henko

кровь, песок, мазут и сахар. причем тут динозавры, мадам? я о психологии масс. тут нет никаких инопланетян. Человек должен быть в баллансе чтоб чувствовать себя сухо и комфортно. На массах дисбалланс критичен еще суровее. если один человек может как-то перетерпеть все в себе. Людям претит чувство несправедливости. А так как "взять все и поделить" путь в разруху, то нужно как-то мирицца с тем что у кого-то будет больше, а у кого-то меньше. Вот эти самые наши 62% между ступенями и есть та зеленая зона в которой разница в достатке переносицца массами наиболее безболезненно

я абсолютно не математик, потому ничего не смогу вам ответить

когда в Луганск вошли русские войска, то удивительным образом соседи не писали доносы на тех у кого доход был в пределах 62%, хотя они ничего не слышали про фибоначчи и мандельброта. Теория не обязывает никого ей следовать. Это лишь информация к размышлению - если в вашей системе построения рабочего процесса сопрягающиеся должности выходят за рамки этой пропорции - ждите эксцессов. А уж что делать со слишком много зарабатывающим главбухом - ставить ли ему прослойками замовов или отправлять его на повышение и брать на его место более скромного - решать вам.

мой юный друг, погуглите что такое ряд Фибоначчи - от того с какого конца вы начнете отсчет от меньшей пропорции к большей или наоборот он не поменяет своего названия Добавлено через 30 секунд мне в принципе все равно каким по счету будет ваш пост в этой ветке, никого не заставляю не то что писать, но даже читать ее. То что кто-то несет ответственность больше чем подчиненные в пропорции выше 62% говорит не о том что ему необходимо повысить зарплату, а о том чтос него необходимо снять долю ответственности - допустим одного главбуха предприятия с зп от подчиненного условно 750% берем и дробим. Допустим предприятие на 3 юрлица с тремя разными бухгалтериями, которые подотчетны хед офису. Соответственно на зп бывшего главбуха бере 3-х главбухов пожиже, на каждое юрлицо. даем им зп 162% - это 486% в сумме. А над ними ставим одного матерого инквизитора аудитора с зп 262%. При этом цепочка 6/4 сохраняется - младший бух - 100%, старший - 162%, аудитор - 262% - и они говорят друг с другом на одном языке. При этом аудитор с младшим бухом не пересекается, так как это уже не сопрягающиеся классы. Проблема революции 1917 года и последовавший за ней крах частной собственности как раз и была связана с нерациональным распределением прибыли, когда рабочий получал 18 копеек в день, а старший смены 10 рублей. Им не о чем было между собой говорить. О какой командной стратегии могла идти речь в таком коллективе? Большевики впали в иную крайность - дали всем зарплаты по 120р, при этом ответственные должности получали тот же мизер и те же 2-комнатные квартиры. То есть вместо пирамиды в первом случае мы имели Вавилонскую башню, которая не могла не рухнуть, а во втором - ровно подстриженное футбольное поле с небольшими бугорками кое где. Соответственно наша страна прошла испытания пропорциями 10/90% и 50/50%. Заплатила как видим за это очень кровавую цену.

потому она и золотая, что ее как не поворачивай - все те же цифры: 618/382=1,618 382/618=0,618 так что прорабам иногда лучше жевать

