Firetuf

я почему задал Вам вопрос - потому, что Вы рекомендовали к применению это изделие, металлорукав, в замен прописанной в нормах металлотрубе. Я считаю, что если начинаете что-то советовать, то нужно это досконально понимать и оперировать точными данными. Бог с ним, что Вы указали ГОСТы российские (они у нас не действуют). Это не беда, в настоящее время, это даже к лучшему, так как наши база вообще отстала. Но вот, что Вы рекомендуете: ГОСТ Р 53313 - Распостраняется на изделия погонажные .... выполненные из неметаллических материалов. Что там в сертификате - соответствие нормам на нераспостранение горения? А где соответствие по локализационной способности для кабеленесущих систем? а? Это требует как раз российский ГОСТ Р 50571.5.52 (IEC 60364). Суть ведь изначально то в чем была: можно ли прокладывать открыто кабель по горючим основаниям? а не можно ли применять гофру, металлорукавы.... для информации: пиролизный эффект возможен даже при низких напряжениях, и не нужно воспламенять кабеленесущую трубу - разбрызгивание расплавленных частиц материала жилы, достаточно для возникновения очага возгорания той поверхности, на которой расположена кабельная линия, поэтому и прописываются требования по мех.защите при прокладке по горючим основаниям - либо металлическая труба, либо подкладка из несгораемого материала. Это по закону, по сегодняшнему закону. Будут другие законы - будем исходить от них.

я не говорю о записи. Обыкновенное применение по аудио-входу микрофона. Это никаких особенныз затрат не повлечет. Кабель все равно нужно тянуть, камеру все равно нужно запитывать. Я сужу с точки зрения безопасности.

да нечего не будет, терпение, правда заканчивается, думаю, нужно будет объяснять на более доступном языке. Провод установочный, типа ПВ у нас, и H07V-K (V2-K, V-R) рекомендован и прописан для применния в элеткропроводках, согласно норм, ебстественно. Провод соединительный типа ПВС и шнурок соединительный типа ШВВП, не предназначены и не рекомендованы для этих целей. Почему для упертых баранов эти два разных провода кажутся аналогичными - это вопрос не ко мне. Я технарь, мне это не понять.

Был вопрос - отвечу, но биться головой о стену, не собираюсь, и впихивать невпихуемое - аналогично. И так: да, ошибаетесь. У них, как в принципе и у нас (по ГОСТ, разумеется) на ПВС - не более 2,5 мм.кв, на ШВВП - не более 0,75 мм.кв. ПУЭ 2.1.48 говорит: "Проводи та кабелі мають застосовуватися лише в тих сферах, які зазаначені в стандартах і технічних умовах на кабелі (проводи). А я о чем писал? что же здесь не понятно? Если я , например, в домашних условиях, применил огнестойкий кабель на розетки - ну вот я так решил, что во время пожара, КЗ в кабеле питания не допустить. Это мое личное дело, и такой кабель я имею право применять. Вот если я захочу применить шнур типа ШВВП, то я не имею правовой базы на его применение, так как он предназначен для совершенно других условий. в ГОСТах, ДБНах, ПУЭх, ДНАОПах, CENELECax, DINax, NENax - никто и никогда не прописывает марки кабеля. Надо бы уже понимать о чем толкуете. Уже четвертая четверть в разгаре... многожильные провода соединительные типа ПВС, а также шнуры соединительные типа ШВВП как нельзя было применять в стационарных электропроводках, так и нельзя. Везде. У нас в Украине, в Африке, в Америке, в Европе. Что касается кабелей силовых с многожильными проводниками в стационарных электропроводках, то такие имеют право на жизнь, но требуют особого подхода, а именно - обоснования на применение, не типового обслуживания, а также специального оконцовывания во время подключения к электроприемникам. MSK-H05VV-F.pdf

а дверной глазок, в Вашей двери, Вас не настораживает? :D Вот ежели бы Вы установили камеру в воздуховод и смотрели за соседкой в ванной - вот это уже вторжение в частную жизнь. пы-сы: рекомендую, сразу же подключить электретный микрофончик - будете еще и слышать, "что там замышляют".

