masyahy

hrdrive, ви казали, що вам гребінець (захист від пташок ітд під хвилею шифера) чіпляли вже після вкладання самого шифера. Не підкажете, як це технологічно виконувалося? Можливо, є фото. Ми якраз до цього підходимо, але робітники висловили думку, що треба відкручувати перший ряд шифера і підсувати під другий (тобто нижні кріплення другого ряду теж знімати). Я боюся, що це непростий процес, до того ж можуть подряпати шифер. Дякую.

Залишається: 1. Труба Rehau Universalrohr Rautitan flex 32x4,4 PE-Xa - 6 метрів - 345 грн (57,5 грн/метр) 2. Труба Rehau Universalrohr Rautitan flex 25x3,5 PE-Xa - 16 метрів - 616 грн (38,5 грн/метр) 3. Труба Rehau Universalrohr Rautitan flex 20x2,8 PE-Xa - 14 метрів - 336 грн (24 грн/метр) 6. Так звана ПНД-50 "Планета Пластик" ПЕ-100 SDR 17 50x3,0 10 бар питна - 15 метрів - 225 грн (15 грн/метр) 9. Трубна ізоляція Tubex 18-6 - 24 шт (48 метрів) - 48 грн

Vikctor, а підкажіть, будь ласка, по конструкції відмостки. У вас арматура ф8, 150х150? Яка товщина плити, тільки бетон без урахування ЕППС? Деформаційні шви робили? Ми плануємо зробити приблизно за вашим рецептом, от тільки думаємо арматуру брати чи сітку ф4.

Я вас чудово розумію, ми коли самі почали робити фундамент, то взагалі нікого не хотіли допускати до нього, душа боліла. Нажаль, ми б самі будувалися до теперішнього стану ще б пару років)) А ви зате точно знатимете кожний сантиметр вашого будинку і знатимете, де, можливо, зробили помилку і чого від того чекати. Натхнення вам і неймовірної фінансової підтримки))

Не забуваємо, що ціни 2013 року, переводимо в долари по 8 грн.

