Firetuf

ха-ха. Уточняю: Усеченка - это около 30-35% занижения на меди, и вполовину на пластикате. ГОСТ - это около 15% занижения на меди, и до 30-40% на пластикате. Хотите в очередной раз проверить/убедиться: попросите подержать/посмотреть Одескабель и ЗЗЦС, заодно можно и посмотреть ОдессаГост/ПАКТ.

ага нету, и металорукава огнестойкого, и ПВХ кабеля безгалогенного, В Греции у нас все есть. мы же говорим о практике, а не о теории

Когда на минвату есть соответствующие и реальные сертификаты с "группа горючести - НЕГОРЮЧИЕ", тогда она негорючий материал. А так, мало Вам пожаров фасадов зданий? Там тоже было все ок.

1. По электрике - можно, хоть открыто, хоть скрыто. Выполняйте ПУЭ, гл.2.1., п.2.1.75 - "Зовнішні електропроводки". 2. По пожарке - только в металле, либо а) сертификаты на утеплитель: группа горючести не ниже Г1. б) в желобе, покрытым штукатуркой. Тогда прокладывайте в чем угодно, и под чем угодно. Самый правильный и безопасный вариант, без штрабления - в металлической (заземленной) трубе. Хотя, я совсем не понимаю Ваших проблем опасения штрабления, если однозначно будет утепление...

ПУЭ, гл.1.7., п.1.7.77., п.п.5) НПАОП 40.1-1.32-01, Глава 2.8, п. 2.8.3. см. вложение. Pages from НПАОП...-2014.pdf Pages from ПУЭ ..1.7.77.-2014.pdf

а я Даме ничего и не подсказывал, я ответил на конкретный мэсэдж, что будут перегреваться кабеля... конкретному автору. А Даме я бы посоветовал только одно, если бы взялся советовать - не дамское это дело. пусть этим занимаются те, кому положено. Добавлено через 3 минуты если кабели не перегружены (это то хоть электрик должен же знать), то ничего страшного не будет. Все заштукатуривайте вместе, то есть жмут кабелей. И не злитесь, будь-ласочка!

Жила бывает моно-, много- , тонкомного-проволочная. Кабели бывают одно- или многожильные. Расчетные ТТХ дают изначально на одножильные кабели/провода и на стандартные условия окружающей среды при определенных условиях, например прокладка открытым способом, при +20С. Дальше включатся поправочные коэф. - либо ухудшающие ТТХ, либо улучшающие, но их обязательно нужно учитывать. Кабель, провод (защищенный или не защищенный, установочный или соединительный), шнур, - определение по ГОСТ. Там же и указана область применения и назначение. ПУЭ - устанавливает правила и требования, применяемые к электропроводкам. Конкретно по нашему случаю, закон разрешает применять только кабели. Например, при прокладке бы в бетоне, в трубу можно было затянуть провода изолированные установочные.

при прокладке в земле, рассматривается только одно: да или нет, то есть разрешена прокладка в земле или нет. Если да, то здесь есть различие: открытым способом или необходимо защищать. Для бронированных кабелей разрешена открытая прокладка, для всех остальных - защищать либо трубой, либо специальным кабельным каналом. В любом случае, при способе "прокладке в земле", применение проводов не допускается. В Нормах и Правилах никаких двояких суждений по этому поводу нет, ни в наших, ни в европейских. Добавлено через 2 минуты для этого и существует наука. При прокладке многожильных кабелей и пучков кабелей, существуют поправочные коэффициенты, которые необходимо обязательно учитывать на моменте проектирования (выполнения).

Стоп-стоп!!! В земле прокладываются только кабели! Никаких проводов. затягивайте кабель в трубу по прямой, а потом, и только потом, укладывайте кабельную линию в траншею. Все у Вас получится "как раз плюнуть", если сделаете как Вам подсказываю.

Нет, Нормы и Правила одни едины для всех. После ввода впервые новых требований, а это был 2005 год, ДБН-15, п.4.23, было даже разъяснение от Департамента ПБ МЧС Украины, где указывалось конкретно:"Вимоги щодо пожежної безпеки поширюються на усі кабелі та проводи". Также не забудьте, что кабели до 42В и больше 42В нельзя прокладывать в одной трубе, канале и т.д...

