henko

А почему хороший дом должен быть дешовым?

 

Дом должен быть дешев в постройке и дорог при продаже, а не наоборот. Вы построили дешево, продали дорого, потому что строили из дерева. Если б строили из бетона - возможно, не построили вовсе, а присоединились бы к братии владельцев памятников без крыш и окон. Но деревянный дом дал вам возможность отложить некоторые расходы - например сделать позже утепление. В бетонном-то доме даже летом без утепления особо не поживешь. Также намного легче было тянуть сети и делать отделку.

 

Собственно вы выбрали путь, который позволил вам завершить начатое. А это главное. Если бы все шли этим путем недостроев было бы на порядок меньше, а те которые были можно было бы легко разобрать на брус и также пустить в оборот.

 

Бетон недостроя же - это просто изъятые из экономики деньги, которые, по чужой опрометчивости из-за желания построить на века, уже никогда не вернуть. Оцениваю их в сумму порядка 200 ярдов безвозвратных для страны потерь и около триллиона возможного дохода, если бы владельцы этих бетонных недостроев пошли по пути Надежды.

Доказано на личном опыте известным форумным застройщиком, что стоимость каркасника и дома из газобетона практически равна.

это если лить ленту

Да, я тоже как-то пропустил, когда это пошли суммы в 50к и зачем при наличии такой суммы строить из говна и палок.

Земля ведь не бесплатна

 

Добавлено через 3 минуты

Я обсуждаю устрицы с теми кто их не ел. Есть хоть 1 кто построил деревянный дом и пожалел, что не бетонный?

учетом того, что он должен себя окупить до того, как развалится?

в России избы допетровской эпохи еще глаз радуют. Вы продолжаете мыслить масштабами 2-ой мировой войны. Уверяю вас, бетонные коробки Донбасса не спасли их жителей от оружия конца прошлого века

В этом самом пробеле находится самый главный секрет - как я, построивши одноразовый говняный дом, повлияю этим на качество дорог и как потом это повлияет на рост экономики.

Элементарно. У вас есть 90 тысяч - допустим продали ваучер. Дом из бетона стоит 100. Эх, думаете вы, 10 еще заработаю и начинаете строить. Когда 50 тысяч истрачены - у вас, предположим, заболевает любимая теща. Срочно нужны деньги на лечение, потом Янукович, потом война, потом доллар по 27, потом коронавирус и в итоге вы вместо того чтоб владеть бетонным домом за 100 тысяч еле-еле зарабатываете на хлеб и на любимую тещу живя в ее двушке с женой и детьми. Продать недострой некому. А продавать землю по цене земли жаба давит. И стоит этот памятник вам такому умному без окон и крыши, зато бетонный.

 

А вдруг вас осенило. И вы решили бы строить не из бетона, а из дерева. Не за 100, а за 50. И, о чудо! Построили. Но деньги-то остались. Решили построить второй. Янукович, война, доллар 27, коронавирус, теща.. А у вас дом-то есть. Вы перевозите любимую тещу к себе, ее двушку сдаете и достраиваете второй. В итоге у вас 2 дома и двушка. Получаете с недвиги ренту, платите налоги с метров, платите коммуналку - вот с этих денег и строятся дороги и вы не бедствуете.

В Италии, к примеру, 2-3 поколения живут одновременно в одном доме возрастом 200-400 лет. Потому что не из говна и палок.

так в Италии не было 1917-го года. Там одни и те же семьи строят дома уже по 2000 лет. Они умеют это делать. Их никто не раскулачивал и собственности не лишал - традиции и секреты мастерства, воспитание вкуса передавались из поколения в поколение. А мы рабочекрестьяне. Мы цемент-то в свободной продаже увидели всего лет 20 как. И ну лить его как мыши на сыр. В итоге имеем уйму памятников самим себе по всем окраинам без окон и крыш, которые невозможно снести без тонны динамита. Американцы тоже рабочекрестьяне, только они ими были 400 лет назад, и за 400 лет уже кое чему научились. Точнее научились не лить бетон там где можно обойтись деревом. Мы же имеем среднее умственное развитие у населения уровнем около 11-13 летнего ребенка. Если ребенку вместо песка и воды на пляже дать миксер и бригаду гуцулов, то мы получим ровно то что имеем сейчас на этих ваших софиевских борщаговках и осокорках.

В штатах, где государство продвигает монолитное строительство?

