kvvant

Как так индивидуально? .

здрасте всем .( щас опять буду обманывать ). - странно у меня каждая лестница делается тоже индивидуально.работаю с лестницами с 2004 года, и являюсь производителем , не шабашником , и каждая это реально индивидуальный проект и подход , и не одной такой которая могла бы стать на место другой .

Он имел в виду то что написал..+ 30 мм нависания ступеней...и мол из-за этого глубина ступени увеличится до 270 мм.А это ЛОЖ!.Как было 240мм так и останется!

када я такое писал , харош бред писать и выпендриваться ,я вам уже писал - я понимаю , ЧТО ВОЗВЫСИТСЯ МОЖНО ЗА СЧЕТ УНИЖЕНИЯ ДРУГИХ, но нада как то попытатся хотябы подтверждать свои лова , а не писать .... и мол..... или , он имел ввиду....... . эти фразы есть ни что иное как ваша фантазия , а то что вы пытаетесь комуто подсказать как НЕправельно когото понять , так это ни есть прилично, а если сами не понимаете , так тада уж и не нада каменты писать.

Добавлено через 27 минут

Уважаемые kvvant и artem224, разбирайтесь между собой, пожалуйста, в личке.

Я вас очень прошу, будьте лояльнее и осторожнее в выражениях. И на личности тут переходить не надо. И меряться своим профессионализмом. Не переводим тему в срач.

Спасибо за понимание

согласен. готов публично извинится - примите мои извинения , а так же мои извинения -артем 224 .

эт

величина ступени 240 (ширина проступи) это в металле , дерево будет +30( нависание) и того 270.ширина

..................................... цитирую свое сообщение ........................

для особо одаренных не умеющих читать и считать , и для выпендрежников .... кого я тут ввел в заблуждение?????? читайте внимательно , там написанно в ЖИИИИИЛЕЗЕЕЕЕ тоесть металлокаркас делается по этим расчетам , и в ДЕЕЕЕЕЕРЕЕЕЕВЕЕЕЕЕЕ то есть деревянная ступень будет размером + 30. шо не понятно???? ШО НЕ ПРАВИЛЬНО??????????????????? и я не помню шоб я доказывал то , что посчитаю одно , а в реале будет другое, нееет . и вы за счет перекручивания или не профессионализма ни када не будете " мачё"

...Опять вы вводите человека в заблуждение... какие + 30 (нависание)??? Нету никакого нависания... глубина ступени считается Сверху! Как была глубина 240 так и будет. Незачем писать ерунду...

уважаемый................ вам по ходу профессию сменить надо , и не позорится . вот такие как вы.... ( как вы там все время пишите) - вводят в заблуждение, заказчики платят . а потом переделывать над после горе спецов.

"ШУРА" УЧИТЕ МАТ ЧАСТЬ. И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ !!!

Скажите, из чего было сделано такое гнутое перило на вашей лестнице?

пвх поручень , он продается в эпиценре. работать с ним нужно очень а ккуратно поскольку , дабы согнуть его , нужно греть феном ( строительным) и нужно потренироваться. пленка которойон покрыт гораздо раньше может поплавится чем прогреется сам массив .

удачи вам . и обязательно обратите внимание на расстояние ( высоту) между следующей ступенью( по ходу вверх) после той которая будет под срезом плиты перекрытия. это так называемое место для удара головой , когда вверх идете этого не заметно , но когда спускаетесь..... попытаюсь на примере - вид с боку... предположим ступень 3 находится на одной линии с срезом плиты перекрытия, и даже если высота от ступени до потолка будет 2 метра это ничего ни значит, так как когда идешь вверх то туловище наклонено в перед , и этих 2 метра хватает , но .... ступень 4 будет выше на высоту подъема , и спускаясь в низ туловище также наклонено в перед , то есть вы должны своим ростом проити под плитой не на ступени 3 а на ступени 4.иначе инстинктивно будите пригибаться .и лучше не ходите к архитекторам по поводу лестницы , а пусть её рассчитывает лестничник.по 2м причинам , 1) если что то не устроит , потом концов не соберете , лестничнику проще пришел по малюнкам сделал , и если шо - а шо я , выж дали мне я все так и сделал , найдете расхождение в размерах я переделаю . а вы их не найдете. 2)лестничники больше нюансов знают чем архитекторы в виду узкой специализации .да в общем и спрашивать проще с одного .