Може, комусь буде цікаво, викладаю підсумки по витратах на фундамент. Тут загальні цифри, подробиці у вкладеній таблиці. Подушка під фундамент (20х14 метрів, геотекстиль-10 см щебню-геотекстиль-40 см піску): Матеріали - 48206 грн Робота і оренда техніки - 18844 грн Всього - 67051 грн На чому можна зекономити: 1. Точно продумайте, що ви хочете отримати в результаті і об'єм робіт, які ви готові виконати: висота цоколя над грунтом, відповідно глибина закладки плити, на яку глибину закладати подушку, якими шарами закладати щебінь і пісок. 2. Знімайте верхній шар грунту екскаватором, але не давайте йому докопувати до бажаної глибини - перекопає і ви попали на гроші і зайвий пісок. Беріть нівелір і слідкуйте за рівнем дна котловану, буквально ходіть за екскаватором цілий день. Підрівнюйте дно вручну. 3. Більшість робіт по закладанню подушки краще робити вручну. Нажаль ми спочатку думали, що сучасність дозволяє все зробити технікою, мабуть, це можливо лише в масштабному дорогобудівництві. Робите засипку щебню-піску прямо в яму або якомога ближче до неї, ставите маяки, тачка-лопата-граблі і вперед. Трамбуєте, слідкуєте за рівнем і всьо буде ок. 4. Якщо у вас не дуже гарний під'їзд до ділянки (у нас піщана грунтовка), попереджайте водія вантажівки, не давайте йому сідати, а тим більше сідати і вивантажувати ваші матеріали на дорогу. 5. Не лінуйтеся залізти в кузов і поритися лопатою у піску, щоб розібратися, що вам привезли. Не дозволяйте висипати пісок з грудками глини в яму, ми таким чином пересівали 20 тон піску, а це не один день робити і дуже не смішно. 6. Вивчайте прайси фірми, де берете техніку. Якщо брати на тиждень, виходить дешевше. Плита (17х11 метрів, нижній шар ЕППС (10 см), верхній - ПСБ-С-35 (10 см), тобто 10 см ЕППС по ребрах і ЕППС+ПСБ-С-35 між ребрами, армування ребер: 2 прутки ф16 і 2 ф14, хомути ф8, крок 20 см, сітка ф8 150х150 і екстраармування такою ж сіткою, ширина ребер 40 см по периметру і 58 см під внутрішні несучі стіни) Матеріали - 66138 грн Робота і оренда техніки - 21010 грн Всього - 87148 грн На чому можна зекономити: Якщо робите все самі і наймаєте помічника, краще взяти одну внятну людину, яка буде робити саме те, що їй кажуть, ніж 5, вибачте, дібілів, за якими треба стежити, аби не зробили шкоди. Отже маємо плиту за 154200 грн. Але не забуваємо, що в плиту закладаються усі майбутні комунікації. Комунікації (каналізація - повна розводка, водопровід - введення в дім, відводи від котельні в санвузли та кухню, відводи з котельні до радіаторів, тепла підлога - весь будинок, крім котельні, електрика - введення в дім, відводи від щитка в кожну кімнату, декілька закладних на всякий випадок) Матеріали - 71090 грн Ця сума включає в себе обладнання для теплої підлоги, яке встановлюватиметься пізніше (колектори, насоси, автоматику ітд), а також радіатори. На чому можна зекономити і як спростити собі життя: 1. Детально все промалюйте і розра***те. 2. Підіть в Епіцентр, візьміть в руки каналізаційну трубу, пару трійників і поворотів, поодягайте одне на інше і поміряйте рулеткою фітинги, наскільки труба входить в фітинг. Ці цифри допоможуть вам намалювати точну схему і правильно обрізати труби. Не знаючи розмірів фітингів, я набрала метрових труб, а потрібні були максимум півметрові, тепер валяється купа обрізків, а вони коштують грошей. 3. Ріжте каналізаційні труби болгаркою і нею ж робіть фаску, забудьте про стусло, ножівку і напильник, про які пишуть виробники, хай самі так ріжуть. 4. Дуже зручно замовляти розрахунок теплої підлоги, опалення і водопостачання у виробника. Вам все порахують і видадуть схему при купівлі. АЛЕ. Наполягайте, що у вас УШП, детально поясніть, що це. Вам не потрібні фітинги для труб, бо ви не будете їх різати і з'єднувати під прямими кутами або зводити в трійники, ведучи вздовж стрічкового фундаменту, ви будете все вести напряму. Вам не треба спеціальних кріплень, якими труба прикріплюється до бетону. Хіба що якщо ви вестимете водопровід в пінопласті, то можна взяти пластикові дюбелі з гачком, вони гарно притискають трубу. Таким чином я б могла зекономити більше 1000 доларів, якби відразу детально вивчила схему, запропоновану продавцем, а зараз маю проводити ревізію і виставляти на продаж. 5. Перед тим, як в'язати арматуру, подумайте, як ви вестимете комунікації, щоб труби всюди пролізли між хомутами або пройшли в ребрі. У нас таким чином не вийшло встановити труби центрального пилососа. Тепер вестимем під стелею, а це зайві метри труб, зайві повороти і взагалі проблема. Загальна вартість фундаменту (з вкладенням у майбутнє по обладнанню для опалення) - 225291 грн Матеріали - 185436 грн Робота і оренда техніки - 39854 грн Витрати.xls

Думаю, що ми не особливо відчуємо, хіба що датчики ставити Решта стін на бетоні стоять, тож від них вібрація передаватиметься на перегородки. Так що тут скоріше реально було питання, що витрати мінімальні, а чого б не зробити.

Так, вичитала десь в альбомі технічних рішень, що сприяє звукоізоляції приміщень, начебто коливання від підлоги не розповсюджуються на стіну. Ціна питання 5 листів ЕППС під усі наші перегородки, тому подумали, чому б не зробити.

Приєднаюся, давайте продовження. У вас такий кльовий підхід, шкода, що ви не написали цього рік тому.

