izba

Таню нашу тут упорно защищали модераторы... оперативно выбрасывая неудобные вопросы в курилку и вообще раскидывая и заметая следы по форуму... теперь темы прикрывают одна за другой прям некуда запостить... пока пишешь пост - уже прикрыли... Вот Рыся спрашивает откуда агрессия - что сделала Таня? Чем мешает другим? Отвечу: если бы таня постила в рекламной ветке - нет вопросов - пусть брешет что угодно - что ей дома самогреют, пляшут, летают и бегают сами в ларёк за пивом когда похмелюга... :D один хрен - её бы там никто не читал. Но форумчанам обидно и возмутительно поскольку таня наша занимаецца в инете вообще ( своим сайтом) а на форуме в часности мошенничеством, ЭЛЕМЕНТАРНЫМ МОШЕННИЧЕСТВОМ - она обещает людям сделать ПАССИВНЫЕ дома (спроектировать) которых на нашей (вашей... кроме Крыма - ЮБК) территоррии быть не может! Не может по физическому определению сути этого вопроса! И её дом ТАКЖЕ НЕ ЯВЛЯТСЯ ПАССИВНЫМ - о чём она вводит в заблуждение простодушных людей - своих потенциальных клиентов - заказчиков на своём сайте, и просто формируя неправильное общественнное мнение о НЕСУЩЕСТВУЮЩЕМ!!! То есть это МОШЕННИЧЕСТВО... в чистом виде - Это МММ!!! Обещания несбыточного... потому что её дом теряет столько, сколько подсчитали... а вот теплопоступлений которые бы сделали его Пассивным - НЕМА... и это немцы знают! И Таня знает! И перед немцами таня палицца и не думает - потому её дом не ПАССИВНЫй и немцы не дураки - ей сертификат ДУТЫЙ НЕ ДАДУТ!!! Вот она и мухлюет на своём сайте - регистрация, сертификация, и прочая фуйняция... чтоб лохов ввести в заблуждение... Это МОШЕННИЧЕСВТО!!! Любой её клиент вправе обратицца к немцам за сертификатом на Пассивный дом и в случае отказа (непрохождения) оной подать на Таню в СУД!!! Ну таня наверняка договор тоже составила мудрёно... там её на чистую воду тоже уверен - хитрожопую воровку хрен выведешь... типа строили Пассивный дом - хотели иметь не более 15 кВт/м2 а получили 60... ну и хрен чего докажешь... А потому нет у нас СОЛНЦА... НЕТУ!!! И нечего получать... теплопоступлений нема, и ффся эта "солнечная архитектура" это НИОЧЁМ - парусник без ветра... Вот в чём цимус...

(ссылка устарела) Вот тут в этой ссцылочке внизу есть карта северной америке с прочерченными границами - как, насколько эффективно действует система пассивного солнечного отопления... в районах великиз озёр на границах с канадой - зона называется ДОПУСТИМО!!! То есть далее - севернее уже даже не рассматривается применение этого принципа. А Ведь у нас севернее и Киев еле-еле попадает по своей климатике в зону ДОПУСТИМО.

Может подскажете иде её взять? Очень интересно вскрыть немецкий брендодел... это будет разоблачение века!!! ;) Всего лишь сидит какое то маленькое ООО которое себе чето там напридумывало и сертификатами торгует... :D

Эх была у меня табличка в екселе точная - исследования теплопоступлений от солнечных вакуумных коллекторов датских в Москве - закрытая инфа - датчане мне лично дали диск, который бы всё прекрасно иллюстрировал. Посчитать тоже просто м2 окна теряет в мороз от 10 д 20 гр в час от 50 до 100 вт тепла - в сутки от 1 до 2 кВт и делает это он методично хладнокровно и регулярно - а вот сколько он получит в светлое время суток??? Это большой статистический вопрос...

Эт не реформаторы - это АФЕРИСТЫ - очередные изобретатели вечного двигателя... Для того чтобы убедицца в обратном можно просто предствить себе будку с тремя стенами и крышей и полом из жутко толстого пенопласта в которую вставлено окно с южной стороны, в будке груда чёрных кирпичей лежит - теплоаккумулятор. Даже если будка полностью герметична просто в таком виде зимой стоит на улице - будет внутри неё тепло + 20С? Это простой вопрос форуму.

