Славетная

Настоящих хат, которым 100 лет, осталось не так уж и много, по крайней мере, в Киевской области. Остальные дома 50-х годов можно приравнять к хрущевкам и сталинкам в городе, а "корабли" из белого кирпича 80х - к тем же БПСкам, например. Факт - отопить такой корабль газом и современным котлом - 2000 грн. по словам знакомых. Хотя, если эту сумму поделить на 12 мес (как платят горожане), то выходит 166 грн в месяц. Так что приговором я бы назвала взвинчивание тарифов на газ и электроэнергию, особенно для тех, кто избавился или не предусмотрел альтернативное отопление, что бы вписываться в минимальный лимит. А мне кажется наоборот - интернет и варианты удаленной работы актуализируют такие предложения.

А говорить о собеседнике в третьем лице - полное бескультурие. Я искренне не понимаю, почему эта тема - первая в теме о животных на строительном форуме. Все намного проще - бедных животных не будет тогда, когда не будет бедных людей.

Это был сарказм - что бы Вы сделали, что бы подстроится под соседа, не будь он простым селянином. Потрясающе: "Кто-то когда-то возможно - поэтому я тоже" - слова не мальчика, но мужа!))) Стройка - это и в рамках закона не очень приятное действо для соседей, но в этих рамках можно расчитывать на понимание - Вы же их преступили, и кстати - у вас рабочие в смены работают по такому графику?

Знаете что. Идите вы на хрен (что мне не свойственно в обращениях) со своими гумантарными уничтожениями. У нас в поселке собака неоднократно пыталась родить и все это время ее щенков гуманно уничтожали, страхуя от плохой доли. В итоге, она - молодец, не даваясь в руки для стерилизации и всякий раз безнадежно пряча своих щенков, которых такие спасители их судьбы находили и топили, привела на людном месте. Научила охранять, лаять. Все 5 !!!!! щенков разобрали в хорошие дворы. Все 5 - устроены. И это победа одной суки над вашим неестественном отбором. Добавлено через 7 минут Почему тема об уничтожении животных висит первой в рубрике "Домашняя живность"? Т.е. домашнюю живность нужно уничитожать на корню?

Кот сжирает до фига. Соседская кошка привела двух котят - сказала - одного заберу - подумаешь - ртом больше - ага - ест 5 раз в день! И только избранное! И это после 2 глистогонок по 2 раза!))) Но на сегодняшний день в три раза крупнее брата, которому достались другие хозяева( Мышей ловит, но съедает только голову и держит при этом, как пачку мороженного - одной лапой. В общем, ожидания в потреблении очень превысил, но и в остальном - тоже - на днях словил крысу (в 5 мес), принес, но ничего от нее не ел.

А чем плохо содержание в частном доме с выгулом на природе? Вольер стоит 1000 у.е., но тогда и собака будет стоить столько же.

В селе действительно существует двойной стандарт цен - одни селяне знают, что сараи, "лишние" сотки под содержание скота горожанину не нужны и следовательно продать свое поместье можно только внутри села - исходя из низких доходов в селе. Естественно, такие участки актов не имеют. Но другие селяне знают другое - что в городе с экологической ситуацией все хуже, а средний класс не может позволить себе полумиллионные виллы, и даже эти виллы и котеджи не всегда дают то, за чем грожанин гонится - природу. У таких акты чаще всего есть, если не ищут "дурака", а цены согласованы с доходами в городе. Факты - мой знакомый в 2011 году купил 60 соток с одной постройкой - мазанкой (печное отопление, свет, газа и своей воды нет), за 6000 грн без документов. Но. В селе, которое наполовину состоит из его родственников, что гарантировало, что после сделки не всплывут "хвосты". Другой факт - наследники жили-жили и решили дом продать. Документы - на прабабку. Пустили по селу слух, как это водится, который до других родственников дошел раньше, чем до реального покупателя - приехали судится. За несколько лет судов дом без поддержания обветшал и обрушился (куда-то вода затекала). А теперь представим, что кто-то бы успел дать залог, проплатить или даже "бросить" забор или фундамент. Выброшенные деньги, силы и время. Потому +1 - без документов, через председателя или нет брать не стоит даже за относительные копейки. С документами же обычно, продавцы "продвинутые" и цены устанавливают соответствующие. Достаточно "уйти" одному дому в селе по авизовской цене - все, все тут же поднимают планку. Извините за большой текст, но допишу по поводу "засеяли сидерат и ждем". Дело не только в участке - дом нуждается ежегодичном поддержании, и например, в отоплении по сезону. Я пересмотрела десятки вариантов, когда дом в селе по цене "для горожанина" годился только для бытовки потому, что наследники (не живущие в доме) тянули с продажей или давно продают. Это самые худшие и неликвидные варианты, хотя виной может быть долгое оформление документов для продажи. Потому, если участок может ждать покупателя, то дом - нет и лучше сэкономить средства на поездки для просмотров сразу уточнив этот момент.