Залишається: 1. Труба Rehau Universalrohr Rautitan flex 32x4,4 PE-Xa - 6 метрів - 345 грн (57,5 грн/метр) 2. Труба Rehau Universalrohr Rautitan flex 25x3,5 PE-Xa - 16 метрів - 616 грн (38,5 грн/метр) 3. Труба Rehau Universalrohr Rautitan flex 20x2,8 PE-Xa - 14 метрів - 336 грн (24 грн/метр) 5. Труба Rehau Universalrohr Rautherm S 17x2,0 для теплої підлоги - 32 метри і 121 метр - 460грн та 1742 грн (14,4 грн/метр) 6. Так звана ПНД-50 "Планета Пластик" ПЕ-100 SDR 17 50x3,0 10 бар питна - 15 метрів - 225 грн (15 грн/метр) 7. Трубна ізоляція Tubex 28-6 - 10 шт (20 метрів) - 40 грн 9. Трубна ізоляція Tubex 18-6 - 30 шт (60 метрів) - 60 грн 10. Трубна ізоляція Tubex 22-6 - 2 шт (4 метри) - 8 грн

Викладу нарешті останні фотографії. Загалом роботою бригади по даху ми задоволені, хлопці працювали без великих перекурів і чаювань, майже без вихідних. За весь час було 2 перерви у роботі: 1- хлопці їздили додому на 2 дні, 2 - чекали пару днів на підконькову стрічку, яку підрядник забувся включити до списку матеріалів і її не було на складі в Києві. Шифер викладено. Встановлено димарі для вентиляції. А тут вже з'явилися жолоба водосточки: Труби вішатимем після штукатурки. Так само після штукатурки добиватиметься лобова дошка на фронтоні і робитиметься підшивка. Все це робитиме той самий підрядник, що робив перекриття і дах, тому поки що накопичую до нього питання і завдання. А саме: 1. Чи можна ще причепити на звісах решітку чи гребінець і чи треба їх чіпляти? Єдиний отвір, куди щось може залізти, - під хвилею шиферу, там менше 4 см. Мені здається, що птахи не лазитимуть, більше комахи . Чи захистить решітка-гребінець від ос, шершнів ітд? 2. Ми повісили пластикову водосточку Profil. Чесно кажучи, не особливо вибирали і цікавилися. Тепер вона тріщить на сонці. Вичитала, що скоріше за все проблема в поганому монтажі, жолоба дуже плотно вставлені в муфти і при підвищенні температури жолобу нікуди розширюватися. Тобто треба розібрати, бажано змазати якимось сантехнічним силіконом і зібрати з правильними деформаційними зазорами. Як думаєте, допоможе? Ще одна причина для мого неспання ночами - димарі. Ми їх зклепали з підручних матеріалів - ОСП 10 мм з опалубки, каркас з брусу 50х50мм. Всього задумувалося 4 димарі: 1. фанова труба, 2. витяжка з кухні, 3. витяжка з двох санвузлів та труба від газового котла (2 труби в одному каркасі), 4. димар каміну. В результаті встановили тільки 3 каркаси, я в останній момент відмінила каркас для каміну. З вентиляційними трубами проблем ніяких, аби труба в сендвічі пролізла в каркас, робили запас по розміру по 5 см з кожного боку. З котла начебто вихлоп теж не дуже гарячий, тобто якісний сендвіч плюс, можливо, додаткова ізоляція ватою вже між сендвічем і каркасом будуть достатніми. А от камін мені не давав спокою і зараз я дуже рада, що ми не ставили цей каркас. Мабуть, варто було і з іншими не поспішати, а відкласти до моменту встановлення труб. Про труби і плани на майбутнє далі буде Добавлено через 4 минуты А тим часом мій чоловік почав вивчати основи замісу цементного розчину, клею для газобетону і власно кладки газобетону. Вже дитині нема де розігнатися. До речі, не так вже і погано залили фундамент. Лише під однією перегородкою натрапили на невеличку ямку максимум в 1 см і там підрівняли ЦР, інші зразу почали ставити на 20 мм ЕППС. Побачимо, що буде в інших місцях. Добавлено через 58 минут Якщо кому цікаво, почну викладати витрати. Спочатку побутівка. Нагадаю, що це каркасник 6х4,5 м, де 6х3 м кімната і 6х1,5 "тераса". Стоїть на 12 газобетонних блоках D500. Стіни обшиті ззовні ОСП-3, всередині стеля і стіни QSB. Утеплення (підлога, стіни, перекриття) - мінвата 50 мм. Два вікна. На даху ондулін. Отже коробка: Блоки газобетонні 12 шт - не пам'ятаю ОСП - 3864 грн Вікна 800х600 (2 шт) - 1400 грн Двері (дерев'яні, стокові) - 500 грн Ондулін - 3200 грн Мінвата - 1353 грн Ізоляційні плівки (гідро, паро, вітро) - 892 грн Дерево - 6000 грн (його дуже багато залишилося, тому сюди ж рахую кріплення - кутники, цвяхи, шурупи - і всіляку дрібноту) Всього: 17209 грн Необов'язкові витрати: Дошка для підлоги 6 кв.м - 1000 грн Мастика бітумна 2 л (гідроізолювали ГБ блоки) - 79,9 грн Антисептики (близько 35 л) - 400 грн Фарби, розчинники (я пофарбувала лише 3 стіни, до іншого не дійшли руки, але сума за повний комплект - емаль Композит і розчинники до неї) - 900 грн Всього: 2379,9 грн І не забуваймо про комфорт і обстановку, сміливо додаваймо ще 5000 грн, якщо не більше на розкладачки, стелажі, ящики, обігрівачі. У нас, наприклад, всередину заведено холодну воду, є мийка, газова плитка, мікрохвильовка.

