henko

(ссылка на изображение устарела)

Вы все таки ИМХО многое не понимаете.

В теории - спрос порождает предложение, а на практике предложение порождает спрос.

Конкретно по вашему вопросу - почитайте теорию все таки. Ценообразование. Что такое явные затраты и неявные. Что такое "нормальная" прибыль.

То что посчитали вы - это только часть явных затрат.

 

неявные затраты, как я понял, это страшная коммерческая тайна?

А есть на что повесить такой девайс, весит наверное тоже не мало

 

это ж не печной стояк

хомутами на перекрытии закрепляецца ихмо

может оно и к лучшему. Кто может что рассказать о достоинствах и недостатках подобного девайса?

(ссылка на изображение устарела)

Это понятно, но можно сказать ТС - что он неправильно считает - нельзя учитывать планируемую загрузку 24/7/12. Есть емкость рынка, есть сезонность, есть география и густонаселенность. Есть % сбоев, ремонтов, болезней сотрудников, отпусков, НГ. Есть кол-во конкурентов, есть "олигархический" сговор. Есть текучка кадров тоже и проблема их квалификации. "Да мало ли в бразилии Педров!"(с)

Ну это ж в конце концов - не квантовая физика, не кластерный анализ! Если правильно обьяснить - то по идее ТС должен понять, что если кол-во работы для "мини" будет сокращаться - то цена будет расти еще больше, при тех же "калькуляциях".

 

нормальная бизнес-модель на западе - 5-30% от затрат, у нас 100-300%, но никак не 1200%.

Я с радостью заплачу 100-300% пидпрыемцю, которые полностью окупят его простои и больничные, сопсна как и во всех других бизнесах, только пусть мне расскажут как получаюцца 3000грн по затратам себистоимости, и я с радостью заплачу справедливых 8000грн, где 5000грн будет на доход, простои и больничные

(ссылка устарела)

сильно не искал, но вот нашел на сландо первое попавшееся объявление

 

аренда со всем гамузом 1500грн в день

выдача грунта - 50кубов в час (200кубов в час номинал)

зарплата 2-х рабочих работающих поочередно - 250грн в день

время работы 10-12 часов в день (пока светло)

Итого имеем 500кубов за день за 2000грн или 4грн за куб

 

Откуда 55грн за куб? 51 грн - дохид пидпрыемця?

Объяснять почему?

будем признательны

в теме нет ни одного продавца, более того, сильно сомневаюсь, что тут много людей, которые знают о чем пишут и видели процесс в глаза

 

П.С. ТС уже не раз создавал темы подобного формата по другим вопросам ;)

Татьяна, Вы напоминаете клиента таксиста, который отвез вас из борисполя в Киев за 500грн. Платить 500грн за эту услугу - Ваше право, но убеждать платить столько же окружающих затея бесперспективная.

Вообще Вас довольно интересно раскручивать на выдачу инфы, которую Вы бы в обычных обстоятельствах не выдали за бесплатно. Не для того чтоб нажицца задармачка на Вашем дорого доставшемся Вам опыте, а просто из интереса наблюдения за поведенческими рефлексами.

 

По факту мы имеем земснаряд - по видео приведенным Пираньей вырабатывающий 6 кубов за 15мин. У земснаряда есть цена аренды. А также есть цена услуг оператора. Доставку прочие сопутствующие (бензин и т.п.) расходы берем на себя.

 

Вопрос довольно простой - хотелось бы узнать скалько стоит аренда оборудования и сколько за час работы берет баггер.

 

Меня бы устроил ответ - 6 кубов за 15 минут это 200кубов в день, предположим 200 кубов в день он не сделает, т.к. не может работать постоянно. Пусть будет 100кубов в день. 100кубов по 55грн - 5500грн из которых

1000грн в день - аренда земснаряда,

еще 1000грн бензин и доставка,

3500грн в день зарплата баггера.

 

Может ли кто-то назвать иные расклады?

С таким подходом точнее будет предложить идти не в поле, а в лес.

Тут и так всем ясно, что с такой хотелкой получите Вы только хобот, или от хобота уши и не только по земснарядным работам, а и по всем остальным.

 

мечты-мечты

Это Вы мне написали? Какая нестандартная обрисовка моего печального будущего

но ведь это же вы предлагаете идти в поле

Очень легко улучшать быт, находясь в голом поле, где даже минимума удобств нет. Но Вы эту же модель пытаетесь перевести на весь рынок труда, где совсем другой коленкор.

 

Что касается земснаряда - у Вас есть все шансы осуществить теорию на практике. Татьяна5 готова дать реальный фронт работ, оплату и инструмент. Желаю удачи!