бурштынокопанки надо грабом засаживать после копателей

Вы затронули несколько вопросов. Давайте разложим все на составляющие. Собственно, тема мною для того и создавалась чтоб в споре определить прав я или нет. 1. Пропорция 6 к 4 о которой я писал выше на самом деле не совсем точна. Формула золотого сечения от Да Винчи - "меньшее относицца к большему как большее к сумме меньшего и большего" и составляет 0,618 к 0,382. Но для простоты берем 6 к 4. Эта пропорция позволяет сохранить цепочку адекватности соотношения зарплат звеньев одной пирамиды от нижнего звена к верхнему в близкой к идеалу пропорции - 382, 618, 1000, 1618, 2618, 4236 и т.д - получаем так называемый ряд Фибоначчи. Во всяком случае иного закона в природе соотношения большей и меньшей пропорции хоть чем-либо обоснованного я не нашел. И изучая цифры довольствия разных чинов в армиях разных стран - пропорция в среднем сохранялась такой же. А уж более усредненных и отточенных столетиями бухгалтерий чем в армиях трудно найти. Есть еще духовенство, правда, с тысячелетиями опыта, но тамошние цифры в открытом доступе не присутствуют. 2. У нас стоит задача не заработать сиюминутно денег как можно больше, а построить корпорацию которая будет больше чем маленькая страна. И которую можно передать по наследству нескольким поколениям. Именно таким корпорациям принадлежит мир. А не бегать раз из раза открывать и закрывать фопы на свое имя возмущаясь повышению цен на кассовые аппараты. Чтоб решить эту задачу необходимо решить прежде всего перманентный внутренний конфликт несоответствия доходов между сопрягающимися звеньями. Решив его- вы можете безбоязненно набирать хоть 10 тыс персонала. Выстроившись в цепочки и решив кто за кем такие муравейники становяцца вполне самодостаточными и довольно прочными к внешним воздействиям, а разрушенными быть могут в основном лишь изнутри - теми самыми внутренними конфликтами борьбу с которыми мы и рассматриваем. 3.Когда я говорю о том что ваш доход должен быть выше лишь на 62% это не означает что вы должны мало зарабатывать, это означает что близкий к вам круг подчиненных должен зарабатывать сопоставимо с вами. В любом ином соотношении вы будете просто людьми из разных миров и не сможете общацца на одном языке. Соответственно эффективности руководства это не поспособствует. Те кто получает намного менее вас и, будучи всегда рядом с правом голоса к которому вы прислушиваетесь, видит на каких машинах вы ездите будет вам завидовать и таить обиду за "несправедливость", при удобном случае "вернет" все сполна. 4.Соответственно чтоб иметь право ездить на дорогих авто к какому решению мы приходим? Необходимо увеличивать количество звеньев. Чтоб от уборщицы до гендира было не 2 звена, а 5-10-20 - это называется СТРУКТУРИРОВАНИЕМ. Именно оно и позволяет выстраивать консорциумы в нерушимые пирамиды в 10 тыс и более человек. Тогда те кто руководит и получает много не будут особо пересекацца и "мулять око" своими доходами перед теми кто внизу. 5.Таким образом мы пришли к некоторым формулам: Подчиненных (непосредственных) у одного руководителя может быть от 2 до 10 (хотя мне самому более 5 уже тяжело организовать - стараюсь остальных выводить в следующее звено). Их общая зп не обязательно должна быть одинаковой. Но от усредненной руководитель имеет право брать себе в доход лишь на 62% больше - соответственно, если ваш коллектив из 3 человек заработал 10 тыс, а средний доход у ваших подчиненных 1000, то вы можете забрать себе 1618, даже если один из них заработал 2000, второй 700, а третий 300. 6.Такое неравенство доходов в п.5 среди ваших подчиненных диктует вам некоторые решения которые нужно принять. А - сотруднику который заработал 2000 поручать больше делицца опытом с коллегами. Возможно его заработки снизяцца, но разницу всегда можно компенсировать премиями. Б - сотрудника который заработал 300 перевести в нижнее звено или уволить - вам с ним находится в одной среде не нужно. В - нанять более способного на его место, который войдет в средний уровень заработка двух других, скажем и заработает 1350. Г- получив среднюю зарплату по трем подчиненным 1350 вы можете повысить ее и себе до 2184.

те кто сидят большую часть времени в интернете денег много не имеют, как правило

в мире вообще нет ни у кого никаких прав. Если ты не способен защитить свою собственность - у тебя ее отберут в любой стране. На основании законов или по праву силы - не имеет значения. Сегодня ты за собственность налоги не платишь, а завтра ввели 10% в год и считай собственности у тебя уже нет. Я вообще не пойму причем тут Украина как государство? Строить должны именно украинцы, а не Украина. А на слишком надоедливых правителей управа всегда была во всех странах одна - сегодня ты Кеннеди и позволяешь себе открывать пасть на серьезные транснациональные корпорации, а завтра лежишь в земле на глубине двух метров. В штатах 50% все отдают на госсектор, в Европе порою под 60%. В Украине ФОПы еле-еле 6% с учетом пф. Что еще украинцам нужно чтоб начать строить большие компании?

да нет тут никаких благ особо. Бизнес он вообще не строится от государства. Ему государства по хересу. Уж сколько было 1-1,5 века назад ушлых королей готовых поживиться с ротшильдовых миллиардов в смутные военные времена. А наклонял он их и наклоняет по сей день. Ибо правильное распределение прибыли дает власть несоизмерримо большую чем все армии мира. Сила короля - это вес его слова. А что оно весит против слова Ротшильда в мире серьезных людей? Сегодня ты президент, а завтра ты беженец в чужой стране. Бизнес он априори сильнее - т.к. ему нет нужды привязывать себя географией к каким-то тонущим народам - он всегда может слинять туда где в данный момент прибыльнее

внутренний рынок это просто детский лепет. Любая компания США с количеством сотрудников свыше 10 тыс разорвет всех наших власть имущих даже не нанимая местных юристов. Все серьезные компании это транснационалки. Под которыми лежат правительства многих стран. Так что все те копейки которые пилят в бюджете всякие фирмы-однодневки это то что приличные компании тратят на чаевые за корпоратив

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Это сводная по нескольким компаниям разных сфер внутреннюю финансовую отчетность которых я имел честь наблюдать. Цели - определить оптимальные пропорции для победы над конкурентами при прочих равных. Кто согласен, кто нет - кто считает что персоналу надо платить меньше, а старшим партнерам больше. Кто наоборот - прошу высказываться. В Украине никто не умеет строит большие корпорации именно потому что не умеют грамотно распределять прибыль. Только большие компании могут обеспечивать высокую добавочную стоимость товара.