государство там ничего не продвигает. Это страна частного капитала. Там даже города живут как частные компании - проворовались - остались без полиции и пожарных, и никакой добрый дядя из Вашингтона не приедет и не пришлет денег.

Гм, как-бы помягче…

Индия строит из палок, есличё. Итого, никакой выводимой логически связи между строительством из бетона или палок и экономикой — нет.

Индия строит из палок, а для профите еще необходимо некоторое количество говна, а также бетонные дороги

Китай строит из бетона. Япония и США из палок. И?

китай как был страной 3-го мира так и остался, а Япония и Штаты страны 1-го мира

Не было бы. Потому что работы нет и неизвестно когда будет. Там и те 100 тыс, скорее, только по офстатистике. А в реале ближе к 80.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Только там и тогда, где и когда экономика растёт. Иначе это не капитал, а сплошные убытки.

А экономика она по-вашему из-за чего растет? Экономика это эффективность управления ресурсами. Если вы льете бетон в односемейные дома, а дороги строите из говна и палок - экономика будет падать. Если наоборот то расти. Не нужно выдумывать велосипеды. Просто смотрите на страны где экономика растет и стройте также.

Это не мой уровень.

ну тогда вот попроще

www.numbeo.com/

Можно формулу?

https://www.google.com

Больше учётной ставки НБУ на оплату рефинансирования и хотелки банкиров.

а 3000 лет назад?

Есть доказательства причинно-следственной связи или это просто совпадение (точно не корреляция)?

Основной капитал всегда и везде это недвига. Откуда по-вашему взялись %% за депозит или кредит и как они по-вашему высчитывались? Это именно соотношение стоимости недвижимости и стоимости аренды. Если б у нас у каждого было по 3 дома - это было бы 3 дома, а не капитал приносящий %%. Чтоб они стали капиталом их бы надо было кому-то сдавать. Соответственно пришлось бы привозить эмигрантов оттуда где недвиги мало и она слишком дорога. То есть основная заруба между странами идет не за деньги, а за людей. Деньги-то можно напечатать, но что им за них продавать? Американцы продают за них большие дома задешево (в пересчете на работочасы), а мы маленькие квартиры задорого. Потому к ним едут, а к нам нет - мы бедные, а они богатые.

 

Добавлено через 3 минуты

Германия строит из камня и бетона, и дороги не из говна.

Потому у каждого немца мечта свалить в штаты из того европейского рая посильнее чем у наших

 

Добавлено через 2 минуты

Мой дом дважды проходил проверку:

- в июле 2014 на второй день после того, как крышники прикрутили МЧ, шторм снес у меня навес, сломал яблоню и повалил забор у соседа

- в июле 2017 град сделал решето из сайдинга во всему городу.

Так что лучше сразу накинуть 8-15%, чем 50-100% через день или через год.

ИМХО, конечно же.

а может все дело в размере саморезов и качестве сайдинга?

Но есть один ньюанс - в последнее время средняя скорость ветра в наших широтах постоянно растет. И вес градин тоже. Не очень хорошо будет, если дом из говна и палок, украшенный пластиковым сайдингом, через год после возведения после очередного шторма превратится в решето без крыши. Вместо простоять 10 лет и потом быть проданным.

вы образец человека из-за которых наша страна не может стать нормальной. Как бы чего не вышло - у Чехова по-моему есть такой персонаж.

Обычно наоборот - страна живет богато и строятся дома, но не наоборот.

Страна живет богато когда дома строятся дешево, а дороги дорого. А не наоборот

Как минимум, это будет какой-никакой буфер на черный день, в отличии от горы говна и палок на участке, не так ли?

буфер на черный день это земля, на которой стоит дом. Она может быть дорогая или дешевая, соответственно и дома на ней могут быть разными в зависимости от спроса. Может быть односемейник, офис, студенческий кампус, дом престарелых, мастерская - дом должен быть легко заменяем или трансформируем в соответствии с экономической целесообразностью. Просто бетонный придется взрывать. В этом есть смысл, если это большое здание. Их как правило и взрывают. Но взрывать маленькие дома это уж как-то совсем.

 

Добавлено через 2 минуты

В моем райцентре на 100000 жителей за 10 лет построили всего 10 новых частных домов, никто по новой не строится вообще, просто перепродают или арендуют старое, благо дома крепкие и выдержат ещё не одно поколение, как видите затрат на стройку нет, но что-то богаче мы не стаем

а построили б вместо 10 крепких 1000 хлипких, то уже б было не 100 тысяч, а 105.

