Firetuf

где заправляемся? проблем с насосом еще не было?

дои из СИП панелей уступают домам из кирпича. :D

щиток металлический, стена негорючая, с пожбезопасностью все ок. Заниматься с огнеупорной пеной, в данном случае, не считаю целесообразным. Но не забывайте, что пеной тоже нужно уметь пользоваться, без фанатизма, короче.

neoteh - цена дешевле чем у производителя? На сколько я понимаю, либо "дыра" в таможне, либо подделка. Но это так, к слову, и меня оно не волнует. Скиньте в личку, цены на H07V-K (V2-K), CYKY 3x1,5 - 3x2,5.

"ээээ, дарагой, зачэм так гаваришь?" (с) Правовая и нормативная область не может быть в угоду толпы народа, как правило, еще и нетямущей совершенно в этих вопросах. Есть необходимость в мобильном удлинителе для более мощных нагрузок при уличном применении - ну так для этого специально разработаны и рекомендованы кабели с резиновой изоляцией и резиновой оболочкой. Это вам в новость? А ШВВП, уважаемый, хоть 0,5 мм.кв., хоть 4 мм.кв. как нельзя было использовать для таких целей, так и будет всегда нельзя. Жаль, что Вы скатываетесь с уровня Product-manager, до уровня банального продавана. p.s.: очередная Таврия круче любого Мерина! Ну-ну, наша сказка хороша, начинай сначала. В СССР тоже все было самое луТЧее. :lol: З Старим Новим Роком!

а может потому, что например в ГОСТ на ШВВП/ПВС (на минуточку, идеентичен с требованиями МЭК), не предполагает изготовление проводов ШВВП больше чем 0,75 мм.кв. и ПВС больше чем 2,5 мм.кв.? А?

естественно, будет правопреемник (пока еще не определен), тем более, что схема с Охорона-Комплекс еще в памяти и труда особого не будет, либо будет предложение перезаключить договора с уже действующими ЧОпами (как правило, куда инженеры-инспектора перейдут на работу, туда и потянут).

пока ничего нового в нормативной базе не произошло - НПАОП 40.1-1.32-01, Раздел 2.5. "Электропроводки и кабельные линии". 2.5.7. Электрические сети прокладываемые за непроходными подвесными потолками рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует прокладывать: за потолками из горючих материалов согласно ДСТУ Б В2.7-79 в металлических имеющих локализующие способности в закрытых коробах; за потолками и перегородками из негорючих материалов - в трубах гибких металлорукавах коробах из негорючих или трудноогорючих материалов или горючих группы горючести Г1 согласно ДСТУ Б В.2.7-79 а также кабелями имеющими оболочки из материалов с умеренной дымообразующей способностью по ГОСТ 12.1.044. Также должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. Примечание: под подвесными потолками из негорючих материалов имеются в виду такие потолки которые выполнены из негорючих материалов при этом другие строительные конструкции размещенные над подвесными потолками включая межэтажные перекрытия также выполнены из негорючих материалов.

не помню точно, был в СССР такой провод - из раздела то ли контрольных, то ли автоматики. К кабелям типа ВВГ он не имеет ничего общего и в данный момент не изготавливается.

вот в этом и есть самая главная проблема наших производителей - работаем не по стандартам, а за бабло. Бабло рулит всё. Один заказал цвет, другой усеченку, третий маркировку и т.д. для справки: еще в далеком 2000-ом, был принят стандарт HD 308 S2:2001, в действии с 2006 года, о расцветке жил для кабелей до 1 кВ. (см. вложение) neoteh - а Вы в электрике разбираетесь? Кабель - в превую очередь это электротехнические изделие, а потом уже феншуй и салоны красоты. Всеволодович - в Европе, кроме UK, кабели с голым PE не делают, так как нормы требуют не столько изолировать эту жилу, сколько требование о желто/зеленом окрасе жилы заземления. Если это концентрическая жила - тогда проблем нет. Можно и PE и даже PEN. Меня, лично, так и не убедили... Да и вообще, я сторонник такого решения - диффзащита будет действительно эффективнее. Так как раз и поступают в Англии и Америке, где действуют стандарты UL (в Англии очень много по американским). У нас, поверьте, никто пока такие кабели производить не будет. Для нового производства, нужно будет менять техкарты, получать новые ТУ, короче тратиться. А Зачем? Чтобы какой-нибудь очередной дротокрут подключил в трехжильном кабеле с голой жилой две фазы и ноль? А потом отвечать за это? Расцветка жил по HD_308.pdf

1. 100%. И поэтому, чтобы халтура не проскочила, когда сам Заказчик не является специалистом, он нанимает технадзор, который будет его доверенным лицом и будет принимать выполненные работы у Подрядчика, перед тем, как идти на "прием" к Хозяину. 3. Белый или серый провод - как раз разница есть и очень большая.

