henko

и тут же

 

 

Я конечно извиняюсь, я не профи...но вы по моему сами себе противоречите?

На сколько должно быть мало воды в СО, чтоб получилось наиболее экономичней?СПС

 

вот, вот вопрос, вы же наповал бьёте меня этим вопросом(с)мвин

Хэнко, как это опровергает закон сохранения энергии в замкнутой системе?

мы сравниваем 2 замкнутых системы

 

Добавлено через 1 минуту

Иными словами, вскипятите воду в чайнике мощностью 1,6 кВт с +20*С до +100*С.

1 литр, дважды

или

2 литра за один раз.

Э\энегрии и время вы потратите одинаковое количество.

нет. Вы убедитесь если попробуете

 

заполненный чайник полностью даст Вам около 3-4% экономии э/э по сравнению с заполненным наполовину дважды. А вот переполненный (если Вы допаяете стенки даст снова перерасход.

Вода не ест тепло. Слышали когда-нибудь про первое начало термодинамики ну или просто про закон сохранения энергии?

попробуйте нагреть на равномерном огне 2 литровых кастрюли с водой одну за другой. А потом одну двухлитровую. Засеките время обоих процессов.

А если мула батогом по яйцам-это скажется на количестве съеденого зерна:D

Интересно Вы тему развиваете:D

я уже как детям пытаюсь объяснить, что у арифметической задачи с одним неизвестным не может быть более 1-го ответа. Не верятШо тут скажешь? Донецкий университет, проффесура:D

Уважаемый Хенко в силу того, что работает в другой сфере, не знает и отказывается принимать одну истину:

 

Вода всего лишь транспортирует тепло.

 

Цикл такой: тепло образуется в процессе сгорания газа/дров/угля. Вода впитывает это тепло в теплообменнике, а в радиаторах/конвекторах/теплом водяном поле - это тепло отдает.

 

Количество тепла для каждой комнаты - const.

 

А будут везти это тепло "один мул" или "десять мулов" - разницы нет.

 

Но Хенко не позволяет себе смириться с тем, что конкретно в этом вопросе его компетентность не слишком высока...

передаваемое тепло не есть константа. Нагружая мулов зерном вы теряете часть зерна на их прокорм и чем больше мулов тем больше потерянного зерна. Чем меньше - тем больше их придецца нагружать, а спина у мула не железная. Соответственно минимальное кол-во мулов нагруженных по максимуму съедят меньше всего зерена.

 

Добавлено через 6 минут

А я млею от бельгийских "henco". Китайские "henko" уже не то.

 

я не имею никакого отношения к тм"henco" - "henko" это последние 5 букв моей фамилии латиницей.

Вы с кем так разговариваете? Вам ник "henko" ни о чём не говорит?

какой интересной становится ветка.. жаль никто так о привязанном якоре не вспомнил больше

потому что им лень разжевывать очевидные вещи для дилетанта, который не может даже прочесть литературу, относящуюся к предмету дискуссии

ок, глупость спросил. Точнее глупостью было Вам отвечвть

ща чайку выпью, и проведу для Вас небольшой ликбез по отоплению

Как-то в образе я сегодня

пощадите

Дело в том, что Вы мыслите ошибочно. Но даже в теории Вам только что показали, что можно обогреть дом и с "0" грамм теплоносителя

 

А если серьезно, то вот в чем дело - если есть теплопотери 5 кВт, то надо через отопительные приборы прогнать определенное количество теплоносителя за единицу времени

 

Если взять стандартный температурный режим работы СО 20 градусов, то через отопительные приборы и через котел должно пройти

 

G=5000/1.163*20=215 кг воды в час

 

И при этом есть максимальная скорость воды в трубах - до 1,5 м/с. Т.е при расчете СО подбираются трубы так, чтобы эим условиям соответствовать.

 

Если взять емкость системы в 300-400 литров, то вся связка радиаторы - насос -котел работают в заданных границах.

 

А теперь если мы емкость уменьшаем в 10 раз (до 30-40 литров), то насос должен обеспечить те же 215 кг/ч, и для этого он скорость воды увеличит тоже в 10 раз.

А это приведет к росту гидравлического сопротивления в 100 раз

 

И тут СО выходит из рабочего режима и перестает выполнять свою роль

 

Т.е. В Ваших условиях задачи находится такие данные, которые ломают отопление

Так понятней?

 

знаете, есть такое понятие как необходимое и достаточное. При определенной системе отопления есть идеальный объем теплоносителя, это как портрет джоконды -ничего лишнего, изменение этого объема в большую или меньшую сторону ведет к перерасходу газа. Надеюсь, Вы не станете оспаривать что абсолютно одинакового расхода у разных систем в одном доме не будет никогда.

 

Бред про газовый конвектор и 0 грамм т.носителя в расчет не берем. Надеюсь понимаете отчего.

 

Соответственно любое изменение идеальной для данного дома системы, как в меньшую так и в большую сторону, приведет к перерасходу э.носителя.

 

Это даже не физика, это арифметика.

 

Добавлено через 5 минут

Да, и еще, спросите себя почему данная тема и Ваша вчера созданная не вызвали оживленного интереса у наших знаменитых "признанных заслуженных героев соцтруда специалистов форума".

литров 120, не более 150, есть также кухня, она на таком же расстоянии от котельной, что и ванна, так что либо ставить в котельной и вести в две стороны, либо ставить в ванной и оттуда в кухню, расстояние до нее - около 7 м. как лучше?

как я сказал - поставить 2 маленьких - в ванной и в кухне

Еще раз повторю, я обогрею этот же дом с теплоносителем в количества 0 грам. А вы говорите о тысячах литров. При этом расход газа не изменится.