еще раз удачи.

ну вы блин даааааееееееете........с наступающим 1 мая вас .

p.s мог бы продолжить наш увлекательнейший спор в личке , но врядли вам будет интересно это без аудитории.и на будущее , вы то еще и аналитик , так под ником у меня написан город - Харьков, ехать за Киев с таким маленьким заказом , финансово не интересно...... могли бы и учесть.

То что вы выложили -это винтовая лестница в круглом проеме диаметром 1698мм. Это ее вы называете похожей???

Проем надо расширять и не надо человека вводить в заблуждение своими постами.

все ясно....интересно , а зачем это я скопировал фото с первого поста и попросил указать размер указав там красными стрелками на него...?????

и к стати да, я её называю похожей и если помыслить , и уловить суть идеи то будет понятно , что круг диаметром 1600 ( это реальный размер после отделки) это скорее всего тоже самое что квадрат 1300 в виду того , что в квадрате можно заполнить ступенями углы , то есть ступень будет уходить дальше от центра, и идти можно дальше от центра, и + высота в моем случаи была 3600 , а тут как я понял 3000( от сюда и вытекающие уменьшения) а если поиграть шириной проступи , и добавить тот размер что я попросил указать , может что то получится, короче то что я показал это идея - концепция если хотите, но я не думал что лестничнику нада разжевывать. и я не претендую на изготовление , просто пытаюсь выжать все что можно

Высота сказана.Удобно получилось. Смею утверждать, что Вы либо врун, либо делали лестницу не для человека-разумного......

В лучшем случае туда помещается малогабаритная лестница, которую очень сложно назвать удобной

а вы типа умник да??? я написал , что делал чтото подобное , и для таких как вы ... типа я тут зэ бэст .... выложил фото с размерами , токо извините долго искал а вы опередили события , нуууу в общем известный ход в психологии , возвысится за счет унижения когото... я к стати с ростом 190 ходил по ней абсолютно свободно

ИгорьИра, TanyaM,

Я недумаю что анкер решит вашу проблему.

позвольте с вами не согласится . вот фото мною изготовленного металлокаркаса (шв-14), точно не помню уже , но указал стрелками примерные места где забиты анкера арматура Ф-16, 2шт. опоры там нельзя было поставить из за проема в подвал, а по конструктиву нада. в общем все ок .

шпаклёвщик местами вытягивал по 3-5 см.

ну да.... многовато, я оставляю тоже 50-70 мм.и тем ни менее, способ борьбы остается тот же( описанный мною выше), другого не будет , даже если развернуть тут дебаты на 100 страниц.

всем доброго....

читал читал -много написано. по существу - если боитесь что косоур будет вибрировать , забейте пару тройку анкеров , типа анкер , или типа арматура 14 , и приварите к косоуру, токо бейте очень рядом с косоуром. боитесь что расшатается - с той стороны стены свяжите забитую арматуру таким же прутом ( приварить ). в общем проблемы не вижу. а на счет того что штукатурка залезла на косоур..... чтоб чтото советовать -нада видеть , а вы даже фото не выложили. а вообще мож там косоур перенести можно.то шо это просчет то понятно , хотя так обычно днлают не лесничники а строители , или шабашники - это типичная ошибка. но если есть полоса наваренная для крепления дерева , или как там расчитано - то проблем нет . АНКЕРА ,СВАРКА , СТАВЬТЕ СТУПЕНИ , И МИР ВАШЕМУ ДОМУ.

Возьмите ради интереса сделайте в "автокаде" своё предложение-по поводу 150см. на сторону.И добавте дополнительный кранштэйн.И вы сами поймёте что это не есть правильно.Особено доп.железо с боку-которое очень хороше будет просматриваться на ступеньках которые на высоте выше1.5 метра.

прочитайте еще раз и оооооочень внимательно то , о чем я писал.

Добавлено через 7 минут

ок, мож я не на русском написал....... 150 мм с боку это не предложение , это у него так будет . но при таком свисании ступени с боку , я не рекомендую делать крепление к металокаркасу, даже не смотря ни на что , ни на толщину ласта, ни на то что там есть ребро жесткости , потому что 150мм это рычаг, ( дайте мне рычаг и я сдвину землю) и + ко всему это трудно будет обработать. лучше прикрепить ограждение к ступени.

 

Тут вопрос не в том что лучше - а какая из них оптимальная - то есть выдержит нагрузку и т.д.