Смысла читать ответы тов Эрнст нет... потому что товарищ Эрнст лицо МАТЕРИАЛЬНО заинтересованное в продвижении своей концепции потому она наврёт - дорого не возмёт. Что вы ожидаете она ответит? - ДА!!! КЛАССС!!! ДОМ ОФУФИТЕЛЬНО ТЁПЛЫЙ!!! Тепла стока, что мы ходим все в купальниках!!! Идеально! отопление ваще не нужно! Муж в шоке - претендент на Нобеля... по лучаем энегрии много откуда не занем сами!!!! Вот кабы в доме стояли самописцы температурные, и всё фиксировалось - работа системы отопления - температура на улице, в комнатах солн интенсивность и прочее - это бы можно расматривать - а так это всё ЛЯ-ЛЯ полуправда, и было тут уже 60% владность зимой - потом оказалось 40% зимой а 60% это летом, и так далее - то есть цель одна ввести боболее в заблуждение - оговорки, недосказки, и просто сказки... всё направленно на то чтобы втюхать свою мульку... Есть научные данные - наши учёные незаинтересованные, квалифицированные, исследовали и давно сделали выводы. А то тут такие дураки все сидят - так бы застекляли бы давно южные фасады ффсе и жили бы без отопления вообще в Киеве... что мешало? Дураки все были? :D:D:D А тут прям приехал из германнии мессия и сообщил истину - ффсё просто - можно жить без отопления за стеклянным фасадом. :D

Летом от солнца затеняются... а вот что касаемо зимы то вот тут есть книга хорошая - в конце таблица - там и есть теплопоступления от солнца зимой - полезно поинтересоваться... приложение 2 и отдельно глава 10.3.3. Теплопоступления в здание от солнечной радиации. Имеется ввиду состояние дел ДНЁМ - вот если день не морозный, и солнечный то в это время (пока жарит солнце) теплопоступления могут быть ольше чем теплопотери. В том смысле что при отоплении здания их стоит учитывать и убавлять отопление в эти моменты - обычно ставят на радиаторы в южные комнаты термоголовки которые когда солнце жарит прижимают отопление. Но это касается только состояния нескольких дневных часов - остальное время суток тёмное и холодное через окна идут ЧИСТЫЕ теплопотери. Если их на тёмное время суток не закрывать тёплыми ставнями. Или нужно иметь вакуумные окна - которые вообще не выпускают тепло - работают как диод - проводят тепло только в направлении улица -> дом. Но таких чудес пока нет. Теплопоступления через окна превышают теплопотери в климате Москвы гдето с середины марта (большая солнечная радиация при холодной поголе) и кончается этот сезон в середине октября (мало слнечной радиации при относительно ещё теплой погоде). Татьяна - что ваш муж - немецкий физик думаетнасчёт такого положения дел? Отсюда следует что мягко говоря вся эта пассивная солнечная архитектура в нашем климатическом поясе работает на нас только в межсезонье, а зимой, когда самая запара холодов - она нам МЕШАЕТ - то есть от этого "солнечного расположения дома" - остекления избыточного (хоть и южного) у нас одни теплоубытки. А ложка дорога к обеду. Вот на южном берегу Крыма такая концепция работает - уверен! То есть кому жгуче хочестя пользовацца солнечной энергией - это не возбраняется то лучше чем строить "солнечный дом" (от которого у нас зимой толку нема) вписывать там прямоугольники в пирамды и делать страшных уродцев ловящих того чего у нас нет... просто привинтить к дому или разместить на участке или крыше или стене или балконе вакуумные солнечные коллекторы - они дорогие зараза, но ловят тепло на любом морозе. То есть впускают внутрь себя излучения а назад ничего не выпускают - всего и делов то. Зачем просто когда можно сложно?

Дык это легко прикинуть - площадь фасада известна (думаю метров под 300-400кв) пирог стены ясен - полтора кирпича плюс пеностекло 22см (если ошибаюсь меня поправят). Площадь стекления - нам скажут, теплосопротивлене окон обсуждалось недавно (вроде чудо окна стоят с 0,8) Крыша утеплена до одури гдето более 5-ки подвал тож утеплён до одури им мона пренебречь... далее воздухообмен 200-300 кубов в час (поправят если что) и темп воздуха пониже - думаю градусов 16 С может быть за счёт лучевого обогрева - считаем кому не ленно.