В гуглі перше посилання на їхній сайт.

tux_edo, проти вас та інших прибічників фольги, мабуть, ведеться світова змова, жорстоке лоббі виробників пінополістиролу та мінеральної вати заполонило гугл заголовками: "Алюминевая фольга - развенчание мифов". Добре, що ви вмієте відділяти істину в таких складних умовах. На цьому дуже прошу закінчити дискусію на дану тему в моїй гілці, можете відкрити свою в профільному розділі. Дякую.

Так ми ж тут наче приватні забудовники, може, і нам нічого "отбивать" не треба? Не зрозуміла з відмосткою і глибиною промерзання. Відмостку закопать на 40 см чи як?

Всім красно дякую за розкрутку теми Добавлено через 6 минут Щодо тавра. Його доцільність розраховувалася двома незнайомими між собою конструкторами, вони дійшли схожої думки. Якщо у вас є альтернативні пропозиції, прошу, викладайте, можливо, комусь знадобиться в майбутньому, а я вже буду якось жити з таврами.

А дах до неба підвисити?

Так, утеплювати обов'язково будемо. Плануємо 25-30 см мінвати, тобто таври, що в площині перекриття, будуть зверху вкриті мінімум 5-10 см вати, можливо додатково ще утеплимо. А над верхнім тавром зробимо утеплений короб. Добавлено через 1 минуту Ми щось за цю сіточку пізно згадали. Тепер думаємо чи реально її причепити при покладеному шифері. Добавлено через 3 минуты Скажіть, будь-ласка, а яким чином радіаторна фольга за своїми властивостями може переплюнути 20 см пінополістиролу? Ви не подумали, що він і є під плитою, щоб не гріти землю. У вашому варіанті ви маєте стандартну теплу підлогу. А я маю акумулятор тепла у вигляді плити. Добавлено через 5 минут tux_edo, я, мабуть фольгу покладу на горищі, може, врятує від космічного випромінювання. І ще вікна можна теж фольгою заклеїти...

Кльово. В Києві таких цін не було. Ми теж в червні оплачували, тоді ціна росла на очах просто.

Ми брали по 106 грн за лист 1750x1130. Добирали ще 10 листів пізніше, вже було трохи дорожче. Білі сліди ще залишилися, але вже не такі помітні, гарного дощу ще не було.