я бы добавил еще один критерий - вибрация .40*80 , это первое . второе в толщине стенки.... не забудьте , что в таком металлокаркасе вам нужно будет счистить полностью всю сварку ( если дуговой)не забудьте снять фаски , иначе -фиаско. а отсюда (эти 2 пункта) и решайте с какой стенкой использовать.

Добавлено через 18 минут

Еще возник вопрос по креплению верхней части лестницы (см. рисунок). Как сделать надежно ? .

я бы взял полосу 100*8(10) или больше 100 .свариваете буквой г , токо по правильному , 1 тоненький шов мало ,+ торцы тоже проварить . та часть буквы г которая ложится на плоскость 250 - 300 мм , то что свисает вниз.... -скоко нада. кладете на плиту не прикрепив, потом приставляете косоур . меряете высоту последнего подъема ( не ступени) выравниваете и все такое . ставите на прихватки косоур к пластине.если все нормально , делаете проварс двух сторон , а только после этого бурите и забиваете анккера и привариваете пластину. в обратной последовательности ,пластина может лечь не так и может быть большой зазор между косоуром и пластиной. это при условии, что вы почистили и пошпаклевали косоур , есть вариант 2 к косоуру варите пластину дополнительную а в закладной наризаете резьбу ...... монтируете обвариваете ( тока монтировать нада на скрученном вместе косоуре и закладной, иначе утянет и потом не попадете ) , а потом разбираете , и спокойно чистите шпаклюете красите и собираете все обратно.

и последнее ,обратите внимание на фото которое вы выложили , а именно на расстояние от стойки до края ступени......... если дерево дорогое то на всей лестнице 05 квадрата точно набежит .... а это по минимуму 500 гр.

Добавлено через 18 минут

Еще вопрос по креплению ступенек к каркасу. Делаются дырки в горизонтальных профилях насквозь и шурупами ? Или это сильно повлияет на прочность конструкции - лучше варить уголки к профилям и уже к уголкам крепить шурупами ступеньки ?

не уголки а полосу , зачем платить больше .

и будьте готовы такое изделие после сварки очень сильно утянуть может , как остынет все каждый угол проверьте с угольником , и обезательно наложите один косоур на второй , дабы проверить их идентичность, в противном случае ступени будут пропеллером , и вероятность того что вы не притяните будет присутствовать

Вот, собственно, размеры листа

700 на 200 и до стены 150мм

Высота ступенек будет или 40 или 50, не знаю, что лучше смотреться будет.

700+(2*150)= 1000 это расчетная ширина ступени , а 200 + нависание 30 ( вероятнее всего) это расчетная ширина проступи ,на 5мм (хотябы ) отступите от стены. на счет 40 или 50 , коллега выше описал ситуацию . и того по прошлому вопросу...... нависание ступени с боку 150мм , я б не делал крепление к металокаркасу , будет не очень красиво, и + это рычаг, и + приварить к листу даже если он 6мм и даже если там есть ребро , а потом нада будет както залезьть туда почистить сварку.... если шов который ближе к подступенку както можно подчистить . то противоположный шов ... оч не удобно..... и даже если на первом марше этот шов не виден будет то на всем остальном он на виду.

Спасибо за комментрарий!

Вы правы! Надо об этом думать.

Высота ступенек будет 4-5 см, а ширина/длинна - без понятия... Сам не специалист, вот ищу совета.

Мне главное, чтобы было красиво и надежно.

сколько ширина листа ( метлическая часть ступени)? и сколько расстояние от края листа до стены?и спросите тех кто вам делал лестницу ... так 40 или 50 или у вас первая ступень будет на 10мм выше всех а последняя ниже .

всем доброго времени суток. а вы какой ширины ступени планируете делать , и какова ширина листа ??? судя по фото , то расстояние от габарита ступени до стены большое( как по фото то больше 100мм , сложно определить ) , следовательно с права по ходу лестницы ступень будет выходить за габарит столько же. если я правильно понял, то ограждение лучше крепить на дерево , иначе нужно от листа делать кронштейн до габарита дерева, это 1) рычаг, 2) если выбрать эстетический вид крепления к деревянной ступени и через длинный кронштей к металокаркасу .... то к дереву красивее.

обратите внимание на фото представленные выше , дерево выходит за габарит металла 20-30 мм мах-50, а у вас разве так же будет ???

