Firetuf

Ан нет! При дополнительных механических нагрузках, срок службы пропорционально уменьшается. Так говорится в ГОСТе для шнурков соединительных. ГОСТ на ШВВП/ПВС: для проводов и шнурков срок службы 10 лет, применяемых в стационарных электроприборах. Что там и как для ВВП - судить не берусь, на него стандарта не знаю, но с соединительными шнурками ситуацию я рассказал.

сорри, я подразумевал ППВ, который изготавливается по ГОСТу, а на ВВП даже ГОСТа нет. О чем это говорит - например, на гос-объект такую хреновину уже не поставишь, так как нет на него ГОСТа. Спасибо за уточнение. Добавлено через 11 минут Уважаемая Diamant! Я Вам уже приводил цитату из "Собачьего сердца". И? Да, как бы всякие "почитатели" и завистники не пыжились, кабель XPJ самое лучшее из всего, что есть для данных целей. Но описание, которое Вы где-то нашли, во многом не правильное и с ошибками. На Форуме есть отдельная коммерческая тема о кабеле XPJ, вот там и черпайте информацию, либо на сайте завода изготовителя.

В теории, отличаться должны изоляцией и оболочкой, так как один провод установочный, а второй кпбель силовой.

я бы так уверенно не заявлял, так как при хозяйственной деятельности в конкретном помещеними всю ответственность несет Арендатор и все штрафы как и ответственность ложится на него (в некоторых случаях персонально на Директора). Я не говорю, что Арендодатель не несет ответственности. Если этот магазинчик и существует, в чем очень много сомнений, то он нелегальный.

1. А кто вообще разрешил слаботочку укладывать непосредственно под раствор? 2. А кто разрешил структурированные сети делать необслкживаемвии?

"фрёти вы все, фрёти", унасамыелугшиекабели в мире... только машину для себя любимого, хотим ипонскую или немецкую, а таблеточки подавай байеровские или новартовские, а мяско дык баварское или аргентинсоке, можно даже и гишпанское, и даже самое "родное" - водочку, так подавай шведскую или финнскую. "Наша песня хороша, начинай сначала"(с).

«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет» (с) Профессор Преображенский. Ну Вы же не Борменталь, который жаловался, что других источников информации нет. Кто такой "ВТУЛКИН"? Може пупкин, жопкин...? Ну ладно бы начитались от производителя, хотя по уму нужно читать нормативную документацию. Какие могут быть подключения ШВВПом бойлера, электромеханического оборудования, и т.д., если : а) по ГОСТ, ШВВП должен быть не более 0,75 мм.кв. б) разрешен только в бытовых целях, и только для переносных маломощных домашних приемников, типа элетргобритва, светильничек. Возьмите замерьте сопротивление изоляции этого гауна, особенно после штукатурки, или не дай Боже при прокладке в растворе.

Честно, всякое встречал, но кабель из Амэрики? Только не забудьте, что там свои стандарты, и то шо там хорошо, здесь еще не факт. na.prysmiangroup.com/en/index.html

так ТС же сам указал... Есть у меня из жизни пару историй.. 1. Почему отжыгают медь с 50 мм.кв. - потому, что кольца кабеля из траншеи вылазят. 2. зачем медь делают мягче (отжыгают и многопроволока) - чтобы на утро щит от стены не оторвало. и т.д.

Соотношение цена/качество = ПАО "Одескабель". (точка) Дальше (лучше) только импорт, но такой кабель, как 4х25 - далеко не самая ходовая позиция, и достаточно сложно сейчас получить его в малом объеме с Европы. В любом случае, самое правильное и лучшее решение - это проверить мегометром сопротивление изоляции и проводника. А потом спать спокойно и не заниматься угрызениями.... пы-сы: это же как надо издеваться над потребителем, чтобы выпускать моножилу 25 мм.кв? прям "брутальне збочинство".

таки да, только финники в доме любят тепло, а холод - то на улице, хотя с первым в жизни УФО, я как раз встретился именно в Финляндии, на террасе, в 20-надцатный мороз. Поверье мне, они липестричества потребляют гораздо больше нашего.

если быть точным и честным до конца - до 2,5 мм.кв. ))))) Кто мне обяснит, что может произойти на трассе с цельным кабелем, если нет скруток, соединений, повреждений, то есть от чего будет спасать негорючая прокладка? Или с кажем по другому - как эта кабелина сможет самовоспламениться?

Добавлю - не только в Америке. Например в Финляндии, или Швеции, где более суровый климат и электрика нагружена гораздо больше чем в теплых странах. Может в Германии бургеры свой NYM прячут в металл? А вот с коробками по горючим основаниям у них у всех один подход - только негорючие и герметичные (чтобы пыль не оседала). В принципе, все как и описано в Нормах.

Для толковой разводки, этого даже маловато, но Вы сильно не огорчайтесь по этому поводу. Есть более страшные вещи, как то штробы потолка, провода в стыках, слаботочка с силовыми цепями, .... А чеки..? Это все лажа, никто там ничего не покупал, "руб за сто", просто Вы потребовали отчет, вот и "нашлепали" печатей под нужную сумму. имхо.

теперь понятно. Вам посчитали стоимость монтажных работ за общую прокладку 490м. AndyAntonov уже прикинул, общее по чекам = 535м. Тогда вопрос - куда дели 45 м? Или это как раз те 45м ТВ?

Финальное предложение: 8000 грн/шт. (после недавних ливней лично проверил - внутри сухие).

1. Любой халтурщик заверит Вас, что провод ушел весь! 2. Вы хотите, чтобы кто-то вместо вас, сделал выборку из этих чеков и суммировал общее количество?