нужно было еще добавить, чтобы не забывали прогазовывать перед заглушиванием двигла. Ну как в москвичах, а чо? Может лучше, если кто-то их спецов расскажет, почему и из-за чего могли быть хлопки в двигателе при заводе, на 4-ом ГБО? Может бензин паганенький, конденсат образовался и попал в инжектор, может мало бенза в баке, да мусора с водой засосал...???

интересно... а можете разъяснить. Мне казалось, что газ и бензин по разному попадают в систему, машина заводится на бензине со своих форсунок, после разогрева редуктора, включается газ система.... Если рассуждать, мне, как не спецу в этом деле, то какая разница, выключена была ГБО перед паркованием, или нет - газ все равно в своей системе остается, а стартуем мы на бензине...

Ну зачем опять снова толочь воду в ступе? офф.: Масло, нужно менять, а не можно, это так , к слову. Теперь смотрим внимательно, газ сейчас не по 11 грн, а по 10,10 грн, бензин, не по 20, а по 21,99 грн., лично для меня. Какой здесь, извините, нафиг, психологический эффект? Простая арифметика, и не более того. Чем больше ездишь, чем больше потребление - тем быстрее окупаемость и рентабельность установки. Это уже экономика. В савецкое время, ходила байка, что автомат-коробки крайне ненадежные и поэтому ссср их не ставит. Ну и?

муфту на трубе, да всех делов, обычную клеевую термоусадку, и это при том,когда длина кусков кабеля большая, а если десяток метров , то проблм не будет

конечно есть - общеевропейский стандарт IEC 60502, а также завод дает ТТХ кабеля, где указаны все электрические параметры, в которые должен вписываться определенный кабель, например 3х1,5. верное замечание, только нихрена не получается у них обдурить потребителя. Понятие мм.кв. - для завода, это неустановленная константа, об этом уже писалось, см. ГОСТ. Есть значение "удельное сопротивление проводника", вот от этого и скачем. Вот там и протекают нам так нужные токи, вот оно и обеспечивает номинальную температуру (положенныу) нагрева проводника. Да, я естественно, замерял свои кабеляки XPJ (и не только их). 3х1,5 - 1,37 мм в диаметре, 11,5 Ом/км 3х2,5 - 1,76 мм в диаметре, 7,0 Ом/км Если все это "помножить" на изоляцию из XLPE (рабочая температура проводника до +90С), то мы никогда не досчитаемся так нужных и необходимых нам токов, а получим их еще и с запасом. не делайте никогда поспешных выводов и утверждений - диаметр 2,27 мм - это около 4 мм.кв, а не 2,5 как вам показалось

Если перефразировать со словами Жванецкого, то я лично "ел устрицы" . Польшу никто не обидел, отнюдь - в числе лидеров. Но и ставить в один ряд с европейскими грандами, еще нельзя. Я не спорю, что продукция изготовленная на польских заводах, мало отличается от "старших братьев", особенно, когда это один и тот же концерн. Но есть одно "НО" и очень существенное - а для какого рынка предназначалась сия продукция? Внутреннего, Европейского, Пост-советского? Как пример, есть кабель NYM и есть (N)YM. да нет, это нам трудно, и кстати трудно с той продукцией, которая попадает к нам. Во-первых, указывать происхождение товара никто не отменял, во-вторых каждый завод имеет свой номер, ну и в-третьих, в штрих коде заложена вся информация, начиная от поставщика сырья, заканчивая складом готовой продукции. Кабели - это не бытовой ширпотреб, традиционные "Made in ..." здесь никто не применяет. Заканчивая тему с Польшей, мое личное мнение - в общем, она выше чем та же Турция, Румыния, Венгрия и думаю, в недалеком будущем, станет как минимум ГДР (о!, о птичках - даже ГДР отличатся от ФРГ).