Может я действительно не могу просчитать? Хотя: Высота-3100мм, подступенок- 175мм. 17 ступеней, 18 подъемов: 175х18=3150мм. Дальше: 3150-3100=50мм. -которые мы можем распределить на первую и последнюю ступени пополам. Неужели Вы с точностью до 1мм. можете просчитать размеры, имея сейчас, в наличии, только черновой пол? Если Вы в этом такой спец, я согласен на 173мм.Но тогда и принимать Вашу работу я буду после всех чистовых работ с штангенциркулем.

с вашего позволения и я свои 5 копеек вставлю , хотя тут и похоже конфликт назревает , сразу оговорюсь - ни кого не хочу волновать. при расчетах высоты подъема , действительно считается очень точно , я на компе до 3 цифры после запятой считаю , так как на практике , соль в том , что когда размечаешь косоур , миллиметр очень важен, ибо 1 мм на 17 подъемах , это либо в + либо в - 17 мм на последней, а размечается гипотенуза , если при построении ошибиться на подъеме на мм , то на гипотенузе будет больше. а по поводу добавить на первой и последней ступени и сделать их не одинаковыми , не очень правильно .лестницу обязательно нужно просчитывать зная сколько добавится на первом этаже , и сколько на втором , обычно перед тем как считать , вымеряется самая высокая точка существующего чернового пола , потом добавляется все то чего вы хотите , + стяжка + допустим паркет , это вам должны сказать те кто это будет делать , погрешность обычно больше 5 мм не бывает, всеж делается по маякам.

и с вашего позволения последнее . изначально был вопрос - что лучше металлический каркас или ( кажется бетон) естественно вам изготовители будут рекламировать то что они делают дабы взять заказ , этож ни секрет а простой ход . по этому позвольте предложить следующее : более точно сформулировать вопрос , то есть - чем лучше .... визуально , так у каждого свой вкус , и на этот вкус нельзя полагаться тут выбирать вам , но что дороже или дешевле , что практичнее , что прочнее .... какието физические свойства, отличия , превосходство ... термические и тд.

Добрый вечер, добрым людям! Форумчане, подскажите, пожалуйста, какой из двух вариантов лестницы предпочтительнее. В первом плюсы в ширине лестничных пролетов и площадки, но минус в забежных ступенях. Во-втором простота изготовления, но проблема в ширине площадок (890мм.-мне кажется маловато). Ваше мнение?

[ATTACH]253738[/ATTACH]

я бы предложил такой вариант . на забежных ступенях нарисовал геометрически правильный полукруг - средняя линия , и то как примерно вы будете в жизни ходить , на них расставил метки по 270 - получилось . центральная ступень больше но не стал высчитывать так , чтоб было одинаково( лень) , главное что по 270 получилось , значит получится и больше, если все ступени сделать равные по величине средней линии .

.Первым всегда монтируется дерево..

а на такой каркас тоже????

тада и я свои 5 копеек вставлю. 1) надобность чернового монтажа. 2 )наличие монтажных ступеней. 3)конструкция металокаркаса позволяющая установить ограждение бех ступеней.......................... если металокаркас так расчитан , что крепление ограждения может стать на металические части , при этом не забирает много расстояния, то крепить ограждение можно и так , без ступеней , подставляя проставочки для эмитации высоты ступени. .... если ограждение требует чернового монтажа и сборки по месту, включая сварку , что вероятнее всего при ковке( раз уж вопрос стоит , хотя можно все померять и собрать в цеху, но риск ошибится есть) то опять же шо вы потом со ступенями будете делать , брызги сварки попадая на шлифованное дерево оставляют глубокие кратеры.если ограждение сборное на митизах , то можно ставить ступени , а потом смело ставить ограждение . если лестница на одном косоуре , и ограждение требует сборки по месту , то вы не поставите его без ступеней, но тут уже нужны черновые ступени . если есть зазывающая ступень и первая стойка ограждения проходит сквозь вторую или третью ступень , то собрать ограждение нужно на чистовых и не лакированных ступенях так как просверлив отверстие сквозное могут быть задиры которые нужно подшлифовать ( конечно если нет галтели которая прикроет это место ) .......... в общем тут вариантов на пару страниц , выложите фото .

 

Так вот вопрос - как правильно, дерево, потом перила, или все же ковка, потом дерево?

 

.

вы фото каркаса выложили б....... а то как вообще можно об этом вести речь