Строймастер

Как Вы это представляете? Перечитал, потом ещё раз. Не понял всё равно. Каков механизм экономии тепла и дров от гильзовки имеющегося дымохода (кирпич с АЦ трубой) неутеплённой нержой?

Вы же такой всем известный специалист и профессионал во всех печных вопросах, а задаете такие примитивные вопросы.

Для начала сравните вес 7-ми метров гильзы из нержавейки толщиной 1 мм и диаметром 180 мм с весом 7-ми метров асбестоцеметной трубы с внутренним диаметром 220 мм. Что быстрее и проще нагреть до одинаковой температуры? Не забывайте, что асбестоцементную трубу снаружи еще охлаждает засыпка из керамзита, а все это обложено кирпичом.

Является ли утеплителем воздух в зазоре между трубой из нержавейки диаметром 180 мм и асбестоцементной трубой с внутренним диаметром 220 мм? 20 мм воздуха в этом зазоре - это достаточно хороший утеплитель?

В стеклопакетах зазор между стеклами всего 10 мм, и этого для теплоизоляции производители стеклопакетов считают вполне достаточным.

Я пока склоняюсь оставить трубу в покое, и построить каминопечь. На выходе температура составит до 200 градусов, что соответсвует параметрам применения АС трубы. Ну и соответсвенно обслуживать своевременно, чистить сажу 2 раза в год, для недопущения возгорания. Что скажите, форумчане?

Почти правильное решение.

На самом деле температура дыма из кирпичной теплоемкой каминопечи будет не более 150 градусов. Для хорошей тяги все же лучше загильзовать этот дымоход неутепленной нержавейкой, что обеспечит хорошую тягу еще в самом начале растопки каминопечи.

Асбестоцементный дымоход достаточно теплоемкий, он будет существенно охлаждать дым и требовать заметное время на прогрев. Летом будет обратная тяга.

Затраты на загильзовку окупятся тем, что тепло будет оставаться в доме, а не будет расходоваться на нагрев дымохода из асбестоцементной трубы. Это при эксплуатации будет существенно экономить дрова.

Гильзование, конечно. Объем работ будет сильно зависеть от извлекаемости азбестовой трубы.

Ее не нужно извлекать.

Может, я ошибаюсь, но мне кажется маловероятным, что отходящие газы от горения в топке камина, могут создать критические температуры способные привести к разрушению асбестоцементной трубы

Почему бы не провести такой же эксперимент с асбестоцементной трубой?

Чем замерялась температура внутри керамической трубы?

мил человек , вот я заметил что ты любишь поспорить , изучи тему сначала . Как классифицируются трубы , какие параметры имеют . Не гадай на кофейной гуще . За вас все придумано .

Мы с вами на "ты" еще не переходили.

Панибратство и апломб в данной ситуации неуместны. Наличие тысяч сообщений на форуме совсем не свидетельствует о глубоком знании и понимании в какой-то конкретной области знаний. Есть люди, которые сутками "висят" на форумах, занимаясь "общением" и при этом попутно торгуя каким-либо товаром (гайками и болтами, например), указанным в своей подписи, но это не делает таких людей профессионалами и специалистами в печном деле.

У доменной печи температура выходящих для рекуперации дымовых (колошниковых) газов составляет не 600, а около 270 градусов.

У домны нет непосредственно установленного на ней дымохода. Есть отдельный коренной дымоход, в котором температура дымовых газов после рекуперации не превышает 150 градусов.

Любимый Мишей из Минска как бы камин Jotul F3 TD имеет температуру отходящих газов в штатном (номинальном) режиме (мощность 66% от максимальной) 340 градусов, что выше заявленных несколькими постами ранее 300-т градусов для каминов.

Информацию о дымоходах, их проектированию и обустройству можно почитать в этом документе:

Общие указания по предварительному проектированию систем отопления

gtt.perm.ru/upload/others/proektrekomend.pdf

ДОМЕННЫЕ печи - 600 град . Это конец классификации труб по температуре .

Какая температура плавления чугуна в доменной печи? Металлурги говорят: 1150-1200 градусов. Дым из доменной печи имеет температуру 600 градусов? У доменной печи есть труба дымохода?

Но , кроме реальных цифр - камин - это меньше 300 градусов

Смотря какой камин...

высота дымохода 8 м. трубы асбестовой 7 м. внутренний диаметр вроде 22 см.

По поводу камина, мы еще не решили, возможны вариации. может каминопечь, в свете последних событий?)

При таких параметрах дымохода все можно сделать правильно.

Естественно, теплоемкая кирпичная каминопечь в доме будет гораздо лучше, чем просто чугунная топка, задекорированная под настоящий камин.

Какой камин предполагается подключить к этому дымоходу и какая высота этого дымохода?

20 см - это внутренний диаметр?

Тут прочитал, что температура отводных газов, в каминопечах из талькомагнезита 160-230 градусов. Что это за хрень? может это мой вариант?