Делаем так: 1. Снимите оболочку кабеля. 2. Снимите изоляцию с нескольких жил. Теперь смотрим: 1. Конструкция жил - скручены/не скручены в пары? Если скручены в пары, то количество витков на метр, количество витков каждой пары на метр... Экранированы/не экранированы? Как экранированы - все вместе, попарно, отдельно? 2. Конструкция проводника - моножильная/многожильная? Медная/люминявая/посеребренная? После этого, плюс/минус, можно будет определить, для чего этот кабель подойдет, потянет ли он "цифирю" али нэт и на сколько.

вы никак не угомонитесь? 1. Не обманывайте народ, народ умеет читать, и в отличии от вас, внимательно - никакие немцы не рекомендуют применять кабели 5-го класса гибкости для стационарной проводки в жилых домах. Не несите чушь и не нужно оперировать выхватками из ТТХ кабеляк от немецких производителей. (см. вложение. из каталога Лаппов). А то,что кабели, которые предназначены для иных цлей можно применять и в стационарной электропроводке - так кто это оспаривает? Есть раздел кабелей безопасности, есть судовые кабеля, есть подземные кабеля - но рекомендовать их без надобности, никто никогда не будет. Вам просто никогда не доводилось, даже у нас, отстаивать строительную смету с госзаказчиком. Вам было бы очень полезно, что можно в смету закладывать, а чего нет. Но это уже другая история.... 2. Где в ПУЭ написано, что запрещено применять в элеткропроводках жилых домов кабели с жилою 5-го класса гибкости? В ПУЭ написано, что кабели должны быть ГОСТовские, выбираются из соображений пожарной безопасности, а также в строгом соответствии их условиям эксплуатации, назначению и применению, которые указываются производителем, ГОСТом и иными нормативными документами. поверьте мне наслово, что немецкий производитель не позволит себе написать чушь от своего имени - "засудють" потом. Немецкий производитель пишет ровно то, что нормировано в VDE. Отдельно: что касается применения жилы 5-го класса гибкости в стационарной электропроводке. Читаем, оригинал (см. вложение HULTFLEX_XS): применять там, где есть сложности с прокладкой, т.есть много углов изгибов, ограниченный доступ к кабельной трассе и т.д. Но заметьте, там и в помине не упоминается о кабелях маленького сечения.. Не задумались, почему? Или опять "тупые америкосы иностранцы"? Ну если и сейчас еще есть вопросы, я уже не знаю..... HULTFLEX-XS mbzh.pdf

понятно.. Вы меня "расстроили"... Применять кабель AQUA и соединять его с шнурком ШВВП - нууу, это, как кто-то говорил, типа пить Blue Label с пепси-колой. Типа так. Идеальный вариант, здесь, мне видится - это кабель с резиновой изоляцией (уж если очень хочется гибкости, читай - нужно).

"чув дзвін, та не знає, де він" (с) и как всегда, не немцы тупые, а наш "Вася"! :D Уважаемый (правда пока не знаю за что, но так пишут), тов. geox! Весь ваш спич, не более, чем не сдержанный понос. Объясню. 1. Не спешите хаять немцев - не дураки, в отличии от... 2. Не берите на себя обсмеивать ПУЭ - писали не дураки, в отличии от... 3. С какого-такого перепуга, кабель ÖLFLEX® CLASSIC 110 BLACK 0,6/1kV аналогичен проводу ПВС! 4. Для особенных, пишу еще раз - европейский аналог ПВС = H05VV-F. 5. И для самых-самых, кто не слез с бронепоезда, но пытается по умничать в нормах VDE и ПУЭ, а также рисуется ссылками на продукцию одного из ведущих мировых производителей - www.lappkabel.com.ru/index.php?route=pages/catalog&path=1,2,253 Итог: очередной Ж-)

а можете подтвердить локализационную способность, в случае К.З. и дальнейшего термического процесса, сего дювайса? Заранее благодарю.

а что, здесь нет толковых "узких" специалистов? Обычный пурген и бестолковщину, я отсеиваю, так сказать фильтр работает... Например, то, как осветил данный вопрос SergeUA, заслуживает внимания и уважения. В принципе, все так, как мне в общих чертах обрисовывали на станции мастера.

