Firetuf

Для человека, который делает себе ремонт - конечно дорого, даже бессмысленно, но еслм ты электрик, как это не иметь мегометр??? Хирург без скальпеля? Парикмахтер без ножниц?

забыли еще уничтожить ПЦО и атаковать ГЗ всей области.

Класс, не словом, а делом!!! Штукатурка стен, сами стены, под трассы штробились? Или кабеляки пристрелили к стене, а потом тянули штукатурку? меня этот момент еще очень интересует. А так, крепление под металлические ленты - только респект.

Извините меня, но я озвучил конкретные вопросы, кстати совершенно новые и вполне даже актуальные, я так считаю, и если Вы не компетентны или не желаете на них отвечать - это Ваше право, но ответы в этой теме, типа "мокрые тряпочки на голову", меня не интересуют, как впрочем и монтажников с застройщиками.

Все это понятно, вернемся еще раз к теме разговора, если забыли - штробить или не штробить. Пример: По стене идет пучек кабелей, к примеру 20 шт. Это добрых полметра занимаемой площади, в ширину естественно, а есть еще и длина. Вопрос к строителям: нормально, что штукатурка такой площади, будет держаться на электрических кабелях? Какую гарантию они дают на качество такой штукатурки? Вопрос к электриками: нормально, что электрические кабеля будут удерживать такую штукатурку?

ну да! Самое главное - нет "аутопортрету" себя дорогого, так скромненько, на пол стены. Вопрос - стены пошли под обшивку или под цемент?

А що каже буква Закону? 1. 1. Замонолічення ізольованих кабелів та проводів - заборонено. ДБН В.2.5-23:2010 4.36, б) не допускається замонолічене прокладання кабелів і проводів без можливості їх заміни в панелях стін, перегородках та перекриттях під час виготовлення конструкцій на заводах будіндустрії або під час спорудження будівель. Не допускається також замонолічення проводів у монтажних стиках панелей; 2. Прокладка групових мереж по негорючим конструкціям без можливості заміни – допускається. ДБН В.2.5-23:2010 4.36,в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги за умови, що інші способи прокладання неможливі. Електропроводки під штукатуркою повинні розташовуватись горизонтально, вертикально або паралельно краю стін приміщення, тобто паралельно архітектурним лініям на висоті не більше ніж 150 мм від плит перекриття і не більше ніж 500 мм від підлоги; ПУЕ, Глава 2.1. IEC 60364-5-52 За прихованої електропроводки застосовуються такі способи прокладання проводів і кабелів: - у трубах, зокрема гофрованих, гнучких металевих рукавах, коробах, замкнутих каналах і порожнинах будівельних конструкцій; - у заштукатурюваних борознах (штробах), під штукатуркою, а також замонолічуванням у будівельні конструкції під час їх виготовлення Таблиця 2.1.4 - Приклади монтажу проводів і кабелів. Спосіб монтажу В1.57. За прихованого прокладання захищених проводів і кабелів з оболонками із горючих матеріалів (спосіб монтажу С за табл. 2.1.5) у кладці (борознах тощо) з наявністю конструкцій з горючих матеріалів необхідно захищати проводи і кабелі суцільним шаром вогнетривкого матеріалу товщиною на менше 10 мм з усіх боків. 3. Рекомендації виробника Prysmian. Призначення установочного кабелю. Для стаціонарної прихованої і відкритої електропроводок в приміщеннях та на відкритому повітрі. Підходить для прокладки в жолобі (штрабі) покритим штукатуркою. Мой вывод и рекомендации - стены штробить. Выполните повороты так, как требуется, с учетом допустимых радиусов изгибов, а также круглым кабелем с антифрикционной оболочкой, а еще лучше и правильнее - это монтажными проводами - и "будет вам счастье".

так никто же не спорит (я имею ввиду нормы), когда есть УЗО на меньший ток. Смысл его, когда защиты нет вааще. Ну да?

при пожаре, защищает только система пожаротушения или непосредственно сам пожарник))). Задача УЗО - предупредить возможный очаг возникновения пожара. типа так,

вот наглядная ситуация: приходит новый форумчанин, заявляет о себе а потом, igorjk - какая после этого должна быть реакция и какое отношение? Когда на Форум заходит заказчик (читай обыватель), задает вопрос - он получает вполне адекватный ответ (или ссылку). Но когда, начинает учить и опровергать прописные истины - тут уж извольте. Я так думаю. А на счет "умирания форума" - у Вас, лично, есть практика ведения аналогичных проектов? То-то!

