Vasiliy_35

- где можно нанять людей для работ на участке (если такое место в городе куда можно подойти и договориться)

- нужно будет услуга трактора

В сети есть ресурс Бесплатка юэй, там все объявления города. Места такого нет, все услуги через газету, но учтите это "строители по объявлениям" так что за ними глаз да глаз.

А Вы с плиткой уже опридилились???

А то пока не сезон можно сделать Вакм хорошую скидку;)

Благодарю за предложение, но в этом году по независящим от меня причинам укладка тротуарной плитки отменяется.

Максимум на что рассчитываю это установка поребрика и засыпка мелким щебнем.

Напишите мне Ваши контактные данные в личку.

Вась привет, напиши пожалуйста, че там у тебя по газу в морозы получилось?

Привет! Данные на 10 февраля:

Из 113 суток отопления, 23 суток держится температура от -7 до -28 град. Уличная температура фиксируется примерно в 8 утра.

Температура:

1. Первый этаж +20, второй этаж +18

2. По центру стены 0 град. На вчера минус 1 градус.

Работа котла:

1. Теплоноситель +50 град, максимально +52(в эти сутки был расход 16 м.куб.).

2. От земли выросла сосулька высотой 165-170 см., завтра сфоткаю для прикола. Труба не обмерзает и сосульки на ней не растут, правда угол уклона выхлопа я ставил не 3 град. как написано в руководстве, а 10 град.

3. Во внутренней части выхлопной трубы, на самом конце образовывалась изморозь, на работу котла не влияет, вылил кружку кипятка и нет проблем.

4. При -27 град. на входе трубы в помещение и на гофре, участок 2-3 см. держалась тоненькая корочка льда.

5. При сильных морозах отопление работало на 65%, 4 ветки из 6, 2 ветки отключены потому как кладу плитку. Если бы не плитка, температуру теплоносителя можно было бы уменьшить до +45 град.

За период сильных морозов максимальный расход в сутки составил 16 м.куб.. Среднее значение 12,8 м.куб/сутки.

23 суток х 12,8 м.куб. = 295 м.куб

За весь отопительный период израсходовано(с 20.10.2011г.) 997 м.куб.

997 м.куб / 113 суток = 8,82 м.куб/сутки.

Термодом (5ппс-15бетон-5ппс) мансардного типа, температура в доме от +18(дней 10 за весь период) до +22, стараюсь держать +20, площадь 170 м.кв., высота потолков 3 м., утепление крыши - 15 см. меж стропильного пространства + 5 см. поверх стропил + пп пленка с напылением алюминия (сделано на 60 процентов). Окна 2-х камерные WDS, остекление не менее 20 м.кв..

Водяной теплый пол, работает 4 из 6 контуров, т.е. 65% мощности. Температура теплоносителя +50 град., на втором этаже отопление еще не смонтировано, температура +18 град.

В доме идут отделочные работы, работаю в шлепанцах, легкой рубашке с длинным рукавом и джинсах.

Из 113 суток отопления, 23 суток держится температура от -7 до -25 град. Уличная температура фиксируется примерно в 8 утра.

Расход газа записывается ежесуточно. За период сильных морозов максимальный расход в сутки составил 16 м.куб.. Среднее значение 12,8 м.куб/сутки.

За весь отопительный период израсходовано 997 м.куб.

997 м.куб / 113 суток = 8,82 м.куб/сутки.

Чем фасад отделывали, короед или просто покраска по армировке ?

Короед "Триора" колерованый.

Кстати в работе редчайшее дерьмо, написано на ведрах - 2,5мм. В действительности попадались гранулы более 10 мм, такое впечатление что набросали щебня дробленого.

У Церезита камешек кругло - овальный, а у Триоры продолговатый - в работе кошмар.

Фасад сделан Триорой(ведра), а зад и бока Церезитом(из мешка) если оценить по 5-ти бальной шкале то фактура у Триоры твердая 2, у Церезита 4+.

Ужос, а вроде и брэнд..Вайлант.

