Антибюрократ

Все вроде правильно... Но... Как я уже и говорил, самое слабое звено в цепи этой схемы является фраза "Кожна із сторін договору міни є продавцем того товару, який він передає в обмін, і покупцем товару, який він одержує взамін". Вы же знаете, что наша правовая система достаточно сильно формализирована... сделку с обменом как раз с формальной точки зрения и можно трактовать как взаимную куплю-продажу... Я почти не сомневаюсь, что прокуратура и суд именно такую позицию и займут!

Думаю, что трактовать, как взаимную куплю-продажу будет очень сложно, а гораздо легче будет найти "козла отпущения", среди отчуждений по решению суда. Судя по сообщениям в этой теме, то таких отчуждений паёв не мало?

Трактовать, как взаимную куплю-продажу будет сложно, по той причине, что будет договор именно обмена, а не взаимной купли-продажи. Или Вы считаете, что нотариус не заверит договор обмена/мены?

самое слабое звено в цепи этой схемы

А Вы считаете, что есть ещё слабые звенья в этой схеме? Тогда интересно, какие?

И есть опасность оспаривания решения в другом суде....

Интересно кем? Прокуратурой?

Расписка оформляется нотариально, но в расписке не указывается предмет залога. Это уже потом якобы стороны договорились что в замен долга заёмщик отдаёт пай.

С решением суда вам оформят право в земельных ресурсах.

Интересно! Но всё же тут есть противоречие закону, так как пай не может отчуждаться, кроме как: "передачі їх у

спадщину, обміну земельної ділянки на іншу земельну ділянку

відповідно до закону та вилучення (викупу) земельних ділянок для

суспільних потреб.................... "

Я думаю, что прокуратура может спорить вот по этому пункту "Кожна із сторін договору міни є продавцем того товару, який він передає в обмін, і покупцем товару, який він одержує взамін".

спадщину, обміну земельної ділянки на іншу земельну ділянку

відповідно до закону".

§ 6. Міна

Стаття 715. Договір міни

1. За договором міни (бартеру) кожна із сторін зобов'язується передати другій стороні у власність один товар в обмін на інший товар.

2. Кожна із сторін договору міни є продавцем того товару, який він передає в обмін, і покупцем товару, який він одержує взамін.

3. Договором може бути встановлена доплата за товар більшої вартості, що обмінюється на товар меншої вартості.

4. Право власності на обмінювані товари переходить до сторін одночасно після виконання зобов'язань щодо передання майна обома сторонами, якщо інше не встановлено договором або законом.

5. Договором може бути встановлений обмін майна на роботи (послуги).

6. Законом можуть бути передбачені особливості укладення та виконання договору міни.

Стаття 716. Правове регулювання міни

1. До договору міни застосовуються загальні положення про купівлю-продаж, положення про договір поставки, договір контрактації або інші договори, елементи яких містяться в договорі міни, якщо це не суперечить суті зобов'язання.

Исходя из этого, выходит, что я могу даже поменять паевой земельный участок на земельный участок, меньшей стоимости, доплатив владельцу пая деньги?

А теперь допусти такую ситуацию:

Я оформляю формально договор купли продажи земельного участка со своим знакомым, разумеется, предварительно договорившись обо всем. Пусть это будет даже участок равного размера с целевым ОСГ, но не попадающий под действие моратория. Дальше, меняю этот участок на паевой участок ОСГ. Где собственно в законе сказано, что обмениваемый земельный участок должен быть тоже паевым? Нигде не сказано даже, что он должен быть с таким же целевым назначением! Дальше я законно (?) становлюсь владельцем земельного пая, а бывший владелец этого пая становиться обладателем земельного участка, не попадающего под мораторий, и формально продаёт его прежнему хозяину, тоесть моему знакомому. Тут конечно не вооруженным глазом просматривается схема покупки земельного пая, но скажите мне, пожалуйста, где есть нарушение закона?

+1

 

Я эту тему и привел, потому что сам знаю, что она работает (пускай она и старая), потому что она более легитимная, чем просто обмен... Обмен - стремная штука.