да тут есть какие-то личные терки, а вот по фото дротокрутят есть вопросы: 1. Если есть нарушения, почему тогда была принята работа? Или она так и не принята? 2. Кто отвечал за закупку материалов и прокладку всех кабельных линий? 3. Там провод белый или серый? отдельно по винтовому зажиму двух проводов - поправьте, я в этом не дока, но по нормам: п.2.1.12. К каждому болту (винту) плоского вывода или к штыревому выводу рекомендуется присоединять не более двух проводников, если иное не указано в стандартах или технических условиях на конкретные виды электротехнических устройств.

Теперь скажу я, и начну с личного. Вы мой пост в этой теме читали? внимательно? Я там хоть словом обмолвился о применять/не применять какие нормы и когда? Если у вас проблема с пониманием текста - это не ко мне. На счет вашего заключения о моей адекватности - во-первых, судя по тому, что я привел выше, вопрос больше касается вас, уважаемый, а во-вторых, мнение одного, не является мнением многих, тем более, толковых и уравновешенных людей - вот это для меня важно. И, пожалуйста, когда занимаетесь публичными высказываниями в чей-то адрес, в данном случае в мой, желательно хорошо подумать, прежде чем написать. Еще раз цитирую, а потом отвечу и по сути: Сообщение №3271470 Цитата: преимущество все же имеет более новый документ с каких это пор? Или введение нового Документа взамен старого, тогда обязательно "один - введен в действие с... и второй - теряет свою силу, с момента ...", или принимаются действия того нормативного документа, у которого жестче требования, если и есть параллельное существование оных. Waldmann - не занимайтесь отсебятиной. По сути: Цитирую из "главного пожарного" ДБНа. ДБН В.2.5-56:2010 1.4 Ці будівельні норми застосовуються разом з іншими чинними нормативними документами (далі – НД), що встановлюють вимоги до автоматичних систем протипожежного захисту, затверджених або погоджених головним (провідним) органом у системі центральних органів виконавчої влади з питань забезпечення реалізації державної регіональної політики у сфері будівництва, архітектури та містобудування і урядовим органом державного нагляду у сфері пожежної безпеки. Вимоги пожежної безпеки, викладені в інших НД, не повинні знижувати вимог цих будівельних норм. А на счет ДБН-23 и НПАОП: а что здесь не понятного? Я даже и влазить не собирался... ДБН В.2.5-23:2010 , черным по белому написано - "При проектуванні електрообладнання будинків та споруд, окрім положень цих Норм, слід також керуватисяь вимогами відповідних розділів ПУЕ, розділів 2, 3, 4.1, 4.2, 9, НПАОП 40.1-1.32 та вимогами інших НД."

да, в Вашем случае - только импорт. Другое дело, может и нет необходимсти в 5-ом классе гибкости, но это уже решать Вам. А пока - як казав Данілич - маємо, те, що маємо(с). Тут моножилы толковой нет, не то что многожилки. :bad: пы-сы - по поводу КГ кабелей. У нас, в Украаине, КГ для нг в пучках, разве что только судовая серия, но они достаточно толстые, в сравнении со своими сородичами, да и тяжеоваты они в монтаже. Не для этого они "родились".

По-порядку. 1. Для определения "нг" импортных кабелей, смотрите соответствие стандарту IEC 60332-3. Сейчас действует и новый стандарт, EN 50266-2, суть одинакова. 2. Что касается Olflex classic 110. На сколько мне известно, вся эта серия идет из ПВХ оболочки, соответсвтующей только на одиночку 60332-1. В пучках не видел, но утчерждать, что такого нет - или не может быть, я не могу. Опять же, нужно смотреть на соотвествие стандартам. Говорите, горит, фиг затушишь? Вот этого не должно быть, так как материал должОн быть самозатухающий, по-любому. 3. Вам нужны гибкие контрольные кабели? А других, толковых, нет. Только немцы. Реально, занимаются два бренда: Lapp и Helu. Заводов не так уж и много, около десяти, на которых размещаются заказы. При выборе требуемых кабелей, запрашивайте сразу безгалогенные, в Германии по умолчанию, безгалоген идет только с нг-пучки. В таком кабеле, всегда будет маркировка с буквой "H", например Olflex classic 110-H или JZ-500 HMH...