 

как я уже говорил - сперва подметаецца весь мусор. Зачем вкладывацца в голые поля когда в стране уйма полуразваленных хат с водой и электрикой? Ах, вам гектар земли хочецца? ну тогда вперед, в поле. Сколько недостроев никому ненужных 4-хэтажных с бойницами в башнях стоят с растяжками "продаецца" рассказать? А все почему? потому что в поле вам придецца платить рабочим по 3000грн, и то будут от вас бежать прихватив ваш инструмент. А вы будете рвать волосы и обвинять во всем проклятую власть, а потом когда от недостатка вложений ваш бизнес не перекроет стоимость аренды, вы пойдете работать таксистом, а на местах вашей деятельности появяцца 2 новых растяжки - "продажа" и "аренда"

henko, Вы когда-нибудь управляли своим бизнесом? Такое впечатление, что опыта в этом направлении у Вас ноль, одна теория.

Понимаете, быт и хорошие условия труда стоят намного дороже обычных средних зарплат и появляются уже на стадии развитого успешного бизнеса, когда можно себе позволить часть прибыли перенаправить с выживания на улучшения.

 

Мы по зарплатам не обгоняем Германию только потому, что успешных бизнесов со значительными прибылями сравнительно мало и они не способны (да и не хотят) сделать погоду на рынке труда. Остальные скорее выживают, чем процветают, и мало платят не от хорошей жизни. И да, у тех, где зарплаты совсем низкие, жуткая текучка. Как только начинающий становится хоть немного спецом, он увольняется. Это реальность, а не воздушные замки.

Вложения деляцца на разовые и постоянные - грубо говоря, можно платить рабочим на 20грн больше и заставлять их бегать за водой к колодцу, а можно купить насосную станцию и провести водоснабжение. В нюансы не вдаемся, описываю общий принцип, причем организовываецца этот быт руками тех же рабочих. Но это разовые вложения. Тогда по сравнению с соседом, у которого колодец, вы сможете платить рабочим меньше и эти вложения окупяцца очень скоро. Можно платить рабочим на 50грн больше и заставлять их сидеть на мивине, а можно платить 100грн в день бабушке-соседке, которая б готовила бидон борща и котел вермишели по флотски. Таким образом наши 3000грн плавно превращаюцца в минималку 1600.

Так и создаецца добавленная стоимость, которая позволяет сводить концы с концами в период кризиса.

Хотя конечно, можно нанять Шарманщика за миллион, он приедет на собственной яхте с банками черной икры и камердинером, и сделает все тип-топ в кратчайшие сроки

Это Вы не про рабовладельческий строй случайно замечтались? Потому как по факту на низкооплачиваемой работе задерживаются только криворукие или алкаши совсем конченые. Остальные, научившись хоть чему-то, сразу требуют зарплату повыше или сваливают к более щедрому работодателю. Так что будет в итоге у Вас не фирма нормальная, а курсы по повышению квалификации. Платные.Только платить будете Вы, что еще смешнее

если б это было так, то мы бы уже по зарплатам обогнали германию. Вы живете в мире воздушных замков. Деньги это не самое главное в эффективном управлении рабочими массами - почитайте маркса. Если организован быт и условия труда, то у вас будет очередь соискателей на минималку

рынок он как он как метла - сперва подметает весь мусор - точнее всех самых дешевых и неквалифицированных, потому что их можно обучить и заставить работать хорошо и создать на этом добавленную стоимость. А квалифицированных задорого нет смысла нанимать если рассматривать задачу с точки зрения своей прибыли. Есть, конечно же, задачи требующие знаний и навыков, но даже на них бизнес будет рассматривать несколько предложений и выберет самое дешевое из оптимальных

 

Добавлено через 8 минут

 

Почему Вы работаете там где Вы работаете? Вам было бы смешно, если бы Вам сказали: "Так, твоя работа не стоит таких денег, давай раза в 3-4 дешевле, и договорились?" - Что бы Вы ответили?

мне говорят такое довольно часто - и моя задача чтоб людей говорящих мне это было как можно больше, так как многим просто достаточно вежливо объяснить из чего состоит цена и убедить, что эти деньги они потратят не напрасно

Спасибо, уже исправил...

Теперь всё нравиться... ну, разумеется, кроме цены за услуги хобота?

 

молодой человек, когда ввязываетесь в спор с кем-то кого не знаете, в сфере в которой вы слабы, думайте впредь нужно ли вам это. А то у оппонентов может возникнуть нескромный вопрос как у того медведя из анекдота - а охотник ли их оппонент?

 

Добавлено через 5 минут

А спорим, не заметите?

 

Честно? - очень сомневаюсь, что этой темой Вы найдете желающих выполнить работу в 5 раз дешевле рынка.

