Firetuf

Играем в шахматы сам с собой? "На кошках тренируйся" (с) Все цитируемые Приказы - канули в лета, это так, между прочем, если начинаем заниматься буквоедством. Начинаем учить матчасть. З дня набрання чинності Розділу 2 ПУЕ визнати такими, що втратили чинність, глави2.1. та 2.2. Розділу 2 Правил устройства электроустановок 2014 www.leonorm.com/p/NL_DOC/UA/2015/Nak_479.htm а покажите документ о прекращении действия этого СНиПа. Что говорит Новая талмутина: 2.1.52.З’єднання, відгалуження та окінцювання жил проводів і кабелів мають виконуватися за допомогою опресовування, зварювання, паяння або стискних пристроїв (гвинтових, болтових тощо) відповідно до чинних інструкцій, затверджених в установленому порядку. Не рекомендується застосовувати паяння для з'єднання провідників силових кіл. Да, согласен (юридически) - нет здесь прямого ЗАПРЕТА на пайку. Но читаем пункт: З’єднання і відгалуження жил проводів і кабелів у горищних приміщеннях мають виконуватися в металевих з’єднувальних (відгалужувальних) коробках зварюванням, опресовуванням або із застосуванням стискних пристроїв, відповідних матеріалу, перерізу і кількості жил. Также это касается и соединений, которые не могут обслуживаться, например под штукатурку. Так скажите пожалуйста, разрешено ли и рекомендовано ли паяние в силовых цепях? В слаботочке - да, пожалуйста. В силовом - нет. Поэтому, для неполнимающих и было указано "відповідно до чинних інструкцій, затверджених в установленому порядку". пы-сы: в чем я дейстивтельно считаю, что был не прав - не нужно было цитировать старенький СНиП, который правда никто и не отменял и который стал основополагающим документом всех новых инструкций."Но то такэ". (с) Добавлено через 3 минуты а ПОС-30 у всех имеется и все с ним умеют работать?

А чего ржем, то? Типа, "шеф любит идиотов?" (с), ну-ну. да и месседж, вообще-то был к "energon", он и сам в силах за себя ответить..., ладно, проехали. По делу: А кому, собственно, запрет по пайке нужно указать? Сто страниц писано=переписано, указано-переуказано, и тут заявляется новый сверхкрутячий профессионал-электрик (именно так в портфолио написано), который всех с момента регистрации на форуме только и учит уму-разуму? Ну дык, мил человек, возьми да и разъясни, что СНиП - это херня на посном масле, и его нужно понимать не так, а мол так и так. Давай, дерзай. СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ Общие требования 3.16. Правила настоящего подраздела распространяются на монтаж электропроводок силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1000 В переменного и постоянного тока, прокладываемых внутри и вне зданий и сооружений изолированными установочными проводами всех сечений и небронированными кабелями с резиновой или пластмассовой изоляцией. Прокладка установочных проводов по строительным основаниям и внутри основных строительных конструкций 3.34. Все соединения и ответвления установочных проводов должны быть выполнены сваркой, опрессовкой в гильзах или с помощью зажимов в ответвительных коробках.

то есть, в местах контакта медных проводников, должно быть равномерно пролито олово? Тарас - ты ничего не напутал? Я не буду опять подымать тему, что СНИПом такой вид соединений при монтаже проводки вообще запрещен (только ремонтные работы), но сам подумай - сопротивление олова и его температура плавления, плюс повышенная коррозионная активность, ни на что не наталкивает???

Дорогой мой друг. Возможно, ПТУ вам бы и не помешало, иначе не писали того, в чем не разбираетесь, а так выглядите весьма глупо. Говорите нет у меня правильного провода (кабеля, кстати)? - исходя из того, что я выложу ниже, это у вас нет правильного инженерного образования, как говорится, "а на поверку оказался дутым" (с) МІНІСТЕРСТВО ЕНЕРГЕТИКИ ТАВУГІЛЬНОЇ ПРОМИСЛОВОСТІ УКРАЇНИ. ПРАВИЛА УЛАШТУВАННЯ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК РОЗДІЛ 2. ПЕРЕДАВАННЯ ЕЛЕКТРОЕНЕРГІЇ ГЛАВА 2.1 ЕЛЕКТРОПРОВОДКИ Таблиця 2.1.4- Приклади монтажу проводів і кабелів. Номер затабл.2.1.3 і спосіб монтажу: 20. Одножильні або багатожильні кабелі, закріплені на або на відстані менше ніж 0,3 діаметра кабелю від дерев’яної стіни 21. Одножильні або багатожильні кабелі, закріплені безпосередньо під дерев’яною стелею 2.1.62. Кабелі та ізольовані проводи, що відповідають вимогам ДСТУ ІЕС 60332-1-2 і матеріали, які відповідають вимогам відповідних стандартів щодо непоширення горіння, можна застосовувати без додаткових заходів безпеки. Прим: IEC 60364-5-52:2009 Low-voltage electrical installations - Part 5-52. Selection and erection of electrical equipment - Wiring systems (Низьковольтніелектричніустановки. Частина 5.52. Вибір і монтаж електрообладнання. Електропроводки)

А как получили этот результат? И есть ли сопротивление изоляции?