Вы лучше напишите, для каких целей и условий, а то Вам сейчас навпаривают не то, что аналоги, а даже лучше. :D

а что они рассказывают? какие аргументы? На форуме BRC от их оф-преда сказано однозначно: Нет в блоках BRC функции коррекции сигнала опережения зажигания. На некоторых блоках P&D есть функция сохранения клапанов VSR(довпрыск бензина для их охлаждения) Мне кажется, нужно ответить на главный вопрос - а нужен ли вообще вариатор? Нужно ли менять угол зажигания?

а покажите мне, плиз, где это я сказал, что Carlo Pazolini - это великий обувный мастер? Это где я его, то бишь бренд, сравнивал с Лубутеном, Блаником и т.д.

Когда наш кабель окажется на прилавках BAUHAUS, вот тогда отличить будет уже сложно! А пока... Вот как Вы, к примеру, отличаете Carlo Pazolini от Бердычевского обувного комбината, или Longines от Полёт? На эту тему, уже столько баянов порвали, что начинать заново, смыла нет. Читайте кабельные темы. Кабель - это не есть что-то особенное и оторванное от всего производимого здесь. Чудес не бывает. Печалька. Life is life.

во-во, только с ..., как тут же "поручик Шарманщик опошлил все мероприятие" (с).

Внесу ясность: YDYp - это ПВВ, или не ГОСТовский ВВП. Основное отличие от ВВГ - это испытательное и рабочее напряжение. Для применения в домашних условиях, это не проблема, главное, чтобы он был "породистый". Это как в поговорке, когда равняли Жигуля с Фиатом. По паспорту кони одинаковы, но там они откормленные, племенные... :D Мое мнение таково - если это YDYp с завода ЕС - то он форы даст любому нашему ВВГ. Еще раз, ИМХО.

а как можно судить о том, чего не знаешь и не видишь? Такого кабеля, как Кабель ВВГп Elpar (ГОСТ) - 3х 1,5 - не существует, есть другие, но какие????????

разъясните, пожалуйста, а то, что-то не клеится, по крайней мере для меня. Elpar - это польский производитель. У них есть сертификаты ГОСТ? Это аналог ВВГ-П? Сомневаюсь... А цена прекрасная, только за что?

конечно можно, если Вам оно действительно нужно (даже в этой теме уже об концевиках писалось). Герко́н (акроним от «герметичный [магнитоуправляемый] контакт») — электромеханическое устройство, представляющее собой пару ферромагнитных контактов, запаянных в герметичную стеклянную колбу. При поднесении к геркону постоянного магнита или включении электромагнита, контакты замыкаются. Герконы используются как датчики положения, концевые выключатели и т. д.

так и я о чем... По ГОСТУ ПВС должен быть с жилой 5-го класса гибкости. Не с шестым, не с первым, а с пятым. По этому и прикрываются ТУ, чтобы были лазейки. Например, есть кабель H05VV-K - и он одинаковый у всех. Изменили что-то в конструкции или в материале - поменялась буковка. "Все просто, как мир" (с).

цены то там нормальные..., как и были, а вот как быть "со здеся"? Раньше завозили при курсе 12,5, а сейчас 30. Готов платить в три раза дороже? Конечно же нет. Ладно, с наступающими праздниками!!!

если Вы о математике, то для меня все понятно: 9500 грн. разделить на 25 = 380 у.е. :D Я не могу понять саму стоимость за ГБО в нормальной комплектации за 380 уев. Тут на оборудование не хватает, не то что на работы еще мастеру... Вот я и спрашиваю: Вы можете поделиться информацией, что и по чем?

не исключено, но суть это не меняет, так как любой производитель скажет, а в чем проблема? Оно изготовлено по ТУ, там четко указано и всяке-таке. Пока не будет работать система контроля и система сертификации, образно говоря ISO в действии, а не на бумаге, когда та продукция, которая попадает к нам на прилавки магазинов и даже базары, будет экспортироваться в страны ЕС - ничего толкового не будет. Печалька...

само собой - я в теме. Меня интересует вопрос, как установка стандартного набора, "Набор стандартный- стаг- томасетто -валтек." получается за 380 у.е.? Ну пусть без варификатора, без 90-то литровыого бака, пусть на четыре цилиндра....