Все бы было нормально если постила таким образом в РЕКЛАМНОМ РАЗДЕЛЕ. Ну человек архитектор, ну хочет кушать - ну придумал нечто компот сварил из чего подруку попало... на привинтил к сему произведению модные слова и хитри там сколько влезет в рекламном разделе... никто тебе и слова не скажет, но правда и читать никто не будет. Цимус в том что тут она занимается РЕКЛАМОЙ по существу, потому и хитрит всё время, а пользователи к такому поведению не готовы. А то что она водолей и прочее тут нипричём. По сути она лезла - думала что будет тут как "волк в овчарне"... но тут оказалась псарня... :D Но самое отвратительное, что она занимается рекламой не соответвующей действительности - НЕДОБРОСОВЕСТНОЙ РЕКЛАМОЙ. Вот удивятся её клиетны когда никакой экономии в реальном масштабе у них не будет. А денег вбухат много... танку и спойлеры наденут, и брюхо отшлифуют чтобы он на препятсвиях не застревал, и макароны продуют, и якоря заточат у кораблей... а толку нема. :D

Не все... но во всяком случае об этом уже знают или догадываются и стараются это делать (если это нетрудно). ;) Со стенами всё неоднозначно... если речь идёт только об обогреве, то обогреваются теперь большинсвто полами - стенами (наружными) обогреватся всёж потерь больше - внутренними да - можно сколько хочешь без потерь. Тут вернее речь идёт о летнем охлаждении стенами и полами. Этого нет - факт. Глина весчь полезная вроде... при нивелировании залповых поступлений влаги - а потом вот на досуге поразмыслить - ну откуда они у нас - залповые поступления влаги??? Ну типа вот кабы в доме бил регулярно гейзер, или все полы заливались бы водой два раза в неделю и народ бы в доме страдал от сырости... тогда да, глина бы вбирала в себя избытки... а так у еас зимой влаги днём с огнём не найти - чего там нивелировать то, а летом неважно... так чот вырисовывается картина что не особо актуально как то... Не-а... не используется... потому как толку от этих девайсов 0 ну примерно как установка аэродинамических спойлеров на танке, :D с целью улучшения его ходовых характеристик. ;) Ну и солнцем вырисовывается та же картина - нет его зимнего солнца в наших краях провальных три зимних месяца... потому реально использовать НЕЧЕГО. Это знали все и всегда... а от летнего солнца всегда было одно спасение - затенение и фасадов лиственными деревьями, а на окна маркизы вешают - слыхали? Чтоб комнаты не перегревало... всего и делофф - то.

Вспомнил анекдот - дед и бабка померли - гуляют по раю а там красота - "ни жарко, ни холодно, ни темно, ни светло, ни зима, ни лето. Полный и абсолютный комфорт, неземной комфорт". Дед - бабке - ну вот бабка! если бы не твоя диета уже пару бы лет тут кайфовали. :D На самом деле такой комфорт сводит в пределе с ума - давно ещё на заре космонавтики на людях ставили опыты - помещали в гидрокостюме с дых аппаратом в воду абс комфортной температуры ни звуков, ровный свет, нет запахов, нет ощущений - полный рай... люди с ума сходили... Человеку нужен КОНТРАСТ - ощущения - тепло/холодно, запах улицы (ионы) запах дыма, звуки цвета свет острый - мягкий темнота. Это есть информация - человек живёт ощущениями - камин - тепло - окно улица -мороз... и так далее - в противном случае "райская атмосфера" есть синтетическая и вредная - это путь к деградации, вот что Рысь говорит, да не доходит до людей.

Это да я как препод институтский пост тут выводил студента-прогульщика на тему - типа поймёт он хоть апчём намёки - наша кандидат Арх гр. Эрнст поймёт к чему я клоню - хоть приблизительно - неа... двоешница... даже приблизительно незнает - дипломы наверное свои купила. ;)

Ну вот у тов. Марса нервы не выдержали... нужно было отдельную тему открыть, не спеша, с расстановкой, с оттяжечкой... и в... ну короче по теме... Но уж начали - я счас пишу тексты чтобы вылить всё залпом... а то будут встревать ффсякие мешацца. Но своё то говорите - я дополню. ;)

А мне кто то совсем недавно доказывал что влажность у "нашей Тани" 60% - зимой!!! Этому прям ветка была посвящена - которую Прохожий снёс в курилку. А теперь выясняется, зимой "у нас 40% влажность... 60% - это летом..." как можно разговаривать с человеком который постоянно врёт? Или недоговаривает или говорит полуправду... Потом выясницца что % чего??? :D каких нибудь новых немецких единиц РРнРР... Стоит ли все её слова вообще воспринимать или это стёб? Тут люди серьёзно интересуются... а она вертица как уж на сковородке.

