Kamikaze

Тот же НПАОП ("7.1"). ДОЛЖНА быть трехпроводка. Во всех РЭ всех электроприборов с 2р+РЕ вилками прямо запрещается эксплуатация без РЕ.

Во-первых, относительная продолжительность аварийного режима чрезвычайно мала. А незануленный электроприбор готов к убийству 100% времени работы. Во-вторых, потенциал на "обрывке" нуля, как правило, гораздо меньше фазного. Это когда убивает от незануленных электроприборов:

Спасибо! (я потому 7.1 и взял в кавычки). Такая эксплуатация (УЗО без РЕ) запрещена. Очень велика вероятность, что в обоих случаях УЗО не помогло бы, т.к.поражающий ток был невелик (небольшая утечка у радиатора и потенциал от фильтра у СМ). Животные и дети часто гибнут от психологического действия удара тока очень небольшой величины.

Хотя бы один факт зафиксирован? А обратных - множество.

В наших "7.1" эта норма сохранена? На фоне того, что эксплуатация электроприборов с трехполюсной вилкой вообще запрещена без защитного зануления, но фактически никто от них не откажется, то в этом разрезе лучше уж руководствоваться общими правилами как компромиссом между ПУЭ-6 и ПУЭ-7 на переходной период. Потому как иначе - полная *опа в действующем жилом фонде. имхо.

Точнее, звучит так: Точнее, звучало. Сейчас звучит иначе, но суть для жилых зданий - та же. Под разные болты-винты-зажимы. И только если сечение и состояние стояка позволяет ПУЭ категорически возражает:

Узрели однофазный стояк? Похоже на то. Тогда тем паче.

Ох ё! Нет в этом щитке слова "защитное зануление". Потому как нет магистрального PEN сечением от 16мм2 по алюминию.

Plotnikovvv, "китайские амперы" на реле напряжения переводятся в общепринятые с коэффициентом 0,5-0,75. Короче, под автомат на 40А нужно РН с номиналом 60А минимум. Откуда РЕ "нарисовался"? Почему линии под АВ 10А без РЕ? Насос лучше под отдельное УЗО. По крайней мере, из-под общекомнатных розеток его перенести, например, к стиралке.

Как говорится, "фото щитка в студию". Угу.

Убивать за такое надо.

Изоляция стареет. По окончании назначенного срока службы наступает период эксплуатации по техническому состоянию. Промегерил, получил >>0,5МОм - еще лет 5 спим спокойно. Потом опять мегерим. Реальный срок службы легко может достичь полста лет и более.

И быть не может. В этажных зданиях применяется исключительно система TN-(С)-S (защитное зануление). Угу. Насколько оно правомерно при Вашем стояке - это еще вопрос. При недостаточном сечении PEN стояка или его неудовлетворительном состоянии безопаснее двухпроводка с УЗО. Угу. Ничего ему не будет.

Wallace, другие нагрузки сравнимой мощности от этих же розеток работают нормально?

16*220*3=10кВт. Но с учетом того, что равномерно раскидать нагрузки по фазам при таком малом номинале АВ проблематично, то и максимальную мощность снять малореально. Например, если длительно нагрузить одну фазу 5-ю киловаттами - автомат выбьет, даже если на других фазах вообще нет нагрузки. Счетчик в начале или конце кабеля? Если в начале - то все потери в линии оплачиваете Вы. Соответственно имеет определенный смысл оставить сечение 35мм2. Иначе можно сэкономить, взяв кабель 4х25м2. При полной мощности по 16А на фазу потери в кабеле составят примерно те же 10 В. Т.е., вполне приемлемая "просадка". Но если счетчик стоит в начале линии, то 5% денег за электричество Вы заплатите за нагрев земли.

АВВГ условно пригоден для прокладки в земле. На 500м ложить рискованно. Приползет голодная крыса какая-нибудь и... Лучше раз заплатить за броню и спать спокойно.

АВБбШв 4х35мм2. Потери напряжения на такой длине при загрузке 15кВт (токе 25А на фазу) составят ок. 10В.

фото счетчика, опечатанного сбытом, с вводом 2х4 в студию! Это не считая того, что при ухудшении контакта одной жилы вся нагрузка ляжет на вторую и 2х4 будет 4 !

