igorya

Давайте я обойдусь без ваших советов. это первое. Хотите искать объекты от 300грн за забутовку - Бог в помощь, это второе. Мое сообщение в основном адресовалось зайстройщику, т.е. автору темы, о чем в нем и написано, это третье. Мне абсолютно по барабану ваше мнение и ваши расценки, и свою точку зрения я никому никогда не навязываю, это четвертое.

А как крепить стропила к коньковому брусу, с учетом, что они наслонные ? Уголки здесь сгодятся, или просто гвоздями ? и как они стыкуются - упираются в коньковый брус, или ложаться сверху него с предварительным запилом зуба ? угол крыши - 30 град.

Я не в теме бетонных работ, фундамент лил еще в 8м году, но 300грн за забутовку - это не среднестатистические цены, а просто заоблачные. мне прошлой осенью ложили 2й этаж за 190грн. Автору темы - просто есть разный уровеень цен, зависящий от того, что это самостоятельная бригада, или фирма, в которой кроме рабочих зп еще получает шеф, бухгалтер, секретарь и т.д. А доводы, что мол дорого, но зато рабочие профи - так это басни еще те. менталитет народа он не избирательный в зависимости от места работы, углубляться в эту тему нет никакого желания. будете помимо пинания работяг, еще пинать пролаба, а также контролировать то, насколько доходчиво он донес инф-ю рабочим.

Я имел ввиду другое - применение разного исполнения под разные климатические и условия эксплуатации. Показано 4 варианта (узлы 6-9). Мне, как рядовому обывателю, понятно одно: "труба" Алипаи - это выгода, если крышу снегом завалит, особенно если уклон небольшой. А вот где ее ставить - в коньке или на скате, и в каком кол-ве - вопрос. Насчет кол-ва, допускаю, что это есть в инструкции или диллер может посчитать. И какова принципиальная разница между КТВ и схемой с аэратором ? Или может для холодного чердака (уклон 27-30 град) не морочить голову, и сделать вар. 9, а на фронтонах поставить маленькие окна ? знаю, что где-то говорили, что где-то уже писали я не нашел. по подобным вопросам поиск выдает уйму только заголовков. классно было б на вверху раздела разместить сообщение с F.A.Q. Все перечисленные тут вопросы в это сообщение однозначно. Но я не модератор Насчет контррейки и вентиляции - это понятно. Здесь в основном обсуждают утепляемые кровли. Тем про битумку и неэксплуатируемый чердак мало. Вот я и спросил, нужно ли ставить классический полный пирог в этом случае, "шоб було на всякий случай" (кроме утеплителя). Для жестких кровель ведь так и поступают многие. Я склоняюсь к тому, что по стропилам бить сразу обрешетку и крепить на неё ОСП.

дельная ссылка, спасибо. только смотрю в книгу, вижу... 1. какой вариант исполнения конька выбрать ? холодный чердак, 30град. 2. карнизная планка обязательна ? а если просто закатать все битумкой ? кронштейн водостока можно как-то потом присобачить ? я еще с водостоком не определился и еще: 3. как крепить ОСП - вертикально (как книжная печать на А4) или горизонтально (альбомная печать) ? Или просто по оптимальному расходу материала. 4. зазор меж ОСП (по-памяти гдето читал, что нужен) - какой ? поиск выдает наццать страниц тем только, а по 3м буквам ОСП вообще не ищет. 5. Чем отличаются КТВ от Алипай ? И чем отличаются эта два от конькового аэратора, кроме внешнего вида ? я так понимаю, аэратор - это узел 7 по ссылке ? 6. и еще холивар - если подкладочный ковер по всей площади, для неутепляемого чердака - зачем все эти мембраны контррейки ? Кстате, на ссылке узла для холодного чердака нет, а жаль

как со стороны потребителя, тема изначально бессмысленна, это мое мнение. вбухать кучу денег в стропилку, ОСП, кач-нную битумку и т.д. и экономить на разнице меж ковром и рубероидом - вообще нелогично, сомнительная выгода и то, только теоритически. а еще и забивать себе голову и тратить время на поиски причины для этого - лучше потратьте его на более полезные вещи мало денег и нужен бюджет вариант - накрывайтесь шифером, вполне достойный вариант, проверенный десятилетиями

вобщем, почти все "понятно" нужна просто практика. а за инфу конечно спасибо. если есть фотки для сравнения, ну и желание - публикуйте. я так понимаю, у вас водится ОСП ?