 

Реально, пример золота, очень даже кстате. Почему за золото Вы готовы платить, грубо говоря, 50 баксов за грамм, а за трудоемкую работу - нет?

 

Миру было бы полезнее, если бы Вы подняли тему о том, что какое-то сраное золото не может стоить таких денег, и за грамм, Вы готовы заплатить 5 баксов, но не более, оно ведь фух - и добыл, за что платить то?!

 

Правда, ничего личного, просто раз уж форум, раз уж можно:D

 

Почему Вы работаете там где Вы работаете? Вам было бы смешно, если бы Вам сказали: "Так, твоя работа не стоит таких денег, давай раза в 3-4 дешевле, и договорились?" - Что бы Вы ответили?

 

Для меня стройка это 5%квалифицированного труда и 95% тяжелого неквалифицированного. Я не буду рассказывать всех нюансов, но поверьте, если в енире написано куб кладки за 8 часов одним работником, а средняя зарплата в Украине 3000грн, то я вряд ли заплачу дороже 150грн за куб. И мне гораздо дешевле будет добицца нужного качества от работника согласного работать за 110грн в день, чем платить спецу 200 - при том что спец пришел и ушел, а работника за те же 110грн можно озадачить другой работой - главное чтоб был обучаем и неприхотлив

Да не-е-е... слабо тута меня обидеть, да и насра.., ой, пофиг мне вся шпана, грамотой не владеющая, "родства непомнящая"(с)...

 

Тема о другом, если не ошибаюсь и суть её в следующем - помогите заплатить меньше... раз в этак десять, потому как мне всё нравиться... токо мне цена не нравится...

 

Вот Таня5 предложила попробовать поюзать хобот и даже обещала оплатить, ежели ТС до конца смены выдержит... по-сути, сказала эзоповым языком - нормальные цены, кто не верит - милости просим к снаряду. ;)

Далее в нескольких постах привела примеры сегодняшних цен... чо-то мне не вериться, что Таня5 склонна к бездумным тратам и рынок не мониторит.... ага, щас-с-с-с... уже не тот завод, да и опыт не пропьёшь.....

Далее - несколько форумчан сказали почти слово-в-слово, что ежели чо не подходит - можно и самотужки - очень много денег съэкономит...

 

А вот с какой литеры местоимение "Вы" человек пишет и как к этому относиться - вот это критерий почище лакмусовой бумажки будет, скажу я вам... ну а от этого, в том числе, зависит - получит чел помощь, или пролетит.... что в общем-то сейчас и наблюдается...

 

этот человек не только в земснарядах шарит, но еще и "сэкономит" с твердым знаком пишет, а еще к слову "прайс" испытывает такое почтение, что тоже предпочитает писать его исключительно с большой буквы))

 

О нем можно дисер смело писать по психиатрии))

тобиж, если я буду "растягивать" удовольствие, Вы мне больше заплатите? Так? - всегда был уверен, и уверен до сих пор, что самое разумное - это плата за работу, а не за время. Вот я, например сварю решетку за 3 часа, а кто-то другой за 5. И что? Ему платить больше?:D

я же замечу, если вы будете растягивать удовольствие, да и ениры есть, просто сложно работу измерить кубами, т.к. на стройке оч много внеплановых забот

 

Вам никто не запрещает заниматься суперрентабельным бизнесом.

Нет, я конечно, согласен с Вами, что всё должно быть в пределах разумного, но раз уж рынок диктует такие цены, значит это и есть грань разумности (люди же платят, значит всё ок)

п.с. сам не мониторил цены на такие работы, так что обсуждаю только недовольствие

Цель ветки как раз в том чтоб поднять вопрос на обсуждение и привлечь конкуренцию в этот супербизнес, которая бы позволила сбить цены

 

Добавлено через 1 минуту

Бред, никакого отношения к общепринятым правилам русского языка не имеющий. На самом деле все просто: если под словом "вы" подразумевается более 1 человека или обращение не имеет конкретного адресата, пишем с маленькой. Если обращение к одному конкретному человеку - с большой. Иначе уже пишите "ты", так честнее будет.

 

Мнение Розенталя - бред? Ну что ж, у каждого свои авторитеты.

§ 165. Три правила про вы

01 В русском языке существует местоимение вы, к которому прилагаются довольно простые правила употребления и неупотребления.

 

02 Вы всегда пишется с маленькой.

Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы — это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений.

 

03 В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три).

 

04 В названии магазина «Все для Вас» и в рекламных словах «...потому что Вы можете себе это позволить» читается не уважение, а глупость. Не нужно бояться писать всегда и везде вы с маленькой буквы.

 

Источник. Письмо Д. Э. Розенталя читателю относительно правописания местоимения вы

Не след передёргивать, я сказал только то, что сказал.