Так вот на бренд то и повелся, сервис рубаху на себе рвал что в случае чего - 2 часа с момента вызова и отремонтируем любую поломку.

Реальность такова - на улице минус 23, в доме двое малышей 1,8 года и 3 месяца, а у этих ***ов ни то что запчастей в наличии нет, а даже выход из ситуации подсказать лень.

Сегодня утром "загнулся" изрядно надоевший мне своей капризностью и ремонтонепригодностью котел, VAILLANT turboTEC pro, установленный на доме у мамы.

Разобрал котел, нашел причину. Звоню в сервис и объясняю что навернулся вентилятор турбины из-за износа медно-графитовой втулки. Мне в ответ;

- Втулок нет, никогда не было и на рынке такую не найдете.

Говорю, хрен с ним продайте двигатель или всю турбину в сборе.

Ответ;

- Двигателей нет, турбин нет, можем привезти под заказ...

Завожу машину, лечу на рынок по ходу обдумывая варианты ремонта:

1. Купить новую втулку с наружным диаметром меньшим чем в родной, родную рассверлить и новую вставить в старую.

2. Купить подшипник и поставить на место втулки.

Продавец на рынке скептически отнесся к первой идее, а вот вторая ему понравилась в первую очередь из-за маленькой мощности двигателя(60 ватт). Хотя и признался что ни разу такого не встречал и надееться что все будет работать нормально.

На удивление мы подобрали подшипник 1 в 1, размеры как по валу так и по внешней обойме, цена вопроса 5 грн.

Приехал домой, собрал и запустил котел. Работает четко и тихо.

Самое смешное что когда разобрали весь двигатель полностью то обнаружилось что на задней части, в обойме, стоит медно - графитовая втулка. А вот в передней части части установлен подшипник в резиновой обойме, таким образом получается что крыльчатка турбины из за своего веса давит на подшипник, резиновая обойма чуть деформируется (происходит смещение центра), а поскольку весь вал является единым "рычагом" то излишнее давление на втулку позволяет хвостовику вала просто стереть ее в порошок. Итог известен - менять полностью весь узел.

Если у Вас в будущем будет стоять вопрос покупки котла то хорошенько запомните этот котел и обходите его стороной, по следующим причинам:

1. Раз в год, обычно с началом зимы забивается теплообменник ГВС, чистка стоит 400 грн.

2. Крыльчатка ГВС, раз в год, обычно весной - летом выходит из строя, цена 50 грн.

3. При морозе если котел остановился и не запускается, его нужно хорошенько стукнуть кулаком по верху корпуса.

4. На 5 году эксплуатации вылезла проблема с вентилятором турбины, по моим догадкам цена вопроса 600-800 грн., а возможно и больше.

а можно подробней? В чем удобство работы именно с этой трубой? Какие фитинги к ней подходят, какова ее прочность? ну и тп....с Мп я часто работал - проблем с ТП тоже не было, вот и интересно о новинке узнать. Благодарю за отзывчивость....

Удобство в том что она не упругая, выравнивать ненужно, катишь бухту а труба сама укладывается ровно, изгиб уложил, гарпунную скобу в пп вдавил и лежит себе спокойно. Мп же нужно вручную выравнивать и потом угол гнуть, а это риск. Чтобы исключить риск мп должен быть качественным, а это по цене чуть дороже чем полиэтиленовая труба. 50 см отрезок этой трубы можно легко согнуть так чтобы концы соприкоснулись и потом вернуть в исходное положение. Думаю даже качественный мп наврядли выдержит такие издевательства.

Фитинги от мп труды идут на нее 1 в 1. Я проектировал так что у меня остатки от бухты (240 м.) были 12 и 30 метров. Остатки я пустил на подвод хв. На фото справа, за коллекторным ящиком виден отвод на хол.воду к рукомойнику, там же и мп фитинг применен.

О прочности - на стр.1, там где фото котла, виден монометр, на нем давление 5 атмосфер, это я испытывал каждую ветку на герметичность.