если проверенный поставщик актуален до сих пор и у вас есть его название и координаты - пишите. заодно реакцию остальных увидим мне на весну, возможно, тоже пригодится. кстате, каковы критерии различия плохого ОСБ от качественно на визуально-щупательном уровне ?

а "болезнь" черепицы не прогрессирует ? это был единичный случай или есть ньюансы ?

а насколько эта диформация серъезна, в процентах или сантиметрах ? дело в том, что подобные системы расчитывают инженеры-конструкторы, и наверняка, в противовес этим фактам должны быть другие требования к монтажу, против ПВХ, например, частота крепления кронштейнов или еще что-то.

я делал так, только у меня лестница в углу, поэтому продольный швеллер один. швеллера и монолитную площадку считал конструктор, подробностей не помню, советую не спрашивать у "инет разума", а обратиться к спецам. с 9ти метровыми плитами - я бы не заморачивался, думаю, что это очень дорогой и специфичный вариант, хотя цены мониторить нужно - против лишнего фундамента и материалов на стену. та и укладывать будет сложнее гораздо, также ньюансы со свободой манёвра для крана, если подъезд затруднён. и по мне - конечно лучше несущая стена посредине, это наиболее легко-контролируемый элемент стройки, если дороже, зато надежней конструкция в целом. зачем эти пролёты за ненадобностью и лишние риски. это если вам внизу спортзал нужен - другое дело

здесь речь шла о полуторных размерах, которые более выгодны для забутовки всего дома. вариантов полнотелого одинарного - думаю, предостаточно. и для внутренней стены я бы особо не заморачивался. посмотрел бы в гугле фирмы, которые его продают, или затарился б в линии-эпике. я для укрепления ванны год назад брал в эпике, какой- даже уже и не помню. все равно кирп. кладка нуждается в штукатерке или ГК, тут больше квалификация каменщика имеет значение. другое дело ГБ или подобные блоки. ну или облицовка я про нее тоже осенью создавал тему (дымоходы), отзывов пока не поступало.

Лично я для себя приложил бы максимум усилий, чтобы провести эту трубу иным способом. Плита расчитана конструктором под другие задачи, а не под сверление в ней дырок. А учитывая еще процент брака ЖБИ изделий и пофигизм при их погрузке-транспортировке - темы на форумах про трещины в них.. это вообще получается игра с огнём. Нет, конечно дай Бог эта плита с дыркой простоит сто лет, как и многие другие "шедевры" строительства в нашей стране, т.к. сейчас вашу идею могут подтвердить что у кума/свата/брата так сто раз делали надцать лет назад и полёт нормальный. А если нет ? я бы задумался.

Я внимательно читаю как Ваши, так и любые другие сообщения. Ваше повторное цитирование все равно не даёт ответ на поставленный мною вопрос. Если Вы решили поднять себе статус умничая перед другими, можете не продолжать дискуссию, мне не интерестно тратить время впустую, доказывая что "кто-то в интернете не прав". Я просто отпишусь от темы и вопрос для себя закрою.

почему именно металлической ? как насчет наличия влаги и коррозии сетки через 2-3-5 лет ?

В таком случае, что же тогда продает эпицентр ? если там другие хар-ки ?