В теплоемких кирпичных печах температура дыма также находится в указанных пределах или даже ниже 160 градусов. Необязательно делать кирпичную печь с облицовкой из талькомагнезита.

Тогда можно попользоваться камином сейчас как есть, а если что-то произойдет, то на теплый период увеличить список дел на один пункт.

Если камин выдает в дымоход дым с температурой 400-600 градусов, то асбестоцементная труба может загореться с грохотом и взрывами.

Для начала нужно знать какой камин будет подключен к этому дымоходу.

камін з розводкой воздуза по комнатах.хто підскаже як це зробить інастількі це ефектівно

Об эффективности смотрите здесь.

А добавить к этой глине песок и шамот в нужных пропорциях не пробовали? Я пользуюсь этой глиной и доволен.

Эта глина имеет неестественно яркий красновато-бурый цвет и ярко выраженный химический очень неприятный запах, который сильно напоминает запах добавленного свинцового сурика - ядовитого и очень вредного для здоровья вещества. Использовать такую глину в кладке печи или камина я бы никому не советовал. И даже просто из нее что-то лепить, типа посуду или керамические декоративные изделия...

И цена этой специальной гончарной глины будет золотой для использования ее в растворе при кладке в печи. Схалтурить на ней маленький каминчик еще можно было бы, если бы не ядовитый запах.

В глину нужно добавлять мелко молотый шамот с фракцией до 1 мм или шамотный песок, но никак не обычный песок. Раньше печники вынуждены были добавлять обычный кварцевый песок, но это из-за бедности, так как этот песок в местах сильного нагрева в печи сильно расширяется и вызывает трещины в растворных швах и даже в кирпичах.

Хорошая глина в сыром состоянии почти не имеет запаха. При высыхании такая глина запаха не имеет.

Если бы настырность, азарт и рвение буквоедов направить в созидательное русло, то уже можно было бы давно в своем доме вместо аварийной заваливающейся и сложенной на ребро чудо-печи построить современную полноценную камино-печь, как на фото справа, с которой быстро собираемый монтажниками каминов за 2 часа польский Термокауст совсем не конкурент. Но для этого нужно уметь что-то своими руками делать кроме быстрого кнопкодавства на клавиатуре...

Если руки делать печи не стоЯт, то хотя бы потолок в доме побелить, чтобы грязи и засиженности от мух не было, как в хлеву.

Игорь Сергеевич, ничего умнее придумать не можете?

Ответ читайте здесь.

В Фидере продается специальная глина для керамических (гончарных) работ. Для кладки кирпичей в печи эта глина не подходит.

Или ситуация уже изменилась?

.... и как это возможно????

Для этого нужно нанимать на работу истопника, чтобы он постоянно и круглосуточно топил чугунную каминную вставку (топку). Тепло разносится по дому раскаленным вредным для здоровья воздухом.

yara2006, хотите проверить правдивость моих слов - делайте все так, как Misha_k из Минска настырно и азартно здесь советует. Когда наступите на грабли, о которых я рассказал в этой теме, свое "фе" выскажете этому Мише, который несколько раз ездил в Польшу учиться монтировать чугунки.

Я был в Польше еще в 1992-м году проездом в Швецию.

И куда ж вы тогда Игор этот материал толщиной 5см используете:D

Миша, какую бы толщину плиты из вермикулита вы бы не использовали - хоть 30 мм, хоть 50 мм, это ситуацию не меняет. Кроме того что эта плита со временем прогнется, а затем и треснет, так она еще постоянно будет пылить.

Хотя, конечно, сидя в Минске можно какую угодно ерунду насоветовать украинским пользователям этого форума: за свои ответы вы же никакой ответственности не несете...

Практически по всем постам, видно, что человек абсолютно не представляет, про то что пишет. Точно, лишь бы очередную ерунду ляпнуть.

 

yara 2006, не обращайте внимания на эти глупости!

Миша, я с этим материалом работаю, хорошо знаю его свойства и как он себя ведет не только в процессе монтажа, но и при многолетней эксплуатации. За пару часов общения с этим материалом монтажник чугунных буржуек очень многого не успевает узнать и понять, да ему это совсем и не нужно...

На практике, никакого "мощного сквозняка" в СШ нет.

По наблюдениям, частенько бывает даже противоток. Или например отчётливо видно, как отдельные искры залетают в СШ, а рядом находящееся пламя нет. Причём, через стекло установленное в нижней прочистке, видно как в это же время, на выходе из СШ, образуется практически гомогенный факел.

Противоречий в своем тексте не видите?

На практике, никакого "мощного сквозняка" в СШ нет.

По наблюдениям, частенько бывает даже противоток.

Противоток в каком месте сухого шва: вверху, в середине, внизу? Зачем тогда нужен этот сухой шов, если в нем движется воздух не из топки, а в топку?

Специально для буквоедов:

Переточный канал - это запатентованный сухой шов в печах Кузнецова? Это через этот шов золу и сажу, как пылесосом, высасывает из топки и забивает ею печь и дымоход?

Выделенное о чем говорит? Предложения повествовательные, утвердительные или вопросительные?