Осенью на рынке эта труба была 10 грн/м.пог., через интернет магазин 7,75 грн.. Труба Джакомини. Сейчас, на рынке, встречается оранжевая труба по 6 грн./м.пог. Вроде бы как Турция.

Вообщем работать с этой трубой мне понравилось, рекомендую.

Чем вызван выбор труб для ТП? Почему не обычные металопластиковые? (не критика, просто понять хочу...) Да..какой у вас пирог пола? Смутило отсутствие на коллекторах воздушных клапанов(надеетесь на встроеный в котле?).....Благодарю за то что делитесь опытом!

1. На оптовой фирме торгующей сантехникой кладовщица посоветовала не связываться с металлопластиком, а найти полиэтиленовую трубу. Аргументировала тем что ее муж, когда делал в доме тп, намучился с монтажом и в одном месте таки повредил трубу. А вот на втором этаже монтировал уже полиэтиленовую трубу и остался очень доволен, с тех пор только с ней и работает. Поскольку мнение этой женщины для меня очень весомо я остановился на этом варианте. Кстати саму трубу брал не у них, из-за отсутствия на складе, а через интернет магазин.

Все 88 м.кв. я смонтировал самостоятельно, в одиночку. Если бы это был мп, то я очень сомневаюсь что у меня вышло бы справиться самому.

2. Грунт - бетон 12-15 см. - гидробарьер - пенополистирол 30 мм. - труба 1/2" - стяжка 75 - 80 мм. с добавлением полипропиленовой фибры и пластификатора.

3. А он там сто лет и ненужен. От котла до подачи коллектора впаян тройник, а в него труба для подачи отопления на второй этаж, на самом верху стоит краник Маевского. Так что верхняя точка у меня находится на 2,5 метра выше чем коллекторная группа и на 1,7 метра выше самого котла.

если не затруднит - сфотайте свой смесительный узел ТП.

Как видите смесительного узла у меня нет, только простой коллектор.

Разве тп не нужно ограничивать 35град.?

Нашел я ответ на Ваш вопрос!

Приехал я сегодня стройку и сразу положил градусник на пол, пролежал он не менее часа и только тогда сфотографировал.

Как видите на градуснике +30град.(градусник врет на 1 -1,5 град.), а температура теплоносителя как и вчера +50.

А теперь маленький экскурс с удивительным выводом;

Дом у меня спроектирован и построен по саженям(народная 1,76), при проверке размеров применялась формула золотого сечения (0,618%). Как же я сегодня был приятно удивлен когда фотографировал градусник.

50 град х 0,618 = 30,9 град.(температура пола)

50 град. - 30,9 = 19,1 град.(0,382%, она же температура в помещении)

Выше я писал что температура в доме +18, с учетом погрешности градусника выходит что формулу золотого сечения можно применять для расчета теплоноситель - пол - помещение.

А если это так, то возможно и будущий расход газа просчитать возможно. Но сразу оговорюсь, данная методика подойдет для хорошо утепленных домов.

Площадь первого этажа у меня 88 м.кв. х 2 = 176 м.кв.(площадь двух этажей)

176м.кв. х 3 м.(высота потолков) = 528 м.куб.(ориентировочно)

528 м.куб. х 0,618 = 326,3

528 - 326,3 = 201,7 (0,382%)

Когда я посчитал реальный расход газа за последний месяц у меня челюсть отвисла = 226 м.куб.!

Да, здесь перерасход на 12,5%, но дом внутри не отделан, т.е. нет энергоемкости.

Возможно это банальное совпадение целых 2 раза, но кто во что верит тот то и получает:D

Р.S. Так что утверждение о ограничении в +35 град. имеет смысл к температуре пола, но не к температуре теплоносителя

Р.Р.S. 36,6 х 1,618% = 59,2 град.

если не затруднит - сфотайте свой смесительный узел ТП. Собирали самостоятельно или готовый покупали? Отопление у вас исключительно ТП? Спасибо!

Ок, завтра будет фотка.

Коллектор заказывал на teplo.prom.ua правда они мне с перепугу прислали не на 6, а на 7 выходов.

На рынке собрали "кракозяболу" и запросили 2800 грн, без расходомеров, но с насосом.