Добрый день. а если вариант верхнего слоя из обычной доски 25-30мм, меж досками швы 5-10мм ? планирую себе так утеплять деревянное перекрытие. имхо хорошо тем, что минимизированы припятствия для улетучивания влаги из утеплитиеля. про паробарьеры вкурсе, но нет ведь в этом мире идеальных вещей. кто может прокоментировать насчет фактора мыше-проникновения ? и я бы добавил еще вариант для дач-домов с непостоянным проживанием, либо когда уж очень прижимает бюджет: 8. деревянное перекрытие, утеплитель камыш, остальные слои пирога по ситуации, вплоть до глины (сверху). но при условии, что вы его заготавливаете зимой сами, или это делают люди, которым вы доверяете. стоит на даче с 80х годов - полет нормальный. толщину так сразу не назову, да и с учетом кучи факторов уже нашего времени - считать нужно.

какой решетиловский Вы брали ? красный полуторный, и какая марка ? я тоже осенью попал под расклад с повышением цен. пару-тройку тысяч еще весной докупать прийдется.

Не знаю, я тоже начинал (полэтажа примерно) полуторным синельниковским, повелся на субъективные сравнения строителей. Потом завез полуторную новоалександровку, и жалею, что не сделал это сразу. Понятно, что все точки над и расставить может лаборатория, но блин этот внешний вид синельниковского - недоженная глина, навскидку в 20-30% объема, весь абсолютно в трещинах... да и еще эти убитые поддоны и древний способ укладки, что фиг посчитаешь точно, и больше запары с разгрузкой краном. Этот фактор наименее важный, но все говорит о том, что руководству завода все побарабану, хоть как-то двигаться в ногу со временем им просто облом. автору темы: и вообще, нефиг доверяться форумам, лучше самому поехать и все проверить

Встречались, приносили, смотрели ? и каков финал истории ?

по моим наблюдением - укрытие пленкой - зло. когда были дожди - накрывал перекрытие пленкой (дерево). погода наладилась, неделю светило солнце, снимаешь пленку - а там влаги немеряно. да и рвет ее ветром легко. в этом плане от осадков лучше раскатывать рубероид. когда кпокупал квартиру лет 8-10 назад, стоял напротив недострой 90х годов этажей 6-8 из силикатного крипича. стоял еще много лет, потом его видать выкупили, достроили, и пошел он в продажу как дети в школу, причем как элитное жилье с отделкой. и таких объектов по стране уйма. потратьте свое время на более полезные занятия ничего с Вашей конструкцией не случится.

Вот. хотя бы кто-то хоть раз поделился информацией о истроии своих объектов из ЦПЧ. сколько, в каких условиях и с каким успехом простояло, если конечно есть подобные данные. фото приветствуется. а так - это очередная ветка ниочем, подобных рассуждений на форуме хватает каждый останется при своем.

если мыслить юридически, то фактов в этой передаче в пользу своего мнения тоже нуль. Но согласен с тем, что сейчас бешеная атака на моск портебителя в любой сфере, начиная от фармацевтики и бытовых приборов, заканчивая тапочками или строительством. По теме ветки - заметил, что обработанное дерево, если неправильно хранить, складывая в кучу друг на друга, то черный грибок не появится, во всяк. случае так быстро, как на необработанном. У себя руководствовался логикой, что балки перекрытия будут зашиты - обработал их, в пользу коэффициента спокойного сна Стропилку холодного чердака обрабатывать не буду, не такое уж это и дешевое удовольствие по нынешним ценам, как многие пишут. Да и действительно, зачем этот цирк

Дом, надеюсь, не жилой ? а чего Вы так уперлись закончить в этом году ? Весной будут уже совершенно другие расклады вплане спрос-предложение. Ничего с Вашей коробкой не станется, уйма домов стоят зимы и потом достраиваются успешно. И качество работы, выполненное в короткий световой день впопыхах, против хорошей погоды весной.. сами понимаете. Я прошлую зиму тоже простоял полностью без крыши, правда стены - рядовой кирпич. Сначала переживал, а потом оказалось на руку - появилась возможность достроить 2й этаж. Все, что не делается - к лучшему Нет, я Вас не отговариваю, появится стоящая бригада - заканчивайте конечно. Накрайняк раскатайте рубероид, "пришпильте" его рейкой.

процитирую фразу из фильма "Трасса-60": "Этот человек лжет в письменной форме" (с) Если Вы сами так и поступаете, не нужно расписываться за всех.