Для экспорта. Это еще тот кусок поборов. Почему так говорю? Например, я получаю из Европы груз, на поддонах. Каждый поддон маркируется отличительным знаком (колоски, на слэнге). Так вот, вывезти их обратно из Украины, просто так, я не могу - нужны Акты фитосанитарной обработки. То есть, нужно обработать то, что уже обработано... Теперь все понятно?

а зачем?... поддаваться на провокацию? подымать рейтинг темы? или сайта? пусть за этим смотрят кому положено, а то, когда за личное заденешь, то и подуться не дадут, не то, что "пукнуть". В том спиче, нарушения Правил форума, практически в каждом совете, зачем Вы обостряете на этом внимание? Кормим тролля?

ПВС - это вовсе не кабель, это провод соединительный для подвижных установок и приборов. Для стационарных электропроводок не годится. "Мечта и предел совершенства всех дротокрутов"! По остальному - пожалуйста, в тему "Качество КПП на рынке Украины".

Взяли ВВГ-П - , правильное решение, одобрям! Одно добавлю - правильное решение приняли, но это не должно исходить было из мест прокладки, так как ШВВП - "в топку", это не кабель вааще. Отдельное "фэ" тов. участнику спора: и ШВВП получается "качественный" предложил, и спор прекратил, только опосля надцать сообщений и до сих пор нет им конца и края, .... Не солидно. :bad: (что-то на эту тему, говорил Горбатый Вовке, в фильме "Место встречи..." ;))

конечно, как поставили... но каждый ведь будет рассказывать, что он лучший, но то такэ, я не об этом. Да, можно продать одно и тоже по разным ценам (кто как умеет, я только за), но есть же себестоимость оборудования и минимальная стоимость работ. От этого и пляшем. Оборудование на закупке как стоило ХХХ евро, так и стоит, или не так? Идем дальше - вот работы действительно подешевели, если смотреть в валюте, а в грывнях практически тоже самое. Мне, например, за работы на Прадик-4,0 попросили 2000 грн. и 630 евро за оборудование (большой бак, заправка через лючок, и т.д., естствтттннно все новое). Я всем, кстати, доволен, и выражение "впарили" не касалось моих установщиков (там был совершенно другой контекст). Я просто хочу видеть, как возьмутся за 400 евро (и меньше) выполнить мне все тоже самое, плюс гарантийное и пост-гарантийное обслуживание. Ничего личного.

Все нормально - Татьяна как была прекрасна - так и есть, как была высокая и стройная блондинка - так и есть, как не было у нее Таврии-Славуты - так и нет. Короче - новостей..... НЕТ! Все просто ОК!!! (всем хорошего настроения) Легкая шутка.

смысл, дружэ, был как раз в другом, а ты и не понял... Я, лично, попрошу ТС, чтобы он ответил публично на мой вопрос - кто из всех продаванов, отказался ему поставлять ШВВП, а убеждал купить ВВГ. Вот суть моего вопроса. А на срач флуд, который тут развели развел перепродаван, мне говорить нехоццца, так как все уже давно, все известно, только не все имеют смелость это сказать в слух. Моя личная классификация товаров поступающих в Украину: На первом месте: ЕС - Германия, Финляндия, Англия, Швеция. Лучшие из Лучших. На втором: ЕС - Польша, Турция, Словакия. Худшие из Лучших. На третьем: ОдесаКабель. Лучшие из Худших. На четвертом: ЗЗЦС (перплавка вторсырья"Форум"), Чернигов, Харьков. На пятом (почетном): ПАКТ, Катех, Крок. На шестом (крутом): Подвалы, Паркинги... (Адесса-Гост, ТуМэн, ЮЖЗкобель....) - ШВВП-биметал..... "И только не надо мне о деньгах..." (с) Одесса.

вопрос, как к знатоку, после выборов: STAG-300-6 - во сколько можно нужно было вписаться, а то мне тут впарили за 700 ойро, как для своего...??? С баком на 93 литра, с вариатором (хана, и все такое в наличии...)

Ого, какой тут срач кто-то опять развел! Вопрос к ТС: AlexeiCher, а кто нибудь Вам изначально присылал предложение с рекомендуемой заменой шнурков на нормальные кабели? Разъяснял о нарушениях запрете в применении ШВВП? Было бы очень интересно.