Хлопці починають встановлювати крокви. Ось що має вийти в результаті: Отак починається. Робота йде досить швидко. Підвозять матеріали. Ми довго думали чи потрібно під шифер класти гідробар'єр, вирішили покласти найпростіший, просто для стоку випадкової вологи. А ось і шифер Крокви готові до встановлення: А тут вже майже всі крокви на місці: Починають вкладати гідробар'єр і обрешітку: Перший шифер: І з парадного боку Турбує один момент. За проектом звіс покрівлі формується кроквами. Але накосні крокви у нас довжиною більше 8 метрів, бруси по 4 метри. щоб не зшивати крокву з 3-х частин, вирішили дошити кобилку на звісі. В процесі укладання шифера ми з чоловіком помітили, що нижній ряд шифера в місцях прилягання до ребра має більший кут нахилу, ніж верхні, особливо це стало помітно, коли почали вкладати реберні елементи. Дійшли до висновку, що виною нижній брус обрешітки, який має бути трохи вищий за інші, підклали під нього брусочки, начебто стало краще. А от тепер мене не полишає думка, чи не виною тут оця сама кобилка, яка тримає на собі вагу усього кутка і фактично висить в повітрі, тримаючись за край накосної крокви? Зараз спробую пошукати фото для наглядності.

Так, в проекті. За проектом цей вузол виглядає так: За ДСТУ трохи більше 5 см. В процесі технагляд підрядника запропонував перестрахуватися. Біля кожної балки наварили кутник приблизно 80х80х60 (точних розмірів не пам'ятаю) і прикрутили до балки саморізами.

Переходимо до наступного етапу. Надалі вирішили спробувати попрацювати з професіоналами. По-перше, вони самі нас знайшли, після перемовин вирішили продати нам шифер Екодах за нормальною ціною, плюс запропонували виконати роботи по середній ринковій ціні. По-друге, я зрозуміла, що я вже не встигаю осягнути всю масу інформації по конструкції даху і не зможу проконтролювати кожен крок (елементарно боятимуся лізти на гору і стояти над кимось, вже і навколо армопояса настрибалася по лісах). По-третє, втомилися. І поки що не шкодуємо, наша співпраця з підрядником ще не закінчена і дам конструкціям трохи відстоятися, а там, може, і відкрию публіці героїв)) Отже, оплатили матеріали, підписали контракт, бригада майже вчасно заїхала і за місяць зробила нам перекриття і покрівлю. Тепер все поетапно. Дерево ми замовили ще минулого року на Чернігівщині, була можливість його там скласти і трохи просушити. Ось воно приїхало: Можливості відразу гарно розкласти десь 19 кубів дерева у нас не було, вивантажили краном і залишили як є, бригада мала скоро заїхати. Не скажу, що все ідеально просохло, ззовні більшість деревини трохи попріла, але без сильних ушкоджень. А після розвантаження ще пройшов дощик і дрова трохи навіть покрутило. Другий робочий день. Маніпулятором піднімаємо двотаври №24 на перекриття. Вже оброблено більшість деревини і майже повінстю вкладено мауерлат. До двотаврів. За проектом необхідні були два двотаври на горизонтальній лінії на малюнку, щоб симетрично сперти прогони з одного боку на несучу внутрішню стіну, з іншого на ці самі двотаври: Кухня-вітальня у нас майже 7х7 метрів, в проекті посеред кімнати була колона для спирання двотавра (на малюнку на перехресті ліній). Щоб позбавитися цієї колони, нам запропонували покласти ще один тавр впоперек, що ми і зробили. З'єднання таврів між собою: Мабуть, можна було покласти ці двотаври в одній площині, але ця думка прийшла пізно, до того ж горище у нас нежиле, то через них ніхто перечіплятися не буде. Ось у нас з'явилося перекриття. В будинку стало темніше.

А оце мої вдалі садівничі експерименти. Фрезії (дуже гарно себе почувають): Клумба - чорнобривці, гладіолуси та соняхи: Добавлено через 3 минуты Відправила вам в приваті контакти.