Разве что обмен "прокатить" легитимизацией суда...

Эту схему я давно слышал, но:

1. Где в законе сказано, что паевую землю можно передавать в залог?

2. Что б обращаться в суд с иском о возврате долга, то надо иметь законно оформленную расписку должника, тоесть нотариально заверенную, а какой нотариус нотариально заверит такую расписку, если (см. 1)?

На основании чего судья должен выносить решение? На основании устного подтверждения владельца пая и его расписки, которая не оформлена нотариально?

Предположим, что получу я такое решение суда, то можно ли быть уверенным, что в земельных ресурсах оформят мне право собственности на землю? Какая гарантия, что такое решение суда не будет опротестовано прокуратурой и не попадёт под какую-нибудь показательную акцию по борьбе прокуратуры с коррупцией?

Не работает у тех, кто безосновательно думает, что он самый умный.

Впрочем Вам видней, наверное. Занимайтесь обменом.. расскажите только потом о впечатлениях.

Это Вы на меня намекаете? Если б я так думал, то наверно не задавал тут вопросы? Вы пишите: "Идете в суд, даете взятку и переводите судебным решением право собственности на себя".

Я с этим никогда не сталкивался и с трудом представляю, чем может закончиться для меня такой поход к судье? На мой взгляд, гораздо менее рискованно будет договариваться с нотариусом. Если Вы считаете, что я не прав, то объясните, почему? Только не гадайте больше, пожалуйста, что я думаю. Я пытаюсь исходить из своих возможностей и понимания ситуации. Знакомых судей у меня нет.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=3810&highlight=%EC%EE%F0%E0%F2%EE%F0%2A

Наверно Вы хотели эту ссылку дать www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=24879&postcount=7

Спасибо, интересно было почитать, но там ничего нет о варианте обмена.

1) Обмен

Вот об этом я тоже думал, но нигде в законе не сказано на какой именно земельный участок, можно обменять пай? Должен ли быть обмениваемый участок тоже паевым и с таким же целевым назначением? Должен ли обмениваемый участок быть такой же площади, или можно значительно меньшей площади? Возможен ли вариант покупки дачного участка 5-10 соток в каком-нибудь Крыжополе с последующим обменом его на пай 1,5 ГА? Может кто-то, что-то подобное в недавнем прошлом делал?

Через суд – это старая, как мир схема, которая не работает. Ни в каком законе нет, что пай можно отдавать в залог. Я же не просто так спрашивал про схемы, по которым НЕДАВНО покупали паевой участок.

Для справки:

1. Пай хочу купить не в Киевской области.

2. Целевое назначение ОСГ – меня устраивает.

3. Пай находиться за пределами села, поэтому изменить целевое наверно будет сложно.

Taras, да, я имел в виду паевую землю, на которую есть уже акт под целевое назначение ОСГ.

По инету шуршал, но там одни вопросы без конкретных ответов. Если Вы знаете какие-то схемы покупки таких земельных участков, по которым недавно кто-то что-то покупал, то буду очень признателен, если поделитесь этими схемами. Можно в личку.

Интересно еще какую юридическую силу имеет такое "розяснення"?

Завтра гражданин Бабич уйдет на пенсию, и его последователь сочинит уже совершенно другое.

Тогда может, лучше сразу писать в министерство юстиции?

На вопрос об ОБС, так и хочется ответить утвердительно

Смотрите присоедененный файл (ошибочка - не на Народного Ополчения, а на Серпова выдали; просто для себя договаривался на Народного и есть парочка перлов от них ("на заказ"), но их не выложу - они делались под конкретный проект и сразу станет понятно, кто выложил).

Это разъяснение получено без договоренностей и блата - получить пободбное может каждый.

PS: сорри за качество, но на форуме дикие ограничения по размеру файлов.

Подскажите, пожалуйста, что надо написать в обращении и на чьё имя, а также по какому адресу подавать, что б получить такую "бумагу".