Джакомини загнули 3700 грн. без расходомеров и без насоса:D.

А этот с почтовыми услугами, если не ошибаюсь, 1070 грн. обошелся.

Сейчас только ТП на первом этаже(88 м.кв.), в последующем будут радиаторы на втором этаже. Сейчас тп работает только от насоса котла, летом поставлю дополнительный, но без смесительного узла так как с моими теплопотерями он и нафиг ненужен.

Разве тп не нужно ограничивать 35град.?

Слышал разные точки зрения и про +25, и про 35, и про 45 и о том что не более +55. Но в реальности все иначе, выше я писал про тест-драйв стяжки, в итоге теплоноситель 50 град. + моя босая нога = супер комфорт. И никаких "будешь плясать как на раскаленной сковородке".

P.S. Режим "теплый пол" на моем котле заканчивается на +60.

Сегодня утром оба градусника показали -19, температура в доме +18, температура по центру стены +4 град., на котле установлен режим "теплый пол" теплоноситель +50 град., отапливается всего 3 ветки из 6 (пришлось отключить так как положил плитку), т.е. отопление работает на 50% процентов своей мощности + можно увеличить температуру теплоносителя до +55 град.

расход газа за сутки 13 м.куб.

Интересно что по ощущениям +18 теплый пол, комфортней чем + 22 при радиаторном отоплении.

В сети читал страшилки что якобы у Ринная обмерзает выхлопная труба чуть ли не при -10 град. и котел останавливается.

У меня работает все нормально, конденсата гораздо меньше чем на Вайланте и самое интересное что выхлопа почти невидно.

Завтра сделаю сравнительные фотки выхлопа у обоих котлов.

Василий, а где покупал?

Фирма "Аква", на ул. Цимлянской там у них всякой хрени для бетона навалом. Если ехать со стороны объездной в Лугапласту, то их ворота первые по правой стороне не доезжая ж/д путей.

В Эпицентре процентов на 20 дороже нежели у них.

Кстати арматуру лучше всего брать на "Юниконе" это как ехать с 3-го километра к ж/д переезду, как только переезд проехал сразу слева въезд в ворота, там еще на бигборде реклама адвоката висит и выставочные образцы тротуарной плитки.

Электрику и сантехнику расскажу где покупать когда тебе понадобится

Расход 0,6кг на м3 при цене 50 гр за кг.

Обломался я вчера - покупал фибру полипропиленовую(53грн/0,9кг.) возьми да спроси у продавалки "А металлическая фибра есть"?

Мне в ответ - Есть, но только ящиками по 25 кг., цена 312,5грн.

Прикинул я быстренько что 1 кг. металлической фибры 12,5 грн, а я купил пп по 59 грн(за кило). Стою и думаю - вот она халява, в 4 раза дешевле чем пп, но целых 25 кг мне уже не нужны

Как то стремно выбросить полностью арматуру...

Спасибо за идею.

В том то и дело что стрёмно, но не более того:D

У нас ведь славян как - чем массивнее, тяжелее, толще, крепче, железобетонее то хорошо.

Реальность же такова что избыточный запас прочности = перерасход денег. В случае с термодомом с головой хватит 2-4 плети в нижнем ряду и 2-4 плети в верхнем, остальное заливать с фиброй.

Мне тоже немного стремно было когда заливал стяжку теплого пола с использованием полипропиленовой фибры, казалось бы тоненький волосок ткани, а обещают что трещин стяжки не будет. В действительности так и есть, ни одной даже микро трещинки в стяжке нет, даже после 2-х дневного тест - драйва с подачей в пол теплоносителя +60 и последующей остановкой котла на 3 дня.

Прикол - после уборки, если близко поднести прожектор к полу то видно что пол волосатый:D:D:D

Спасибо за детальный ответ!

А на сщет фибры не думал. Как ее использовать? по все толще бетона или в определенных местах.

Расход 0,6кг на м3 при цене 50 гр за кг.