Зроблю ліричний відступ. Ще на весні з жадібності викопала у свекрухи два кущі півоній, трохи конвалій, три мальви і щось іще схоже на незабудки. Півонії: Конвалії: Грунти у нас м'яко кажучи не дуже плодючі, пісок піском. Квіти прижилися непогано і поки ми щодня були присутні на будівництві і щодня їх поливали, вони були навіть дуже симпатичні. Хоча мальвам явно потрібний гарний грунт, найвища виросла аж на 30 см над землею. Півонії почали квітнути, а потім вся зав'язь засохла, хоча вологи було достатньо. Не пам'ятаю чи згадувала, але на половині нашої ділянки добрі люди влаштували стихійне сміттєзвалище. Поки не почалася спека в липні, ми ледь не щодня копирсалися в землі, чоловік знімав верхній шар з сміттям, вивозив на купу, а я перебирала, що залишилося, вибирали кожен шматочок скла, іржаві цвяхи, чого тільки не знаходили. Назбирали поки що на пару камазів, думаю, ще на три-чотири назбираємо. От перша зачищена ділянка, на ній посіяли газонну траву, стало дуже приємно і можна трохи дитині побігати босоніж. Вивчаємо місцевість. У старому руслі Десни живуть бобри: А оце сама красуня-Десна: До речі у нас гарний пляж, мілина, майже на всю ширину річки максимум метр глибини, дітям саме задоволення, а батьки можуть засмагати, лежачи прям у воді, поки малеча бавиться. Одна стандартна неприємність - смітник під деревами і небажання насмічуючих розуміти, що вони неправі. Може, хто має досвід боротьби? Послухаю, бо хотілося б за це взятися, коли переїдемо. Посадили 5 кущиків полуниці і кущик малини. "Врожай" полуниці вже малий з'їв, хоча вона більше розрослася, ніж дала ягід. На малині є зав'язь, побачимо, що буде. В справі городництва і садівництва я поки що навіть не учень, закопувати і поливати вмію, решту - ні)) Покладаюся виключно на основи дарвінізма. Купили дитині гойдалку. Тепер є місце, де можна подрімати:

Якраз почалася спека, перемички довелося активно поливати. Поки тато поливають, більша частина сім'ї відпочиває у вже помітному тіньочку. Підходимо до армопояса. Тепер перевіряємо, щоб шпильок в опалубці було достатньо, щоб всі були затягнуті. Крок 50 см, в два ряди зі зміщенням. Розмічаю місця для шпильок під мауерлат. Вирішили їх заглибити сантиметрів на 7-8 в газобетон і підв'язати до арматури армопоясу. Шпилька ф10мм кроком 80-100 см. Продовжуємо сваритися з робітниками, щоб тільки дотерпіти цей етап. Домовилися на міксер з вбудованим насосом на понеділок. На щастя дилер переносить заливку на вівторок, бо на машину великий попит. Робітників не попереджуємо, щоб не розслаблялися. Приїжджаємо в понеділок о 8 ранку, підготовка до заливки виконана приблизно на половину. Це люди готувалися через 4 години заливати. Включаємося з чоловіком до роботи. Чоловік вирішив освоювати зварювальні роботи. Почав з закладних під двотаври №24 присутні у конструкції перекриття. Вийшли отакі смішні краби: На вівторок на момент приїзду міксера вся внутрішня частина армопояса (десь метрів 30 погонних) не зкручена шпильками. Попався веселий і оптимістичний оператор, почав заливати частинами, чекаючи поки докрутять решту опалубки. Власноруч запихую закладні під таври у бетон, виявляється, що трохи перетягли опалубку в деяких місцях, вчасно ослабляємо. На дворі досить спекотно, бетон схоплюється ледь встигаємо рівняти. Таким чином бетонні роботи з бетононасосом і цього сезону пройшли в напруженій, нервовій атмосфері на грані можливого. Через декілька днів знімаємо опалубку. Виявляється, що у внутрішній частині армопоясу з поспіху забулися з десяток дерев'яних розпорок, в місцях де міксер зупинявся треба було все-таки провібрувати бетон, бо залишилися вищерблені шви, інколи навіть проглядає арматура. Загалом не так вже й страшно. На цій радісній ноті ми нарешті прощаємося з такою "рідною" командою робітників. Прощання було трохи нездоровим, їм так у нас сподобалося, що не хотіли йти, тим більше образилися, що з них вирахували зайву годину роботи бетононасоса і ми з чоловіком трохи взяли собі на чай, бо теж непогано попрацювали. Мораль стандартна: 1. Тільки бачиш п'янку - гнати в шию без оплати. 2. Не давати великих сум грошей (начебто проміжний розрахунок за певний етап роботи). 3. Закрити в сейфі свою віру у можливість перевиховання і чесність людей.