извините, но если Вы не хотите руководствоваться Нормами и Правилами, то кто Вас заставит? ("Вы" - не конкретно igorjk) В ПУЭ есть указания, раз тыщу рвали баяны, и на этом Форуме тоже. Пайка вносит переходное сопротивление, при КЗ возможно разбрызгивание, пайка не обеспечивает механическое усилие на контакт, способствует коррозиоактивности. Вы никогда этого не читали на СД? Никто этого не писал? Темы ШВВП, пайки, скрутки, многопроволоки - это уже вызывает несварение, как минимум.(((

В ремонтных целях, как минимум раз, а во вторых, каким припоем, на минуточку? У хирурга, тоже все очень просто....

Покажи еще, какое сечение у предохранителя (вставка плавкая)! Нельзя педагогу , показывать хирургию, и т.д...... Вот будет взрыв мозгУ!

это слишком просто... это не интересно подавать питание по установочным проводам типа ПВ-3.

а шож тут плохого? или удивительного... чи неправильного? Вот если бы правда уточнил, что подключал??? (типа освещение центральной улицы, або питание куллеров... )

Общих, Дед, общих. (смайлик выбран удачно, в тему) Чем всегда поражает СД - это тем, что даже телефонная лапша легко может стать силовым кабелем питания, наверное даже и оптику "обоснуют" прим: вот что выдал калькулятор. говорю сразу - это не я разработчик, не я ее утверждал и не я ее "сертификацировал".

Не претендую на защиту и рекламу стандарта BS5467, но лично для меня, броня по типу ВБбШв, которая перерубывается штыковой лопатой - не броня, поэтому и обзываю жестянкой. А как меняют у нас на "аналоги" и на какие - это всем известно.

РоЕ - это уже по "Jenkins" не слаботочные цепи? Кстати, РоЕ - это передача мощности по средствам передачи данных. К силовым цепям не имеет ничего общего.

Какой максимальный ток?

Недопустимость совместной прокладки слаботочки и силовых кабелей, обсуждалась 100500 раз. Есть требования ПУЭ, ДБН, ЕМС. В основном, это требования по пожарной безопасности, но есть и директива об электромагнитном совместительстве. Вы бы еще пожаловались на тему, почему никто никогда не объяснял, что ШВВП нельзя применять в стационарных электропроводках.

А при чем здесь РоЕ? Вы читали вопрос от ТС? Могу напомнить - 12В постоянки, общая мощность около 15Вт, около 100 м шлейфов. Что касается технологии РоЕ - это не силовое питание. Какой там максимальный ток в цепи? То-то! :"":

нет, и еще раз нет! Как говорила управдом, покойная((( Мордюкова, "Я не знаю, как там в Лондоне. Может, там собака друг человека? А у нас - управдом друг человека", Вот как пишут "там" - 1. Not suitable for power installations. 2. Application: · Primary (Campus), Secondary (Riser) and Tertiary (Horizontal) · IEEE 802.3 networks: 10Base-T, 100Base-T and 1000Base-T · IEEE 802.5 16 MB networks: ISDN, TPDDI and ATM Вы здесь хоть слово найдете о питании токоприемника? пы-сы: только здесь, на форуме, нужно пытаться доказать, что стиральная машина аж никак не предназначена для мойки котов, или утюгом нельзя греть воду. Хотя сейчас и это опровергнут... )))))))

а не пробовал с мышаками и крыселами поговорить, накормить, обогреть.... :lol:

а енто уже побрехуньки. Для "слаботочных" сетей, то есть до 48В, пайка рекомендована. Учите мат часть! Добавлено через 7 минут то, что некоторые применяют такие провода, не говорит о том, что это разрешено и рекомендовано. К примеру, всеми нормами и стандартами, кроме наших "аССоциаций", для пожарки жила не менее 0,8 мм, а тка, для остальных, не менее 0,6мм. И шо? И это для меди!!! также, не нужно путать силовое питание, там где токи, больше 0,5А., и это не зависимо от напруги. В кабеле типа UTP, ни жила, ни изоляция, не рассчитаны на такие условия. Будет оно работать или нет? Такдедыделали, таквселайкают - не пример. В Шаолине горстка риса на неделю! И шо?

нет, это не вариант - пустая трата денег. Такие чулки нужны для выполнение ЕМС (защита от электромагнитизлучен), но никак не для механической защиты, и уж тем паче, бронированния. От грызунов может спасать только сталеармированная оплетка или просто металл.