а это шоб подымать "уровень и вид" противопожарной безопасности.

да понял, я понял... только не согласен я, все равно. В первую очередь, нужно думать о безопасности. Вот Вы, например, грибы покупаете в первую очередь съедобные или красивые? Так и здесь - подбирая проводку, нужно думать о том, что если она опасна в данном случае, то и эстетика не пригодится, а в худшем ... Итог: Электротехнические изделия покупаем изначально по ПУЭ (Нормам), а потом по эстетике, формам, "вкусовым качествам" и т.д.

у вас есть информация/данные об применении на производстве одного и того же состава пластиката для кабелей ВВГ и шнуров ШВВП? Жду-с.

таким мультиметром Вы ничего толкового не намеряете. Для замеров сопротивления кабеля в бухте (читай катушка индуктивности), необходим либо стрелочный, либо мегаомметр.

Усеченка это зло, но с этим злом можно бороться - бери сечение на порядок выше и нет проблем или защищай кабельную линию меньшим номиналом автомата. а вот изоляция - это серьезное зло, его не обманешь и не обдуришь. Сейчас изоляция кабелей - гавно!!! (извините, за скудность речи)

Конечно, пишите в личку, что нужно и для чего.

Извините, но здесь корень - это пожарная безопасность. И расписывать отдельно стена, или потолок, или пол, или еще чё нибудь - неправильно. Есть нормы и законы, там все описано и расписано. А я, конкретно, не только продаю, это к информации.

"Эээээ, дарагой, заэм так плохо гаваришь?" 1. В соответствии с новой главой ПУЭ, которая кстати аутентичная международному стандарту, "кабели стойкие к распостранению горения, можно прокладывать открыто по деревянным основаниям" 2. Кабели типа XPJ всю свою жизнь успешно применяются в строительсьве деревянных "финских домиков" в самой Финляндии, откуда собственно и родился этот тип кабеля. Да, ранее наше ПУЭ запрещало такой вид прокладки без дополнительной защиты - либо металлические трубы, либо огнестойкая подкладка. Так что, я ооочень не согласен с тем, что кого-то пугаю. А ретро-проводки были, есть и наверное будут. Керамические цоколя есть, авто-провода, где шикарнейший спектр цветом тоже есть, скрутить дрелью витуху проблем тоже нет. Это все на любителя.

В связи с наступлением холодов, дополнительно информируем об отличительных преимуществах кабелей типа XPJ, а именно о допустимой температуре при инсталляции до -15С. Что это дает? Изоляция жил не разрушается (не трескается) при изгибах, при разделке. Кто-то скажет, а я не монтирую при -15С, но многие забывают, что кабель может (и как правило так и есть) хранится на складе, на улице, и что в таких случаях необходимо прогревать кабель перед монтажом. А кто последний раз видел, как монтажник прогревает кабельную бухту? ))))

Поделитесь, пожалуйста, каких значений по итогам своих работ Вы добились?: 1. Сопротивление изоляции отдельных линий - 2. Сопротивление проводки отдельных линий - 3. Худшее сопротивление заземления на электроприемнике -

а что, был вопрос по Draka? Был вообще-то вопрос о расположении жил по цветам в плоском кабеле и как пример, выложено фото импортного кабеля, производитель которого является Draka. Вместо того, чтобы попытаться помочь в этой ситуации, ежели знания КПП имеются, занимаемся флудом (очередным высером). И не польская Draka, а чешская, хоть тут, через два слова, не переворачивайте и смысл, и факты. Может вам совсем не ведомо, что крупнейшие и брендовые производители открыли свои площадки в странах ближнего зарубежья? тут ничем вам помочь не могу. Козыряйте дальше своими познаниями в области систем управления качеством и менеджментом. Что касается темы Draka - это уже сто раз описано в профильных темах, и в этой тоже. Еще раз повторю - кабель от Draka, или от Helu, или от Nexans, да какая хрен разница - не есть Бог что. Это кабель, который полностью отвечает требованиям стандартов, предъявляемых к этим продуктам, и не на бумаге, замечу, а наяву. Да, как вы говорите, а что там особенного? Отвечу - сопротивление изоляции не меньше заявленного, в отличии от ВВГ, будь-какого нашего производителя, сопроивления проводника - не хуже заявленного, если написали, что кабель круглый - то он круглый.... И ведь действительно, ничего особенного. :D Верните сейчас валютную хреновину хотя бы на три года назад (евро по 10), и при продажной цене в 6 грн/м кабеля 3х1,5 , что бы сейчас покупали на Украине? ззцс, адессу, котех... или импорт?