Нужно подождать одобрения администрации форума - а то меня Прохожий загнобит... я устану свои посты по форуму разыскивать... :D

Вы привели неудачный пример... вот кабы мульёнер купил бы по цене бугатти какойнить солнечный электропукомобиль на 1,5 места который ездит 6 часов со скоростью 60км/час - но на солнечной энергии!!! Или на воде, или на соплях жидких - ну может на отходах канализации или компосте... - типа круто - фигня что по цене Бугатти - зато работает на какашках! Экология!!! То я бы назвал его лохом... Бугатти это дворец нормальный каменный дворец - если перевести на аналогию домов. Если мне тут не будут мешать модераторы - гнобить мои посты и переносить их в разные места - рассредотачивать - то я вам раздолбаю всё эту немецкую хренотень - типа "Пассивный дом" красиво и быстро - как два пальца об асфальт. Я уже всё придумал. :D Забью "гвозди в крышку её гроба" таксать... ну как с воздушным отоплением история тут. ;) Есть желающие почитать? Ффсё Татьяна с вами понятно... отпуск бывает разный - у обычных людей он пару недель, у людей творческих профессий у которых половина родсвенников живёт в Германии он может быть и пол года в год. :wink: То есть ездим в отпуска - значит уже не раз в год... Дык некромный вопрос сколько времени вы прожили в вашем доме в 2010 году месяцев? В 2009 году месяцев? Тока честно отвечайте - я то знаю. :wink: Не позорьтесь уж дальше... хоть инфу с cайта передрали и всё вам "Божья роса".

Прохожий, я знаю что такое Пассивный дом - мне нужно это было от Татьяны услышать, у меня есть интересная тема раскрутить, для всех форумчан, а вы мне мешаете... это как шахматная партия - понимаете? А вы сносите половину игры на другую доску... Трудно было сразу ответить что кВт электричества у Татьяны дешевле чем кВт газа в ДВА раза... тогда ТН выгоден... тогда вообще и ТН не нужен мона электричеством топицца А пока подвис вопрос для Татьяны

Ну дык мне ещё Прохожий пендюль выписал что я ему вот так открыто написал. В то время как он мне Это нормальное Прохожий тем более для модератора форума обращение? Тем более что я честно и конструктивно хоч разобраться в вопросе появления чудо дома гр Эрнст. Тем более приятно читать это в том контексте, что в прошлом году я перенес два лакулярных инсульта мозга и сейчас нахожусь на реобилитации. Так что смело можете мне пожертвовать на доктора...

Други перечитывать 54 страниц ветки для меня задача весьма затруднительная, уважте уж кто нить дайте ссылочку.

Вам известно почему зима наступает вообще? :D Потому что баланс тепло/холод смещается в сторону холода и день идёт на закат и 21 декабря самая длинная ночь, сейчас землю прогревает солнце интенсивно потому и весна идёт. Так что на вопрос о зимних теплопоступлениях и теплопотерях вы не ответили - нечего ответить потому что это не так. Давно у нас уже графики составлены получений зимней солнечной инсталяции - так что двери до пола эт вам в германию - тов... Вы Танечка проигнорировали мой простой и понятный вопрос - "откуда на вас куртка такая же как у Шпака?" (с) :D Вы оперируете цифрами потребления энергии домом в процессе круглогодичного в нём проживания? Или есть периоды когда вы в доме не живёте? Прохожий! на каком основании вы все мои посты касающиеся непосредственно вопросов по поводу дома Татьяны переносите в курилку! Требую вернуть все мои профильные посты назад. Что за мода тут пошла делают модеры чего хотят...