+100500 поэтому, и есть в ТТХ кабеля специальный показатель, для ПВХ кабелей - +160С до 5с при К.З. и для HF кабелей - +250С соответственно.

с каких это пор? Или введение нового Документа взамен старого, тогда обязательно "один - введен в действие с... и второй - теряет свою силу, с момента ...", или принимаются действия того нормативного документа, у которого жестче требования, если и есть параллельное существование оных. Waldmann - не занимайтесь отсебятиной.

Суть - не мы в Европе, а Европа должна быть в нас, в каждом и везде. Что сегодня мешает жить по европейским законам? Зачем изобретать велосипед? Или просто за красивыми словами, типа ТУ круче стандартов, все же кроется возможность занижать сечение, использовать вторичную медь и т.д. Давайте себе хоть не врать. Если вы хороший sales-менеджер, это еще не говорит о честном product-менеджере.

А кто, по вашему, не зажрался? Менты, пожарники, таможенники, налоговики, прокуратура...??? А???? Если вы такой эксперт в охране, должны бы знать, что процесс расформирования ГСО уже идет, зачем толочь воду в ступе. А на счет огнестрела для ЧОпчиков - в случае, который выше приведен, это никак не поможет. Задача ГЗ аж никак не брать приступом вооруженную группу, ведь даже для инкассации серьезных грузов такая задача не стоит - только оборона до приезда спецназа. Любая ГЗ, ДСО, не ДСО, является заложником той ситуации, которая произошла.

конечно не поверю, так как немножко разбираюсь в этой области. - Ни какое ТУ не может заменять Государственный Стандарт. Не несите чепухи. - ГОСТ 16442 в настоящее время живее всех живых. То, что в Рассее вышел новый стандарт - он не отменяет предыдущий, а больше гармонизирован с европейскими нормами, в частности с IEC 60502. - Если предприятие вышло на такой уровень, что старые ГОСТы для них прошлый век - ну дык берите за основу международные стандарты (со всеми вытекающими требованиями и контролями) и гэй! Кто мешает? - Что сказано в ПУЭ? - Что требует защита прав потребителя? О чем мы будем здесь разглагольствовать? Для меня, лично - ГОСТ - это не Стандарт СССР. Назовите его ДСТУ, только, пожалуйста, с индексом IDT к IEC/EN/BS/DIN/VDE/UL...

Никогда не путайте "Провод установочный" и "Провод соединительный". Область применения провода установочного типа H07V-K (типа наши гибкие ПВ): Для стационарной прокладки в специальных шахтах и для внутриприборного монтажа, коммутационной и аппаратуре управления, напряжением до 1000 В (переменного напряжение) и 750 В(постоянного напряжения) замеряемое на землю.

Подскажите, пожалуйста, какая стоимость и срок поставки кабеля CIFPLR-2C/16NS? так это мало, для того, чтобы расплавилась медь в 2,5 мм.кв. Или что вы хотели этим сказать?

вдумайтесь - на район несколько ГЗ. Что теперь? В двух словах - поступил сигнал тревога. Послали первый доступный наряд - кто ближе, кто свободен. Их задача - реагирование, все остальное - есть для этого дежурный, ответственный, короче другие специалисты. Вот они и выезжают на перезакрытие. А ключи, спокон веков, хранились в сейфе (как правило, ПЦО), и достать их оттуда, без ведома и подтверждения необходимости - нельзя. Если это изменилось - это маразм.

neoteh - вопросик, информативного характера - а почему кабели/шнуры изготовлены не по ГОСТу (только некоторые), а по ТУ?

1. Уважно придивіться до мідної проволоки та, наприклад, 2,5 мм.кв. зігніть пучками пальчиків. Чим "красивіша" та гнучкіша мідь - тим якісніша. 2. Зніміть оболонку кабеля - чи є міжізоляцією жил та оболонкою тальк? Наявніть талька свідчить про "породистість" кабеля. 3. Як знімається оболока? Як знімається ізоляція? Якщо легко і без особливих зусиль - зеер гуд. 4. Замірте діаметр жили та товщину ізоляції. Чим більше (до встановлених, звичайно, показників) - тим краще. 5. Підпаліть оболонку та ізоляцію - наявніть чорного диму, скапування продуктів горіння, відсутність самозатухаючої властивості - це свідчення поганої пожбезпеки даного кабельного виробу.