Вадим электрик

Само собой! Особенно забытым бывает кондиционер, а про дренаж так это вообще никто не помнит. Про кондиционер должен быть в курсе электрик и сантехник. Электрику- точка точная вывода провода, чтобы потом закрылось всё корпусом. Сантехник- может сделать дренаж в канализацию. А то потом когда "всплывает" ВНЕЗАПНО кондиционер, и выясняется, что он включается по- нормальному не в розетку, а потолки уже подшиты гипсом и прошпатлеваны то ОООО! Потом получается расход 100 м провода через чердак, гараж или еще как нибудь уже хоть как, наружные блоки кондиционерщики повесят под самой кровлей- в "тени", сторона то Южная, а какая бы вы думали?, поэтому слив дренажа получается минусовой, а это + насос, пипец дизайну, и гофра по фасаду наклонно до слива с крыши, или просто вниз, если не дотянуться, а там еще балкон или веранда, в- общем, вы меня поняли. Эталонное ВНЕЗАПНО: lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Golub.gif

Вот-вот! А обшить на профиль даст уменьшение общей площади дома квадрата на 2... В том доме что я делал, еще не было полов на 1-м этаже, и часть проводов проложили под стяжкой на 1-й этаж. А 2-й- это была *опа. Микросхема, блин. Ригели в перекрытии поперечные и т.д. "приятные" нюансы. Слава Богу они там короб на первом этаже на потолок сдизайнили! И то- пришлось сдизайнить из-за теплопровода камина с отоплением. А так я не представляю, как бы я там выкручивался.

Сегодня получил очередной "проект", и у меня чуть выкидыш не случился:

Да, такова селява! Добавлено через 1 минуту Дословно так и объяснял, и такие случаи в практике уже были- даже саморезы ржавеют и ржавчина проступает. НО... есть одно большое НО.8-)

Вот свежий пример из практики, а не ваш уникальный проект. После вчерашнего разговора по телефону, сегодня приходит вот такое письмо: Добрый вечер, Вадим. В прикрепленном файле схема электрики. Рисовал сам, после прочтения нескольких статей из инета. Возле розеток написаны предполагаемые приборы. По телефону я не уточнил у вас, если вам нужно можно подъехать на квартиру. И вот такой "проект" прилагаеццо: И как вы предлагаете "по проекту" метраж провода рассчитать? Размеры стен где? И что это за расположение проводов? До коробки вести 2,5 дальше на свет 1,5 а автомат в щите какой прикажете ставить? Мне после получения такого "проекта", как специалисту хочется подохнуть... Предыдущий возможный диалог по телефону: -Сколько уйдет проводов, по опыту? -Ну, метров 200... -Странно, я мерял, меньше 50 получилось! -А как вы меряли? -Как-как, рулеткой!:D (а в уме: во- за дурака держит!) Конечно, если дальнейший диалог состоится, я ему проект перерисую как положено, и постараюсь убедить сделать правильно, то есть оценив его вид, развести его на бабки, как вы говорите...

всё таки 10 мм.

Юрий Мороз! Добавлено через 2 минуты Уже ушла напрочь!

Металлорукав- безапелляционное решение заказчика. А ссылка вот agart.com.ua/kopos/truba-gladkaya.html неясно только есть ли там д14, и сколько это все стоит.

Вам "везёт"!

Делал в том году, заказчик перезимовал. Знаю, что по электрочасти там всё ОК, а что по этому поводу я не знаю. Но могу узнать.

О! С Вас еще и за вывод провода на люстру денег взяли! Как все это объяснить? Есть разные способы подсчета и оценки стоимости работ. И у каждой бригады они свои. И они все верные- с точки зрения бригады. И если вы с ценами согласились, то они будут верными и для Вас.

ВВГнгд в 14 металлорукав вставить в штробу в ГКЛ. Потом прижать слева- справа саморезами по дереву. И в штробу не более 2-х гофр, иначе потом шпатлевка не приклеится. Этакий дом со стенами- микросхемами. Саморезов уйдет- уйма!

Единственное, что могу Вам посоветовать- внимательно перечитайте пост. Речь идет о том, что проекта нету, и плана нету, и хотелки нету тоже, а спрашивают по телефону. А ваши электрики рассчитывали Вам метраж кабеля по проекту. Также вопрос: розеточные группы ставить по одной линии на каждую комнату, или одну линию на весь этаж? И так и так правильно. А зависит от того, сколько обогревателей заказчик планирует включать в спальне в пятницу вечером после недели отсутствия, когда котёл с экорежима не успевает протопить. Хорошо ещё если у него мощность будет запасная, на разгон. А если нет? А какое число проходных, и на каком расттоянии они будут. А предлагают ткнуть пальцем в небо и угадать. И когда говоришь сумму 2 км, с аналогичного объекта, то слышно в трубке, как у него выкидыш чуть не случился! Так что вот так вот, кто на стройке работает, тот в цирке больше не смеется!

Хотя по моим ценам было бы раза в 2 дешевле.