Потрясающе - то есть если бы не житель села, а например, владелец виллы с охраной, то Вы ставили вагончик на своем участке и заказали бы глушители на шумную технику? Потому что "насолили" бы тут же или у такого владельца больше связей, что бы создать Вам несимметричные неприятности? Т.е. косвенно Вы признаете, что не правы и потому Ваши вопросы касались возможного возмездия? И что бы Вы вели себя по-человечески, Вас нужно все-таки напугать, не смотря на первоначальное: "та, селюк, что он мне сделает"? Невероятно, а еще говорят, что в быдло в селе - ага.

Во-первых, врядли сосед устраивает костры каждую неделю, во-вторых - врядли у него есть куры или корова, что бы делать компост, в третьих, если ему не нужны удобрения, то врядли он будет покупать удобрения или емкости и бактерии для такого "перемалывания" травы, в четвертых, так придраться можно к каждому, кто разводит костер для шашлыков и не имеет для этого мангала с трубой для отвода дыма и в пятых - если он не будет косить, бурьян будет сеятся на все ближайшие огороды. Итого, стоит подойти к соседу и предлжить оставлять скошенную траву для высыхания и только потом жечь - сухая она сгорает за считанные минуты без задымления. Раздутая проблема - ИМХО.

К сожалению, и это можно просрать - китайцам, уже есть предпосылки. Добавлено через 23 минуты Вы про среднестатистических граждан Америки, а в ее известнейших компаниях существует практика - группой максимально "придраться" к идее. Были американские сомнения по поводу того, не расстроится ли работник от критики и не уйдет ли с собрания обиженным, что в будущем повлечет нежелание критиковать (использовать такую модель обработки идеи), но если работник понимает, что лучше найти недостаток сейчас на собрании, нежели он всплывет при реализации, а от этого зависит в конечном итоге его профессионализм и доход, то обид нет и это работает эффективно - сотрудники вместе, открыто, специально собираются для того, что бы искать в идее только слабые места.

Концентрация думающих людей, +1 к сравнению с клубом, +1 к благодарности тем, кто находит время делится информацией, подсказывать, разъяснять - учить, а так же тем, кто делится своим опытом, в том числе не всегда удачным, давая таким образом шанс остальным не наломать дров и не боится учится. Что касается коммерции - очень понравилась возможность пользоваться услугами профессионалов, которые не просто рекламируют свои услуги, а демонстрируют свой профессионализм в подробных советах на информационном уровне, что позволяет заочно узнать об их уровне, а так же возможность получить рекомендации или наоборот, предостережения, в том числе, при выборе производителя. Очень полезный ресурс, с доверительной атмосферой и умными участниками, спасибо создателям

Смысловой нагрузки не имеет 20 страниц под громким названием, тем не менее - в топе. А все, кто в последних постах писал по теме - делали это под вот таки вот автором - и ничего.

Напишу только потому, что кучу времени потратила на прочтение. Больше всего умилили замечания обсуждать предмет, а не автора, в то время как автор как раз позиционировал себя, а не идею - что идея - "напылить", главное - признать его первым, звонить ему, приезжать к нему - это наверное, так же дешевле фотографий, как и такой дом - обычного. Очень точным было первое сравнение с сектой - позиционирование автором идеи основывается на том, что ее не нужно обсуждать и сравнивать - в нее нужно фанатично верить, а автору - поклонятся - к возврату о настойчивых предложениях звонить и приезжать. Реализация не важна - важно поднять шумиху и увековечить свою фамилию, при том что первенство в дискуссии было оспорено. Изначально показалось, что автор не заинтересован в единичных заказах потому, что с новинки деньги лучше урывать оптом - если пройдет, так начнут делать все и на новизне уже не сорвешь, а 6 детей обязывают не размениваться по мелочам, но последующие реплики: "Я не хочу жить с теми-то и с теми" накренили ситуацию до психиатрии и Фрейда - автор готов участвовать трубой, что бы что-то вместе построить и жить. Сама идея интересна и давно перешла из ноосферы в реализацию, как пример - вообще стекла и никаких проблем - www.idea.uz/content/2324 А в конце все наконец, оправдали ожидания и стали участвовать в технической части, которая автора, гоняющимся за лаврами первосоздателя, не интересовала - потому и нужны были и исполнители и спонсоры и даже соседи. Клиника, короче, удивительно, что тему не закрыли.

Костянычь Вы что-то путаете - это не я написала о том, что через 5-10 лет эксплуатации дом можно назвать "старым", я как раз против такой планки.