Она добавляется в бетономешалку во время приготовления смеси и сама равномерно распределяется, допустим выход составит 100 литров бетона значит добавить 60 грамм фибры на один замес.

1000 грамм : 60 грамм/замес = 16,6 замесов х 100 литров = 1600 литров бетона(или 1,6 м.куб.)

В моем случае дом 8,9 х 10,5 пошло 45 м.куб. бетона

45 м.куб. / 1,6м.куб.(это 1 кг. фибры) = 28 кг. фибры х на 50 грн. = 1400 гривень.

Арматуры у меня пошло более 1 тонны (точно не помню, нужно смотреть записи), а это как минимум 1т. = 8000 грн.

Точно помню что когда узнал про фибру и посчитал, схватился за голову от перерасхода и по моему у меня соотношение было 1 к 12. Но плюс еще в том что микроармирование, в случае с фиброй, в разы круче по крепости нежели простая арматура.

 

Фактические затраты эл.энергии:

15.10-14.11 - 1600квт*0.37коп=620грн

14.11-15.12 - 2000квт*0.37коп=750грн.

 

первая зимовка всегда более затратна по отоплению. Не знаю правда ли,

На своей ветке, вчера я выложил расчет отопления в реальных условиях. Условия примерно сопоставимы с Вашими.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=84247

Интересно что Ваши и мои реальные расходы совпадают, с той лишь разницей что у меня 170 м.кв. а у Вас 120 м.кв., правда у Вас уже жилой а у меня пока еще нет.

В моем описании можно вывести коэффициент который покажет что отопление эл.энергией в 4,7 раза дороже нежели газом. Но в случае дороговизны газификации, эл. отопление бесспорно предпочтительней. У матушки на даче точно такая же ситуация, поэтому поставили электроотопление.

Действительно, первая зимовка показывает максимальный расход энергии на отопление, в последующем расход падает процентов на 20.

P.S. Во избежание путаницы - у меня взят период 81 сутки, поэтому чтобы узнать месячный расход нужно суточный умножить на 30.

Не всегда так Аргуемнты - в моей подписи. От первой лопаты до вселения 9мес и пара дней. Это с учетом зимовки,праздников и тп.

Молодчина, темпы впечатляют!

Но как говорится - так то воно так, алэ тришечкы нэ так.:D

С момента первой лопаты и по сегодняшний прошло 408 дней, т.е. 1 год и 1,5 месяца, а впереди еще наружные отделочные работы + благоустройство территории.

В принципе как минимум 1,5 года и получяеться.

И только еще через 2 года Вы сам себе скажете - я действительно закончил строить дом.

Подскажите.

1.Арматуры использовали 12.?

2.на фото видно ее брали и на горизонтальные отрезки,чего не взяли диаметром 6-8? удобно гнуть.

3.Вертикальные колонны ставили по углам в местах проемов?

4.Горизонтально закладывали?

5. Какой алгоритм использовали при подсчетах количества арматуры для стройки?

6. Блоки угловые брали? если да то как подсчитывали кол-во

7. Вязали арматуру катанкой?

1. Арматура 10, на сегодняшний день вообще бы арматуру для горизонтальной плоскости не использовал. В 12 раз дешевле, качественней и надежней использовать фибру металлическую, жаль я о ней тогда не знал.

2. Можно и гнуть, но мы не заморачивались а укладывали плети с перекрытием 20 см. и вводили в вертикальную колонну.

3. Да, по углам и в оконных/дверном проемах.

4. Нет горизонтально колонны не закладывали, в первом ряду заложили 4 плети, потом с шагом 0,5 метра(2 блока) ряд из 2-х плетей. В оконные и дверной проемы использовали оконные перемычки.

5. Погонные метры относительно рядов + колонны.

6. Конечно брал. Очень просто - высота стены/окна/дверного проема деленное на высоту блока = количество угловых блоков.

Пример;

4м.высота стены / 0,25м высота блока = 16 блоков

4 угла х 16 блоков = 64 блока

Высота оконного проема

2м./0,25м. = 8 шт. х 2 стороны проема = 16 блоков.

и т.д.