уж лучше тогда КГ применить, или всякие КГН (в Бердянск позвонить, на форумах пошариться...)

А кто так придумал или решил? Я, например, нигде не встречал таких норм. Как должен быть скручен круглый кабель - да, есть такие требования, а вот в плоском...?????? Ладно, "пораскинем мозгами". Ого! /Знания рынка КПП аж прут. То, что выложил neoteh в своих фото - это чешское подразделение Draka, кабель типа YDYpzo, выпущенного по пльскому стандарту PN-87/E90060, в основном для рынка Польши (или для тех, кто работает под Польшу), для северного рынка (финны, шведы, те же прибалты) этот кабель не годится по температурному режиму, да и плоские применяются только в Англии, но и там другая история - там жила РЕ голая, это так, для информации. Но вот при чем здесь еще и упоминание ISO (українською СУЯ) - не пойму. Хорошо - напишу что работают по ISO 9001, нет, лучше по ISO 14001 (это охрана окружающей среды))))). "Тіпа, чув дзвін, не знає де він????" Ладно, вернемся к рассуждениям о порядке расположения жил в плоском кабеле. Я вот что думаю - зная подходы на европейских заводах (конкретно Draka), понятно, что как-то оно где-то регламентировано. Моя мысль следующая - есть норма, где расписаны порядок цветовых обозначений жил, а именно HD 308 S2:2001. Точно в таком порядке они и производят кабель (я это не утверждаю, это мое имхо) пы-сы: а я бы сказал, что вот той Drake, действительно до того места (в рифму), что конкретно думает какой-то отдельно взятый индивидуум, да и наверное и что думаем мы все вместе взятые, со своими уродами-кабелями (усеченными, утоньченными....). Напоминает, что-то типа, когда идет тов. с порванными лаптями, но делает замечание мужику в лакированных туфлях, что у того не правильно завязанные шнурки, и машина бентли лоховская, и ... Расцветка жил по HD_308.pdf

так или иначе, все равно необходимо сделать замеры, и только полученная величина сопротивления, может сказать да или нет.

Усеченка - это конечно зло, но с ней можно бороться, например брать бОльший номинал, либо подбирать автоматику. А вот изоляция - это уже неисправимое зло и как правило, в совокупности с усеченкой, приводит к самому плохому и худшему - это возгоранию. К сожалению, на бытовом уровне, проверить качество изоляции очень сложно (практически невозможно). Больше полагаемся на бренды и на факты рекламации. пы-сы: Например, мегомметр у меня уже в автомобиле давно "живет" как неотъемлемая его часть, но это моя специализация, хобби и хлеб ... как-то так.

из Турции идет много подделок и товара для третьих стран. Если это "порядочный" турок - он выше наших производителей, то что продается в эпике - не знаю, не знаю. Тем более, а какая сейчас разница этого вопроса?

смотри внимательно, можно попасться. Я давненько уже делал сравнение, но фото осталось.

Настоящую правду, может сказать только... МЕГОММЕТР! Даже микрометр нам не скажет полной правды (никто не знает состава меди и состава пластиката). А вот мегомметр - скажет: 1. Сопротивление проводника (должно стремиться к нулю). 2. Сопротивление изоляции (должно стремиться к бесконечности). Когда введут жесткий (настоящий) Гостехнадзор, посмОтрите, кто останется на рынке и какова станет цена на КПП. ЭлектроМеханиК - я уже выкладывал замеры кабеля этого "лутчего" завода сплавов. Там изоляция на порядок ниже, даже чем у обычного установочного (не силового, замечу) импортного кабеля. так-то.

Рады сообщить о поступлении на склад очередной партии продукции. Новый прайс во вложении. Прайс-лист Обериг XPJ-XPUJ 12.09.2016.pdf

А на УККаке, шо Ромке, шо Тарасу - им это фиолетово, точнее "до лампочки". Хлопцы никогда в эти вопросы не влазили, и не влазят. Добавлено через 7 минут Раз: 1- это первый класс гибкости, моножила. 2 - это второй класс гибкости, многожила. (пять или семь проволочек) в жиле. Два: ввп-2 - это не КАБЕЛЬ! это провод, но на который нет ГОСТа, а есть только ТУ.