Скрыто в гипсокартон, листы внахлест на МДФ.

Если вы договаривались, и согласились на цены, то 50 грн.- адекватная цена. Если прайс или смета сначала была одна, а стала другая (изменилась в процессе)- то неадекватная. Поняли вы сначала что такое точка или нет- неважно. Это как если у впереди идущей машины зажегся стоп- сигнал, а вы ее догнали, то это ваша проблема.

100 мм = 10 см. Все три значения правильные. Инфа 100%. Добавлено через 1 минуту Да! Разводим тут! Ставим медь вместо алюминия! И штробы режем в бетоне- чтобы подороже. ;) А то понапридумывают тут! На кондиционер отдельную группу, хотя все можно одним проводом обмотать!

Тогда сначала вы ответьте на мой вопрос: пообедать в Киеве в столовой ПТУ стоит 20 грн., а пообедать в ресторане может и 100 долл. нехватить. Вопрос: если принесли счет на 50 долл., то я плачу дорого или дешево? А если дорого, то кто виноват, и с кем ругаться? А если дешево, то за что тогда я заплачу? За объедки? Я тут, понимаете-ли, ем, а меня кормят дешевым ... всяким!

Это не Калиновский, это Библия! Добавлено через 21 минуту Вообще не сталкивался с подобным. Вы строителей где ищете? Как формируется цена: 1. На объект стараюсь не выезжать вообще. Стены- везде одинаковые. И объекты все одинаковые тоже. И смотреть там особенно нечего. А если и вызывают, то очно конечно лучше чем заочно. Как например, заказчик узнает, синяк электрик или нет? По имэйл? И как я пойму, что он хочет? Из сбивчивого рассказа, что нужно электрику сделать, и у него куча вопросов? 2. Мне смотреть нужно в стену, или в землю не глядя на заказчика вообще. И что он строит- неважно, главное- лоха на бабки развести! 3. Пытаюсь выяснить запрос клиента, что конкретно он хочет получить, желательно узнать ИКР- идеальный конечный результат. От заказчика требуется "хотелка", и знать все нюансы процесса и всё это объяснять очень долго, и низачем ему не надо, и даже лишнее. Заказчик говорит то, что он хочет, и получает результат. Какая ему разница, ВАГО или СИЗО в коробках? Это уже моя работа. Заказчик заказывает и платит, я делаю и продаю свою работу. Остальное-лишнее. 4. Происходит понимание того, что нужно делать, и в голове зреет примерный план действий. И сколько примерно будет стоить вся эта работа и материал. При чем тут разводилово и кидалово, я вообще не понял. Перефразировать можно все что угодно, в любую сторону. То есть если я поставил дифы на водоконтактные группы, а не УЗО+ автоматы, то это означает, что я грамотно развел клиента на бабки. Или купил Одескабель вместо Китая, и получил у заказчика согласие, объяснив разницу - то я его уже прощупал, и развожу по полной, как лоха! С такой интерпретацией вся моя предыдущая работа- грамотное разводилово и кидалово, манипуляция! Nikol, а светофоры на улице вами не манипулируют? И одеваетесь вы по погоде- чем не манипуляция вашим поведением и сознанием? Управляйте светофорами, и погодой, и никто вас не разведет! Особенно ДОСТАВЛЯЕТ вопрос заказчика, стоя перед пустыми стенами дома квадратов 250 площадью, и без проекта, даже эскизного, и ничего он пока не знает, что где хочет: А сколько конкретно уйдёт провода? И приходится разжевывать, что метраж провода зависит от конфигурации дома, от способа прокладки провода, от числа точек и устройств, и еще много от чего. Сказать, что уйдет 500 м.- и не пугать клиента- теоретически и так можно сделать, обмотав всё одним проводом, и поставив в щитке один автомат. А если делать нормально, то потом вылезет 1,5-2-??, и получится обман и дезинформация клиента. Вот и балансируем! Обманешь сразу, пообещаешь меньше- получишь заказ сейчас, и жалобы потом, скажешь правду - жалобы сейчас, а заказ никогда! А заказчик будет удивляться: а мне говорили, за 1,5 км можно сделать и т.д. сомнения, колебания и раздумья... И КАК ТОГДА БЫТЬ С ВАМИ ДО КОНЦА ЧЕСТНЫМ? С людьми, которые сами не верят в правду и жаждут красивого обмана?

Жила еще не золотая, а пока только медная...

Экстрастранный вопрос! Как Вы договаривались? Такие Вам и выставили расценки. Или они с первоначальными не совпадают?

Иерархия форумчан и цен: опытный форумчанин- форумчанин- начинающий форумчанин- одна цена- дешевле- еще дешевле!

Еще проще- покупаете в Царицыно, а чеки выбиваете у хачей на Киевском за 100 р.- и разница в 200 %. Это по- скромному. С такого навара продавцы смеются. Говорят- тут до вас был прораб, он говорит- вы в чеке ноли подописывайте, и я заку отдам...

Гипсокартон внутри крепить будете внахлест или на профиль?

Электромонтажные работы