственный выход на приквартирный участок или улицу. - думаю Вам не подходит.

А чем плох этот вариант? Мне кажется, что он вполне может подойти.

Район усадебной застройки может быть сформирован отдельными жилыми или блокированны¬ми до-мами с приусадебными (приквартирными) участками с хозяйственными постройками или без них. Застройка этих районов не должна превышать 4-х этажей.

Дайте пожалуйста ссылку, где регламентируется этажность и высота, что бы разобраться с этим вопросом.

 

тажность застройки, предельные размеры жилых домов, площадь застройки, требования к хозяйственным постройкам, их составу, ограждению участков, благоуст-ройству территории устанавливаются местными правилами застрой¬ки в зависимости от размера участков, условий инженерного оборудования, инсоляции домов и территорий, других нормативных требований, ре-гиональных традиций. - тут интереснее

Простите не понял, где "тут интереснее"? Может ссылка не вставилась, или имеется в виду ниже приведенный текст?

 

3.25* Противопожарные разрывы между домами или отдельно стоящими хозяйственными пос¬тройками в соответствии со степенью их огнестойкости, а также удаленность емкостей горючей жидкости на приуса-дебном участке (при отоплении домов жидким топливом) следует принимать в соответствии с противопо-жарными требованиями (приложение 3.1). - тут по таким зданиям нет интересного

Тоже не понятно, что значит "нет интересного"?

 

Вообщем, пока не понял как можно построить сблокированный с соседом дом.

В документе "Об утверждении Порядка предоставления градостроительных условий и ограничений застройки земельного участка, их состав и содержание" в пункте 2.2. указано:

Для получения градостроительных условий и ограничений к заявлению заказчиком прилагаются:

- градостроительный расчет по технико-экономическим показателям планируемого объекта строительства.

 

Подскажите, этот градостроительный расчет можно делать самим, или его необходимо делать в строго определенных организациях?

 

Добавлено через 4 минуты

И еще вопрос вдогонку - подскажите какой из действующих ДБН, указывает ограничения по высоте, для индивидуального жилого дома?

p.s. А зачем вам это, если не секрет - участки маленькие ?

Да, именно из за этого.

Что ни кто не может подсказать?

Купили со знакомым 2 участка, которые являются смежными. Один мой, второй знакомого. Хотим построить сблокированные (по меже) дома. Вопрос, возможно ли это сделать? Ведь существуют противопожарные и другие нормы, которые предписывают делать отступления от соседних домов и границ соседних участков. Хотя из жизни, примеров подобного строительства достаточно, хотелось бы понять как это выглядит со стороны закона?

Загальна площа житлового будинку садибного типу (дачного,

садового) визначається як сума площ приміщень будинку без

урахування площ балконів, лоджій, терас. { Розділ 6 доповнено

абзацом згідно з Наказом Міністерства з питань

житлово-комунального господарства N 167 ( z0479-10 ) від

01.06.2010 }

До загальної площі житлових будинків садибного типу (дачних,

садових) включаються площі всіх поверхів, враховуючи мансардний,

цокольний та підвальний. { Розділ 6 доповнено абзацом згідно з

Наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства

N 167 ( z0479-10 ) від 01.06.2010 }

Благодарю за подробные ответы

не получится - нужно строить по градусловиям и проекту+декларация

А если сделать подземный гараж, или в цоколе?

Подскажите плиз, если на весь первый этаж построить гараж с тех.помещениями (мастерские, кладовки и т.п.), а сверху достроить еще два этажа общей площадью 280 квадратных метров + мансарда, то будет ли это до 300 кв.м.? Сможем ли мы в этом случае, строить по стройпаспорту? Другими словами, учитывается ли гараж в 300 кв.м и этажность дома?

да учитывается

Правильно ли я понимаю, что нам не получиться строить по тех.паспорту, если не убрать этаж с гаражем?

Запланировано размещение и строительство индивидуального ("садибного") жилого дома, садового, дачного дома не више двух этажейв (без учета мансардного этажа) с площадью до 300 кв.м, хозяйственных строений и сооружений ("будівель і споруд"), гаражей, элементов иженерной защиты, благоустройства и озеленения земельного участка. (ст. 27 Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності"; П. 1.1. Порядку видачі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (Наказ Мінрегіонбуду №103 від 05.07.2011 року)).

Дом до 300 кв.м - это не только возможность строиться по стройпаспорту и уведомлению, но и возможность не платить паевое участие.

Подскажите плиз, если на весь первый этаж построить гараж с тех.помещениями (мастерские, кладовки и т.п.), а сверху достроить еще два этажа общей площадью 280 квадратных метров + мансарда, то будет ли это до 300 кв.м.? Сможем ли мы в этом случае, строить по стройпаспорту? Другими словами, учитывается ли гараж в 300 кв.м и этажность дома?

Хороший вопрос. Сам искал неделю по Украине - ничего толком не нашел. Это было бы супер решение по отделке.

 

Кто ищет, тот найдет ;)

Наверняка есть люди, которые через это уже прошли, и которые смогут подсказать. Я сейчас пытаюсь найти такие же панели, но китайского производства. Не верю, что поднебесная не производит подобное. А если производят, то цена наверняка будет адекватной.

Есть задумка сделать фасад из декоративных панелей, типа вот этих domasahi.ru/zakazhite_so_sklada Панели эти керамические, есть также фиброцементные. Что есть гуд, в плане долговечности и экологичности. Вот только цена у них зашкаливает. Вопрос к тем кто сталкивался - есть что нибудь подобное у отечественных производителей? Только что бы цена была вменяемая. Виниловые панели не рассматриваем, и просьба не агитировать за них.