Производитель помниться говорил что во избежание ошибки 30% от общего заказа составят угловые блоки. Он был прав, цена на угловой и рядовой блок одна, а из углового рядовой сделать можно легко.

7. Проволокой вязальной 1,2 мм и только вертикальные колонны, горизонтальные ряды просто укладывали и заливали бетоном без вязки, поскольку смысла в ней нет никакого.

1) Намереваемся за 45000 у.е. построить одноэтажный с высокой мансардой и ж/б перекрытием дом

2) и зайти в него в этом году. Реально ли?

3) Прокритикуйте проект, пожалуйста.

1. Зайдите на мою страничку и посмотрите - 170 м.кв. + крыша с 20 см. теплоизоляцией + окна,двери + газификация(отдельная тема) + котел и теплый пол на первом этаже + 60% профилей под гипс и 40% плитки на полу = 228 000 грн / 8 = $28,500

Но при условии что почти все делаю сам, если нанимать строителей умножьте как минимум на 2.

2. Нереально, дом строиться минимум 1,5, а в среднем 3,5 года.

Если за сезон поставите крышу и установите окна/двери то это просто супер.

3. Критикует тот кто ничего не делает;)

Тут Вам справедливо указывали на геометрию строения, я же покажу цифры:

Площадь застройки 100 м.кв., к примеру 20м. х 5м. считаем погонные метры стен 20+20 = 40м.п., 5+5= 10м.п.

40м.п. +10 м.п. = 50 метров погонных стены.

Площадь застройки 100 м.кв, но при условии 10м. х 10м.

10м. х 4 стены = 40 метров погонных стены.

В итоге построить квадратный дом дешевле на 25%, нежели прямоугольный.

Расчет стоимости отопления в реальных условиях;

Температура в доме + 20град., площадь 170 м.кв.

За 81 сутки (данные на сегодня) потребление газа составило 636 м.куб.

636м.куб. х 0,725 грн. = 461,10 грн.

636м.куб./81 сутки = 7,85 м.куб/сутки

7,85 м.куб х 0,725 грн. = 5,70 грн./сутки

Если бы топил электроэнергией:

636 м.куб. х 9 = 5724 квт.

5724 х 0,38грн./квт. = 2175,12 грн.

5724квт./81 сутки = 70,66 квт./сутки

70,66 квт./сутки х 0,38 грн./квт = 26,85 грн./сутки

Тепловые потери дома;

Маленькая оговорка - теплый пол работает только на 1-ом этаже, на 2-ом этаже система отопления не смонтирована, перепад температур 2-3 градуса(вверху прохладней, внизу теплее).

70,66 квт./сут. / 24 часа = 2,94 квт./час.

2,94 квт./час. / 170 м.кв. = 0,017 вт./час на м.кв..

Предугадывая реплики форумчан - "Зима теплая", "топиться только 1 этаж", "температура +20 для проживания низкая".....

Поясняю:

1) зима действительно теплая,

2) да на втором этаже нет отопления, но есть теплопотери

3) дом пока еще не жилой, идут отделочные работы.

Итог: отопление = 180 суток

180суток х 26,85 грн./сутки = 4833 грн./сезон (электроэнергия)

180суток х 5,70 грн./сутки = 1026 грн./сезон (газ)

экономия составляет 3807 грн./сезон

стоимость газопровода (в моем случае) стоило 7500 грн

котел Ринай 24 квт. = 9000 грн.

теплый пол на первом этаже = 10000 грн.

итого 26500 грн./3800 грн.экономии = 7 сезонов.

Без учета стоимости монтажа электрического теплого пола окупаемость системы отопления и газопровода составит 7 отопительных сезонов, а если с учетом, то думаю 4-5 сезонов.

ВАСИЛИЙ, я планирую в следующем году строиться тоже из термоблоков. Хочу набраться наглости и напроситься на экскурсию Вашей стройки, так как в живую еще не видел строики и не общался с людьми самостоятельно строящие термодом. Заранее благодарен.

Приезжайте, посмотрите. Телефон написал Вам в личку.