 

Я не желаю опускаться до Вашего уровня - посему приглашаю подниматься на мой, туда, где местоимение Вы пишется с большой литеры и это абсолютно никого не раздражает и не удивляет...

 

где никто не пищит по поводу "какие огромные деньги зарабатывают эти строители, сосуны, плотники, электрики, бетонщики, каменщики.... и т.д., а просто ищут исполнителей "по кошельку" - потому как глупо верещать, почему так дорого стоит БМВ или "мерин" - ведь у Таврии тоже четыре колеса и есть мотор...

 

И ещё много чего интересного, акромя стенаний в Вашем стиле - "дофига зарабатывают...."

 

Поднимайтесь к нам - научим получать удовольствие от жизни...

поток сознания

Я стОю гораздо дороже, несмотря на то, что таки не баггер...

 

Баггером я бы больше зарабатывал, причём торговаться со мной Вам было бы крайне затруднительно - для заказчиков жлобов-кишкомотов я бы ввёл дополнительную строчку в Прайс - "обратная" подача грунта ... если конечно понимаете, о чём это я... :ROFL:

 

Кстати, что за недостатки воспитания? - извольте писать местоимение "Вы" с большой литеры - именно так, как я к Вам обращаюсь!

 

Прайс как слово тоже будете требовать нас писать с большой буквы?

 

Добавлено через 5 минут

Уважаемый ТС! Вы спросили - Вам ответили. Даже больше, Вам предложили пути экономии, а Вы всё-равно не довольны. За что же Вы так?

 

реально, не устраивает цена - беритесь сами. не можете или не умеете - платите

 

ни кто же не спрашивает, почему кладка газоблока и чернового кирпича практически одинакова в м3, хотя газоблок ложить - раз плюнуть. Вы поняли ход моих мыслей?

 

никогда не платил за куб кладки, всегда платил за час работы

 

но так мне и не пояснили - кто положит в карман эти 8000грн за день работы и из чего состоят такие высокие затраты? Ведь это суперрентабельный бизнес

Вам предложили 2000 сверху и + 800 грн - компенсация накладных расходов - соглашайтесь, чё такого?

А я организую кворум третейский выездной- аккурат 12 человек в бус поместятся - прям "бюро присяжных" - ну чтоб всё по-честному, без подстав было

1 смена, 8 часов, 150 грн на топливо и щоб не смогла Танюха зажилить 2000 грн, бум её сторожить, щоб не сбёгла....

 

Добавлено через 52 секунды

 

Сам-сам-сам..... целую кучу бабла можно наэкономить...

думаю, вы не один в Украине багер, не обижайтесь. Но штуку зелени в день вы не стоите

я дам сверху 2000 - берите миник становитесь - не шучу

 

Сейчас в поиске багера, помпу уже нашел с рукавами 100-кой. Есть один в николаеве - но уехать ко мне в командировку не может

Тань, чо-то много получается....

40м3 х 55 грн х 8 час = 17600 грн...

 

Может "сосуны" дали ТС мега-скидку в 50% ???

 

Или они малолетки и рабочий день у них 4 часа??? :-D

можно и 170 000 заплатить, только объясните за что? Почему в таком прибыльном бизнесе с рентабельностью выше 1000% нет демпинга?

Думаю чтоб переставлять хобот университета не потребуецца

Зачем Вы себя мучаете?

Просто арендуйте мотопомпу на 40м3 в час, докупите к ней рукава (цены на всасывающий Вас точно порадуют). ;)

 

рукава входят в комплект аренды

Про "транспортные" промолчим, потому как Вы ж всё это барахло на своей машине доставите к месту, правда? И увезёте вечером - ну не бросать же...

а в чем проблема погрузить в прицеп?

Потом попытайтесь уложиться в литр/час, что в паспорте указано

ну хорошо - 150грн в день

и смело заняв место багера, переставляйте "хобот" в течении 8 часов.

Потом авторитетно скажете - ребята, эта работа точняк стоит 20 грн в день - не платите этим рвачам больше - нефиг баловать....

я согласен дать 1500грн сверху, но где вы нашли 8000? переставлять хобот это не операцию по смене пола производить

 

 

Почти по теме.. когда у меня спрашивают, а чо такие цены на электромонтаж - там жеж нефиг делать - всегда приглашаю всех желающих встать рядом с моими орлами и денёк поработать, а потом, если вопросы останутся - отважно задавать их...

 

Никто и ни разу ещё не согласился....

А в моем тыщ пять

Это они сейчас говорят "хоть цистерну нальем" а вообще каждая станция копит отработку себе лично для зимнего сезона

 

я отработку им не оставляю, заставляю в канистру сливать - очень обижаюцца