приглашаю к обсуждению

Есть пропорция - золотое сечение - что-то около 6/4. Она практически везде дает наиболее оптимальный результат во всех уголках нашего мироздания от биологии до астрологии. Предположим есть у нас 3 владельца агентства недвижимости (назовем их старшими партнерами - они следят за тем чтоб никто ничего не воровал и определяют стратегию развития) с месячным чистым доходом по 1 000 долларов в месяц. итого - 3 тыс долларов под ними старшие брокеры - человек 10, в принципе их может быть до 30, но возьмем пока 10. Которые обучают младших брокеров, и ведут самых жирных клиентов. Отношение их доходов к доходам старших партнеров должно быть эти самые 6/4. То есть по 670уе в мес. Это - 6 700уе всего Далее есть младшие брокеры, которые ведут низкобюджетных клиентов и аренду - их может быть около 30 штук. Отношение их заработка к старшим брокерам все те же 6/4 То есть 450уе Итого - 13500уе. Всего доход всех задействованных в распределении дохода по принципу eat what you kill - 23 200уе в мес Далее есть 2 уровня ведения бизнеса - агрессивный и пассивный: Агрессивный - когда брокер со сделки в среднем получает 30% При этом тогда оборот компании - 67 300уе Соответственно отнимаем от этих 67 тыс наши 23 тыс дохода сотрудников и остается 44 тыс на маркетинг (за вычетом налогов, аренды, коммуналки, секретарш и корпоративов). Пассивный - когда брокер со сделки получает 50% Тогда оборот компании - 40 400 Соответственно на маркетинг и проч остается - 40-23 - 17 тыс. Разумеется владельцы часто не ограничиваюцца лишь долями по акциям и частенько выплачивают себе бонусы из денег на маркетинг. Но это уже отъем денег из перспектив собственного бизнеса. Но в целом работающее распределение, которое обеспечивает бизнесу жизнь более 3 лет, во всем мире именно такое.

За ответ спасибо. Но суть вопроса в другом.Мамка-то конечно думала перед тем как выходить на рынок. Потому и спрашивал о чем собственно думала. Знаю про несколько самоубийств управляющих банков в Киеве, знаю что когда Янык хотел захапать Приват, то вразумить его приезжал один из Ротшильдов. То есть гарантии там даюцца очевидно не под коллективную ответственность, а под вполне персональную, и вряд ли система в других странах чем-то отличается от нашей. То есть очевидно мамки выходят на рынок через верха, получая гарантии от них,. чтоб дела по взысканиям не умирали в судах.

Не секрет, что большинство отечественных банков раздавали кредиты со взятых кредитов в крупных иностранных банках. Точнее даже просто являлись ихними дочерними банками официально или полуофициально. Вопрос - а чем они отвечали за взятые средства? Ну допустим директор банка, гражданин Украины, выдал какой-то сомнительный кредит на миллион, его квартира ну максимум 70к стоит. Да и то, как иностранный банк выиграет у него суд в наших судах если этот кредит мог быть выдан родственнику какого-то судьи? Ну то есть какие гарантии приняты в среде банкиров если растрата произошла в стране неподконтрольного юридического поля?

На них сейчас цены совсем упали. Интересно - работает ли такая реклама и насколько эффективно? Отбивает ли себя?

его легче заменить чем почистить, ихмо

Провел эксперимент - набил топку сосновыми дровами, засек время - 5 часов 42 минуты до превращения в угли и полного исчезновения пламени. Дубовые - 6 часов 18 минут Стоит ли платить больше?

сказки венского леса

ну это все равно что маленький телевизор и большой - чем больше фильтр - тем мельче песок он "увидит"

сфоткайте.........

Не нашел подобную тему. Может уже была. В загородной жизни на стационарные фильтры не редко уже не хватает денег. Потому часто первое время приходится использовать сей девайс. Да и в процессе стройки тоже лужанскую не навозишься. Кто какие юзал и какие впечатления? Могу по своему опыту сказать что Барьер - дерьмо, Аквафор хороший, но кацапский. А вообще чисто логически - чем больше кассета - тем больше к ней доверия

30-тонник стоит 800грн, в кубе строймусора - полторы тонны, то есть 800грн за 20 кубов итого 1 куб 40грн. А во сколько обходицца намывной?