Да на любом рынке. Берете 10-ку подешевле... Хорошо, если 8 по факту будет... Только на 8-ку - автомат 50А.

Провел испытание DigiTOP V-protector 40A (старого образца) на отключение мощной нагрузки при напряжении 400В. Ток нагрузки при напряжении 400В составил ок. 60-68А(!). Реальная мощность коммутируемой нагрузки 24-27кВт(!). В качестве нагрузки использован большой "студенческий кипятильник" (две металлические пластины, погруженные в воду). Результаты испытания. РН штатно отключило нагрузку. Время отключения 15-30мс (1,5-3 полупериода). Выполнено 7 отключений. После сильноточных испытаний повторил измерение падения напряжения на РН при номинальном токе 40А, оно составило 120мВ. Т.е., практически не изменилось. Но у этого экземпляра "протектора" есть "фишка" - отключение выхода у него происходит вблизи перехода синусоиды через ноль, так что отсутствие подгорания контактов после отключений такого тока не удивительно. А вот как обстоят дела с моментом отключения у других "протекторов" - большой вопрос. У нового 40-амперника размыкание происходит в начале полупериода и минимум 5 мс между контактами будет мощная дуга (если она вообще погаснет при следующем переходе через ноль). Небольшое видео: Сначала включается байпас (замыкаются вход и выход РН) и подается напряжение 400В - замеряется фактический ток нагрузки при таком напряжении (слышно шум "кипятильника"). Затем байпас отключается и вновь подается напряжение 400В. РН отключает нагрузку.

TechnicsKuzya зачем ломать ремонт и старую проводку? Повесьте СИП, установите новый бокс со счетчиком, и киньте с него на старый ввод. Все переделки снаружи. Ну можно бухту кабеля с выхода счетчика сразу предусмотреть с расчетом на будущую замену ввода. п.с. долго писал, Dalet опередил

Слева - "пакетник" (Пакетный Выключатель ПВ3-25). Это неавтоматический выключатель ("рубильник"), он не защищает ни от перегрузки, ни от КЗ. Справа - модульные автоматические выключатели ("автоматы"): Таблица из ПУЭ: Прокладку провода в штрабе под "теплой" штукатуркой типа Ротбанда принято приравнивать к прокладке в трубе. При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются. Т.е. для медного провода 3х2,5 мм2, где третья жила - РЕ, проложенного в трубе, допустимый ток, согласно 1.3.4, будет 25А. Для повышения надежности и долговечности электропроводки, а также в связи с тем, что нередко производители проводов занижают фактическое сечение провода (например, номинал 2,5 мм2, а по факту 2,0 мм2), принято снижать на ступень номинал защитного автомата против определенного по таблице. Например, провод 3х2,5 мм2 лучше защитить автоматом на 20А, а то и на 16А, если он питает розетки с номинальным током 16А - по соображениям обеспечения защиты розеток. Для большинства бытовых решений оптимальны следующие соотношения сечения провода и номинала автомата: 1,5 мм2 - 10 (13) А - нагрузка до 2,2 (2,8 ) кВт 2,5 мм2 - 16 (20) А - нагрузка до 3,5 (4,4) кВт 4,0 мм2 - 25 (32) А - нагрузка до 5,5 (7) кВт 6,0 мм2 - 32 (40) А - нагрузка до 7 (8,8 ) кВт 10 мм2 - 50 А - нагрузка до 11 кВт Увеличивать номинал АВ по сравнению с рекомендованным (но не более допустимого тока, указанного в таблице ПУЭ) следует только в обоснованных случаях при выполнении следующих условий: заведомо качественный кабель не заниженного сечения, заведомо надежные соединения кабелей, способные выдерживать такую токовую нагрузку, отсутствие в линии "слабых мест", которые могут быть перегружены при таком номинале АВ.

Это специально для того, чтобы при пробое на корпус в одном приборе убивать начинали все, включенные в розетки? При подключенном РЕ срабатывание УЗО при замыкании N и РЕ - нормально. При отключенном... похоже, не совсем он и отключен Ну или, там, имеется не шибко большое сопротивление между корпусами электроприборов, включенных в розетки, и естественно заземленными частями (пол, стены, трубопроводы). Стиралка с трубами не контачит через водяную подводку?

Та без проблем. С Вас образец, с меня испытания ;)

не проблема.