По-моему - старый дом - это старый дом, а современный дом - это современный дом, и мы говорим не об одежде, что бы клеить ярлык "старый" к пятилетнему дому, даже автомобили считаются относительно новыми в течении трех первых лет, а сроки жизни дома - много большие. И все вышеперечисленные термины я никак не могу назвать своими, а вот Ваши планки того, что в 5 лет дом можно назвать старым - действительно далеки и от реалий нашего рынка и от реалий нашей страны. Поздравляю Вас, есть где почитать про Вашу реконструкцию?))) Добавлено через 5 минут "Как же быть" кому? Для того, что бы капитально осовременить хрущевку, из нее нужно выселить жильцов, поменять планировки, метражи и таких домов - единицы - о какой четырехкратности Вы пишите?

Это когда старый дом пытаются вытянуть до современных стандартов путем внесения радикальных изменений в имеющиеся конструкции. Добавлено через 2 минуты Тогда к чему Ваши посты по теме, на изучение которой у Вас нет ни времени ни желания? ;) Взаимно

S_S_S Стоит уточнить понятия - для меня дом, которому 5 лет - это новый дом, просто готовый, к себестоимости которого владелец до недавних пор мог накрутить любую сумму - раз и вероятность того, что это чей-то черновик очень высока - два. В этом случае, покупатель действительно может заплатить больше - и за готовность и за последующие переделки - чем если бы строил сам. Старый дом, опять же - как по мне - это дом, в котором не проводилось капитальное осовременивание минимум, последние 10 - 15 лет. Участки в поле - это тоже другое понятие - строительство дома в новом поселке, но опять же - на мой взгляд, это самый худший вариант из всех возможных, в котором однако, тоже есть плюс - предполагается однородность контингента с равными на сегодняшний день, возможностями. В остальном - поле как общий ландшафт, строительство домов "окна в окна", так как, чем ближе к городу - тем дороже земля, прокладка коммуникаций, которая зависит от того, насколько все хотят строится сейчас, а не просто вложили деньги в землю, отсутствие инфраструктуры, если это не котеджный городок, сомнительная документация - это куча рисков в плюс к рискам по самому дому - что вновьстроящемуся, что готовому, что старому.

Не факт - если все вопросы гасятся деньгами, то не имеет значения, старый дом или новый, в то же время, если идет экономия на проекте, на порфессионалах - тяжело может быть так же в обоих случаях. Если бы новый дом строить было бы однозначно легче, выгоднее, проще, дешевле - на рынке не было бы столько недостроев и готовых домов, которые владельцы строили для себя, но в итоге по техническим или финансовым причинам выставили на продажу. Добавлено через 13 минут Это зависит не от дома, а от требований заказчика. Если человек хочет соответствия современным стандартам по экстерьеру, площадям, планировке, техническом оснащении, интерьеру, имеет не определенную сумму, а ежемесячные доходы выше среднего и готов ради этого ждать пару лет - то для такого однозначно нужен новый дом, если же приоритеты другие - время и нежелание связываться с рисками стройки - а на сегодняшний день выход за смету гарантирован из-за инфляции, таможни и т.д. - тогда лучше покупать старый пригодный дом за гарантированную сумму. Ну и как уже говорили - есть лирический вариант - привязка к старому дому по каким-то причинам, когда не важно, что лучше, потому что человек хочет именно его, но в таком случае речь идет о реставрации, а не об осовременивании, т.е. например, для сохранения внешнего вида хозяин не будет видоизменять конструктив, на чем и существенно сэкономит.

У Вас есть аргументы по поводу однозначности?