____

успехов

место в ванне есть, но есть котельная, хотелось бы все разместить там. в данной ситуации стоит пожертвовать эстетикой ванны ради того, чтобы сэкономить на потерях тепла из котельной в ванную?

 

сколько литров? есть ли потребители кроме ванной? можно вместо одного большого поставить 2 маленьких и в ванной и в котельной. и включать только нужный

Я не гуглил, а вспомнил формулу силы архимеда. Кстати, расход газа не зависит от количества теплоносителя, а зависит только от теплопотерь здания, которые нужно восполнять. В газовых конвекторах теплоносителя вообще нет, но они почему-то газ потребляют.

 

долго же Вы ее вспоминали. Только Вы забыли спросить привязан ли якорь к лодке.

 

Пс, сможете ли Вы обогреть дом традиционной СО с носителем в кол-ае 100 грамм? чисто теоретически При равных теплопотерях со зданием с 1000-ей литров носителя?

 

Добавлено через 2 минуты

Вместо радиаторов 22 типа поставьте 33 тип. Объем увеличится в 1,5 раза, а дом останется прежним.

А теперь 33 тип увеличиваем в 2 раза. Объем теплоносителя возрастает уже в 3 раза при неизменных размерах дома

И кто врет?

 

то он меня троллил. Вам с таким ником грех покупаться

Уровень воды в бассейне изменится, а точнее уменьшится. Если будут вопросы, объясню почему. Эта школьная задачка уровня 5-го класса.

 

долго же Вам гуглить пришлось

Однозначно, врут. Разве можно в одинаковый дом втиснуть и 100 и 1000 л теплоносителя? У меня в гараж входит машина 460 см, но машина 700 см уже не войдёт. Как-то так. Я Вас поддержал? Теперь Вы не один.

 

спасибо, тронут. А по поводу якоря тоже уж уважьте ответом

..и мертвые с косами

А у Вас по физике сколько было?

а что это?

 

Добавлено через 4 минуты

:D,хотите экзамены устроить?

зы:склероз наступает,но ещё не так критично,что бы забыть о архимедовой силе.

 

так каков Ваш ответ?

:D,хотите экзамены устроить?

пришлось) мне вчера доказывали что 1000литров теплоносителя греют дом с тем же расходом газа что и 100:)

Просто чтоб понять уровень образования советующих в этом разделе.

 

Вы находитесь в лодке, лодка плавает в бассейне. В лодке валяется громадный железный якорь. Вы бросили якорь в воду. Изменится ли уровень воды в бассейне?

Шутите? Три такие избушки можно купить по цене квартиры в Киеве, даже скромной, только с чего вдруг молодые люди в деревню попрутся? Зачем киевлянам самый маленький домик в деревне со своим участком? Люди живут и работают в Киеве, обучают тут же детей.

3? и как Вы думаете сколько такие стоят?

Кто знает?.. Вот один знакомый купил в "Липинке" квартиру, специально 1-й этаж, т.к. к нему дворик прилагается. Очень рад человек. Еще одна дама молодая с детками и небольшими средствами хрущ на Щербакова, тоже специально искала 1-й, сделала маленький палисадник - цветы, скамейки. Все теплое время подружки и соседки там тусят, всем нравится.

 

Так сколько стоит квартира и сколько такой кондоминиум? Были б у них деньги они б скорее купили самый маленький домик в деревне со своим участком

Цены на такое удовольствие в Киеве будут совсем не детские. Вы смотрите не "вообще в мире" а применительно к нам. И где это у нас "родительские большие дома", из которых хотят выехать дети? Дети у нас хотят выехать из родительских тесных квартирок или старых хаток.

Идея row house интересная, повторюсь, но для города, а это дорого. И согласна с Таней5, это не бизнес. Можно в складчину построить для себя и рассчитать два блока на продажу - окупить для каждого из участников кусочек участка или часть ремонта. Это я так думаю. Но, опять же, ни одного удачного примера не видела.

я применительно к нам Вам и говорю, что нету смысла их строить. И объяснил почему - потому что у нас нет того спроса на который они строяцца

Снова вы о своем, если следовать вашей логике то мне по всему периметру комнаты нужно радиаторы повесить, чтоб наверняка было.

А с семи страниц там так - треть разговоров не о чем и вопросы на заранее данных ответов. Если я и ждал подтверждения то наверно не знаю там на самые разные версии от малого КПД газа до неверно спаяных труб или малого их диаметра.

А то что площадь сейчас обогреваемого прибора (радиатора) меньше чем было раньше (трубы) и в следствии меньший эффект обогрева дома, так это я и сам знаю.

 

тогда Вы вопрос поставьте верно. Если площадь приборов меньше, то отчего газа уходит столько же.

 

 

Я Вам адын умный весчь скажу, современные пластиковые окна не теплее старых деревянных, ежли конечно из старых не дуло. Не попадите хоть здесь.

Дом утеплять все равно рано или поздно придется, овес (энергоносители) нынче дорог, дальше думаю дешеветь тож не станет. :D

если ему раньше хватало старой системы отопления при том же расходе газа, то объясните мне, зачем тратить деньги на новую СО, утепление дома, а на выходе получить тот же расход газа?

За городом не интересно. Такой формат жилья оправдан именно в городе.

у нас население наоборот начало процесс переселения из квартир за город. Нет смысла жить в большой квартире если можешь ее сдать под офис и жить за городом. Продаюцца и сдаюцца под жилье в основном однушки или двушки. Свой дом это другой комфорт. А роу-дома это промежуточное между домом и квартирой. Такие себе хрущевки развитых стран (если комуналками у них считать двуспальные хостелы). То есть это скажем так для взрослых детей (молодой семьи), которые хотят выехать из родительского большого дома, но до своего не созрели, а квартиру не хотят так ка не знают что это.