Естественно газ тратится не только на отопление - на приготовление пищи, на ГВС - дом потребляет куб воды в сутки, из которых полкуба - горячая вода 60С. То есть 180 кубов воды нагреть в год. Именно так - это энергия первого рода - чтобы её добыть происходит именно такой процесс. А чтобы из этого газа сделать электричество происходит электростания то есть второй процесс преобразования энергии тепла газа в электричествто. Так на этой энергией поработали два раза - два дяди - один дядя - Газпром взял бесплатный газ, взял деньги себе за работу + прибыль акционерам, а потом Электростания купила это газ, сделала из него электричесвто - взяла себе деньги за работу+ прибыль акционерам, и вот вы потребляя электричество всех этих ребят кормите. Причём цена за кВт энергии у нас растёт бешено - есть 1кВт газа (1м3 стоит 1,8р есть 10 кВт тепло) стоит 18 коп, то 1кВт электричества уже 2,8руб!!! то есть ребята на электростанции сильно ценят свою работу. Прохожий, правильно я понял что у вас газ стоит 2,24 грн за куб то есть 22,4 коп за кВт, а электроэнергия 24,36 коп за кВт??? То ест цена тепла газа и электричества РАВНЫ??? Тогда вообще топите всё электричеством! Нах вам газ вообще нужен? Электромобили... трамвай форевер.... Или я что то не понял. Ну а касаема инженерки Татьяниной - дык там ещё на один обычный дом стоимости будет.

Вы понимаете Прохожий, возможно это сложно для вашего понимания, но теплопоступления от солнца происходят к сожалению только в светлое время суток, коих зимой грубо говоря с 10 до 16 вечера, а реальные теплопоступления происходят и того меньше, не когда светло, а когда солнечно, что зимой у нас бывает ну как бы не особо часто, иначе бы и зимы не было. В остальное - тёмное и холодное время суток - теплопоступлений нет - есть только теплопотери причём очень немаленкие ведь кф теплопроводности окон не превышает 0,5. В отличии от стен которые можно сдуру и до 4-6 надуть. Сами понимаете. Вопрос - откуда теплопоступления зимой? А летом дык они и даром не нужны... Все извесные мне экологи радетели за снижение теплопотерь давно пришли к выводу что окна - бичь на теле дома, тепловые дыры... которые зимой нужно прикрывать ставнями. Также хотелось бы увидеть структуру энергопотребления дома Татьяны по месяцам... не может дом в Киеве потреблять так мало энергии - чудес не бывает. Есть у меня мил человек такое подозрение что Татьяна с семьёй подолгу гостит у своих германских родсвенников, что вобщем-то логично, муж - немец, там родня, бабушки-дедушки, да и просто приятно пожить в благоустроенной Германии, в самом деле ну не сидеть же людям весь год в Киеве как в тюрьме... ;) А если дом будет по несколько месяцев в году стоять без людей ясно что счета за электричество будут в разы меньше, я так тоже могу сказать что мой дом жгёт не 10 000 кубов газа а ффсего 3 000. :D

А какие у вас тарифы? Я ж не знаю...

Тук-тук.. эт снова я. Прохожий слил меня в курилку ("мымра послала меня в бухгалтерию"...) , но снова тут вот спрошу вопросик. Как насчет теплопоступлений от окон зимой, когда у нас все больше темно - ночь длинная а день короткий и не всегда солнечный. Это тока с февраля солнышко светит... а так ноябрь декабрь январь - темно и холодно... откель намечаются сквозь окна теплопоступления. Заранее извиняюсь за глупый вопрос, понимаю что ответа не достоин - но с надеждой.

Любая энергия - это тепло, Татьяна потратила энергию второго рода - высококачественную энергию - энергию произведенную из тепловой энергии - и этой энергии электрической 16 753 кВт для её производства нужно сжечь 6,5 тонн угля и потратить время рабты электростанции. Я сам сжёг бОльшую часть своего тепла с высоким КПД и без посредников - электростанции. Стоимость моей энергии 38 800 руб, стоимость Татьниной - ДОРОГОЙ Энергии - ЭЛЕКТРИЧЕСТВА 48 585 рубля а в Москве было бы больше что ещё нужно для того чтобы понять БЕССМЫСЛЕННОСТЬ такой "экономии" учитывая что себестоимость моего дома (аналогично сейчас) всего 800 долл/м2 со всеми песнями. Прохожий, когда я строил этот дом без включения мозгов, в начале 90-х вы чем извините занимались? Вы наверное даже в своих сладких снах о доме и помыслить не могли. Так что давайте насчёт мозгов помолчите... находчивый вы наш. Вот когда свой дом с мозгами постоите тогда мне хвастаться будете. А пока фактически такой дом стоит дороже в строительсве, и эксплуатация и содержание дома стоит дороже. Ради некой виртуальной игры на показатель.