Это я далек от темы? Вы лично меня знаете, что так судите, или хотя бы знаете, где я раньше работал? Молчали бы уже, да не позорились. Какой нафиг UPS говорите и зачем его и кто вообще ставит? Например Legrand. Средненький, так между прочем, 100 kVA / 380V. Работает в полном автоматическом режиме с нормальным генератором, есть выдача сигнала не только о пропадании вводного напряжения, а даже изменения оного. Вы хотите сказать, что применение таких упсов в частном строительстве это фантазии? Что значит ехать на объект включать генератор? вы вообще слышали об автоматоиечком включении? или акромя девайсов за 100 баксов, ничего больше не знаете, иначе зачем говорить в слух такие глупости? Еще раз хочу напомнить: Есть разный бюджет, и есть разные задачи. Но сегодня, в отличии от двадцать лет назад, решить технически, можно практически все.

Балованный клиент ставит себе UPS да резервный генератор, и когда вы приносите смету, вопрос у него только один - а это в евро или в долларах? :lol: а тот ваш клиент вовсе не балованый, а офигевший, который, образно, за 100 баксов, хочет чтобы и датчики были во всех комнтах, и чтобы не подрабатывали, и акккумулятора 7А/ч хватало на неделю, и ГЗ приезжала на Кугуарах за минуту... Сегодня далеко не 90-ые, и даже не 2000-ые. На рынке охранных услуг есть все - плати деньги и будет тебе счастье.

попытаюсь максимально емко ответить, без переходов на "мой", "наш", "их"..... 1. Можно ли прокладывать кабель по деревянным поверхностям - да, если кабель имеет самозатухающие свойства в соответсвтиии с IEC/EN/ДСТУ 60332-1, при этом, четко руковолдствоваться Правилами и Нормами действующими в этой области. 2. Экономия на отказе от гофры - я вообще в данном случае, никакой существенной пользы от гофры не вижу. То есть, акромя возможной сменяемости проводки, дополнительной механической защиты - реально она ничего не дает. Хотите получить максимальную защиту от возможного возгорания кабельной трассы - необходимо применить стальные трубы с герметичными негорючими коробками, например, как это требуется в определенных промышленных помещениях. Применение кабеля с заполнителем, достаточно существенно решает вопросы по защите изоляции жил от нерадивых штукатуров и строителей. 3. Покупка более крутого кабеля - кабели, типа XPJ, согласен, что таки "крутые" , но я больше склонен к определению "правильные". Опять же "крутые" - это в сравнении с ВВГ, где трехугольное называют круглым, заполнителем обзывают протекшие сопли оболочки между жилами, где дымное решили назвать малодымным, где "чистая" медь почему-то гнется только плоскогубцами, и т.д. 4. Дороже в полтора раза - это единственный минус, почему все ,поголовно, не приобретают этот продукт. Верните валютный курс, хотя бы, на уровень 12/1 - и ситуация поменяется в один миг. 5. Ремонт в старом фонде - например, для работ в музеях, исторических памятниках, и т.п., необходимо применять кабели не только нераспостраняющие горение, но и безгалогенные, недымные, малотоксичные, и даже огнестойкие по необходимости.

Главное, чтобы не облезла краска на голове или ногтях, тогда уже никто ничего не ощущает. Хотя сейчас придет друг ЭлектроМеханиК, и расскажет о новой теории "защиты, для, или от, любимой тещи")))))) гы.

Может в правильной?

Делайте все по науке, и не будет никаких проблем. Поверьте, я уж знаю... ))))) Кабели заштукатуоривать можна, если они предназначены и рассчитаны для этого, а потом уже смотрим требования условия монтажа. Делайте штробу (канал) и спокойненько заштукатуривайте, так рекомендуют покрайней мере в Европе, если по другому нельзя выполнить монтаж.

я тоже, больше склоняюсь, что так лучше, но и штробы вполне допускаю. Вот с чем я не согласен, так это с тем, что штукатурка, площадью в несколько метров, будет держаться и висеть на кабелях. пы-сы: кто-то обмолвился "ничем не зажат со всех сторон бетоном/цементом/штукатуркой"- это очень разные разницы. Кабель под слоем штукатурки и кабель в бетоне - оооочень разные условия.

а как же с нашими "постулатами" - свет 1,5; розетки 2,5, плита 4 мм.кв. и это меди? Нестыковочка, аднака. Я исхожу их норм НПАОП 40.1-1.32-01. 2.5.3. У будинках слід застосовувані кабелі і проводи з мідними жилами. У житлових будинках найменший допустимий переріз мідних провідників повинен відповідати таблиці 2.1. Мережі живлення та розподільні мережі допускається виконувати кабелями і проводами з алюмінієвими жилами, якщо їх розрахунковий переріз дорівнює 16 мм і більше. Живлення окремих електроприймачів, які належать до інженерного устаткування будинків (насоси, вентилятори, калорифери, установки кондиціювання повітря та ін.), можуть виконуватися кабелем з алюмінієвими жилами перерізом не менше 2,5 мм. 2.2. Терміни та визначення 2.2.2. Ввідний пристрій (надалі - ВП) - сукупність конструкцій, апаратів і приладів, які встановлюються на вводі лінії живлення в будинок або в його відокремлену частину і живляться від ГРЩ. 2.2.3. Ввідно-розподільний пристрій - ввідний пристрій, який містить у собі також апарати і прилади на відхідних лініях. 2.2.8. Мережа живлення - мережа від розподільного пристрою підстанції або відгалуження від повітряних ліній електропередачі до ВП, ВРП, ГРЩ. 2.2.9. Розподільна мережа - мережа від ВП, ВРП, ГРЩ до розподільних пристроїв та щитків. profeMaster - У Вас есть другие нормативы, которыми Вы руководствуетесь? Покажите, обсудим вместе, примем правильное решение.