Какой то бред и раздутие темы непонятное началось. Почему то постоянно притягивают америку. Тс наверное строит в америке на продажу дом. Или здесь хочет продать из говна и палок.

Нипанятна

не надо изобретать велосипед. Есть пример как надо строить жилые дома, чтоб страна в целом была богата. А не бетонные 2-этажные коробки строящиеся по 15 лет и вот это всё.

Меняете просто так, от скуки?

по семейным обстоятельствам, по здоровью или по работе. Вариантов масса.

 

Добавлено через 51 секунду

Ммм... Вообще-то носим. Гавно на сезон предпочитаем избегать

а то что оно из моды выходит вас не смущает?

 

Добавлено через 2 минуты

вы полагаете, что менять надо от скуки?

а то, что у человека за жизнь много чего происходит не в счет?

именно из-за того что много чего происходит и надо менять. Вообще в штатах принято свое жилье сдавать, а самому жить в съемном. Так как свое редко точно соответствует необходимым тебе размерам и местонахождению

Ну и да, что постороннему человеку за печаль с чужих памятников?

памятники чужие, а город мой

 

Добавлено через 1 минуту

Вы знаете много нищих застройщиков?

знаю не только нищих, знаю даже сидящих и разыскивающихся

 

Добавлено через 1 минуту

А сколько домов Вы сменили?

2 дома и 4 квартиры

который служит лет 30-40 противопоставляют гараж с машинами, срок годности которых еще в 3-4 раза меньше. Да и нужны они не всем.

Зачем жить в доме 40 лет? Это как ездить на одном автомобиле 15 лет. 10 лет с головой - срок жизни односемейного жилья. Вы ж не носите обувь по 3 сезона?

Стесняюсь спросить, а как кореллирует фундамент с качеством дорог? Предлагаете отдавать излишки на нужды автодора?

 

Ну и да, а если человеку не нужно тойот, даже одной?

все что не японец это корм для автосервисов

 

Я наблюдаю тысячи бетонных коробок с пустыми бойницами вместо окон. И они напрягают меня своей основательностью. Строили б хозяева их из говна и палок, померли бы не достроив - говно и палки сгнили б за года 3. А так эти памятники ущербности чужого мышления потомкам хозяина не нужны, а стоять будут веками - землю занимать и глаз "радовать".

 

Бетон он долговечнее глупости. Глупость можно осознать со временем, а вот бетон снести намного сложнее и дороже. Потому я б украинцам запретил строить дома не из дерева, хотя бы пока они не научились выбирать себе нормальную власть и строить дороги.

Еще 40 лет назад хаты снегом заметало под самую крышу.

Ну, и как бонус звукоизоляция, дуракоустойчивость, пулестойкость.

То есть быть нищими, но лить сотни бетона в хаты, которые не засыпает снегом даже по отмостку лучше чем строить их из говна и палок и иметь в них гараж на 2 авто с новыми тойотами и шикарными дорогами вокруг?

Мои друзья купили 30+ летний дом в калифорнии. Нормальный дом, в нормальном районе, где все дома - такие, из дерева и старше 30 лет.

 

Другие купили новый дом во Флориде - он каменный.

 

Так что дом на одно поколение - это, скорее, миф

по Флориде ураганы ходят каждую зиму. Там оправданно. А какой смысл в двухэтажных бетонных коробках посреди украинских степей - вопрос риторический.

9 мая и так называемое победобесие необходимо Кремлю и только Кремлю. Это "духовная скрепа". Иных оснований находится народам России в одном территориальном образовании просто нет. В СССР главным праздником было 7 ноября и республики находились в союзе только ради коммунизма. Когда коммунизм рухнул - причин держать народы с разным культурным кодом вместе уже не было никаких. Ничего общего нет у Чечни и Чувашии. Это не Америка, где весь этнический состав перемешан по всем штатам и там все эмигранты.

 

Так что все эти парады, георгиевские ленты и дети в гимнастерках - это все лишь отчаянная попытка сохранить остатки Империи в едином подчинении.

 

У украинцев такой потребности нет. Нам и так хорошо вместе. Нас объединяет безвиз, Новая почта и Приват24. А Россия со своими вечными этническими конфликтами нам просто не нужна. Они - хромая лошадь. И все их ресурсы не окупят того количества проблем, которые постоянно будут ими продуцироваться.