Не в первый раз встречаю утверждение "обновлять дороже, чем строить с нуля". Во-первых, у каждого варианта свои моменты экономии и затрат - с одной стороны, при строительстве с нуля на новом участке отсутствуют статьи "демонтаж" "вывоз мусора", а так же нет увеличения затрат по материалам при выведении современных стандартов геометрии, которую могут затянуть вставленные в старый дом пластиковые окна или затребовать встроенная мебель, а так же снижена вероятность нарушения технологии строительства, при попытке из старой сделать новую - т.е. если "дышащий" ранее дом сделать изолированным, это может вылезти рядом проблем, с другой - при стройке с нуля могут присутствовать такие статьи как: "бурение скважины" "подведение и оформление электричества, газа и т.д." которые могут входить в стоимость готового старого дома и судя по информации от знакомых, стоят порой бешенных денег при подведении к нулевому участку. Итоги тоже могут быть разные - дом с нуля будет реально современным (если не останется недостроем и не станет черновиком с рядом неутыков, выставленным на продажу), а старый, при тех же или больших затратах (если например, тоже нужно что-то рыть, подводить или оформлять) будет современным только по коммуникациям и отделке, но останется старым по архитектуре (высота потолков, планировка, экстерьер даже в сайдинге). Потому, этого факта - утверждения стоит бояться в том случае, если будущий владелец при покупке старого дома претендует вытянуть его на соответствие современным стандартам - это реально дороже и это не выйдет на 100%. Но если владелец готов их снизить до "реставрации имеющегося", конкретно - оставить старые окна, лично их почистить покрасить и засиликонить, обыграть бугристые или деревянные стены в любой деревенский стиль - наш, российский, европейский, не прибегать к дорогой отделке, в принципе смириться с неправильной геометрией, согласиться на отдельностоящую мебель, быть может даже приобретенную на барахолке и обновленную опять же - самостоятельно, другими словами - не тянуть старый дом на современный котедж или квартиру - только в этом случае это будет выгодно и по затратам и по тому, что вы сразу получаете место жительства или отдыха. Еще хотелось бы добавить, что практически все проблемы по теме имеют не экономический характер, а социальный - у нас престижно иметь котедж с газоном в элитном поселке и расшвыриваться деньгами не делая ничего своими руками, но это не есть средний класс, это есть очень дорогостоящий закос под элиту, а вот покупка имеющегося дома и постепенное его доведение до нормального состояния - это как раз абсолютно нормальный вариант для среднего класса, и кризис вполне может сделать его более актуальным и приемлемым.

Кстати, бумажные книги тоже нужно запасать, я себе приобрела - по виноделию, эко-консервированию, садоводству, коротать вечера без электричества)))

ViktorBucha Мы шли дольше - без веревки, на советских аквалангах без компенсаторов и соответственно - без консоли с термометром. У меня еще даже не было гидрокостюма по размеру, но на удивление я не замерзла. Единственное - вынырнули мы чумазые от ила))) У меня для Черного Skubapro 8ка, но приходится вешать больше грузов, а это сказывается под водой дополнительной нагрузкой.

))) Это Ваш контруктивный ответ? Там аналогичная ситуация - читала сегодня про то, что бурьяны необходимо стерилизовать, для роста культур, естественно, и в той ветке добровольцы за свои деньги очищают улицы от бездомных животных, поддерживая заводчиков, но утверждают при этом, что помогают первым. Это не оффтоп. Потому что лично я Вашей позиции вообще не поняла и очень надеюсть, что Вам не составит особого труда ее прояснить. Вы намерены установить легальную плату за вывоз мусора на нелегальную свалку, но при этом раздавать селянам по 4 мешка для разделения мусора. Я правильно Вас поняла? Я намерена привлечь в село фирмы - покупатели и озадачить тех, кто мусорит больше всех алкогольным мусором к его сбору, с последующим накапливанием на своей территории, в ожидании скупающей авто, если инфо в ветке реальна хотя бы в обозначенных ценах. Благодарю за ответ по вопросу.

budushi Я отписалась в Вашей теме потому, что 2 поднятых вопроса актуальны для меня - мусор в селе и вопрос доступа для горожан к продуктам из села и выложила то, что выяснила я. И я не просила это никак оценивать, Вы же первый навешали ярлыки перейдя к тому же с конструктивного обсуждения вопросов на личности - "Вы оторваны от жизни села" - это Ваш ответ на мое: "Прошу прощения, что много текста, просто сама разобралась в вопросе, может, Вам что-то пригодится" - так кто из нас хам, не принимающий к рассмотрению даже уровень информации, и кто задал беседе оксорбительный тон язвительными вставками: "Вы это с бабушкой обсуждали лузгая семечки на скамейке?"? Так что это мне не нравится тон беседы и нежелание собеседника знать больше, чем он знает, а именно: "Мусор - за деньги, товар - в Киев, мясо сам не ем и другим не дам", но это Ваше право. Всего хорошего.

. О каком спросили: так и ответила, а если бы Вы не только писали, но и читали, то и спрашивать не пришлось бы, потому что несколькими постами ранее я ответила: , а если бы еще и это прочитали: , то поняли бы, что я тоже хочу решить эту проблему. И у меня вопрос - а к чему был Ваш вопрос, прошу прощения за тавтологию? И как понимать противоречие: и ? Ну и вот это: - а Вы свои хотя бы читаете? И вот: Ваш ответ: при этом из чего состоит ваша свалка, Вы так и не написали - может для начала, сами бы съездили, посмотрели?))) Ну и сообщения, адресованные Вам почитали бы... Добавлено через 9 минут Десяток другой яиц? Это реально отвечает Вашему же критерию "массовости" решения вопроса. Добавлено через 1 минуту А Вы хотите всем навязать свою религию?