Olga_Flower

Это мы доброжелателям напоминаем, а Ира об этом и без нас слишком хорошо знает. Помнится, Вы писали, что обращались к психологу. Что, не помогло самовнушение? Давайте завязывать уже с "лечением" Иры. Для этого есть профильные специалисты. Добавлено через 30 минут если поднять статистику печального завершения разногласий в реальности, она будет куда более ужасающей.

Это актуально, если важна обратная связь. Если нужно что-то получить от этого человека (заказ, дружбу, услугу). А если просто выговориться, то письменно это сделать намного удобнее. И если ответка вдруг прилетит не такая, как хотелось бы, вышел с форума и все, контакт прерван. А вживую так легко не отделаешься. Особенно сложно общаться вживую, когда и так энергетика на нуле, а нервы обнажены и истощены. Я короткий период (буквально пару недель) была в таком состоянии и отлично понимаю, насколько это мучительно. А у Иры это длится годами. В таком состоянии единственное, что хочется - чтобы никто не трогал. Забиться куда-нибудь в темноту в уголок, чтобы никто не нашел, и не вылазить

Ира, вот подсунуть бы Вам меня в детстве - Вы б застрелились, наверное Медведь на обеих ушах потоптался по полной программе. Но - у меня была в детском садике офигенная любовь, мальчик, который пошел в музыкалку на баяне играть. Я начала ныть маме, что тоже хочу в музыкальную школу. Она водила меня, водила по разным учителям, меня тестировали и не брали. В конце концов таки нашла тех, кто взял - по классу фортепиано в музыкальную студию Моя преподавательница меня прозвала Оля-бемоля за уникальный талант напрочь забывать про бемоли и диезы. Ваша дочь на голову круче играет, чем я в лучшие свои годы

Это обычнейшее дело на фоне депрессии. Один из ее симптомов. Так что предлагаю оставить вне нашего внимания все эти околопсихологические темы, мы не обладаем нужными знаниями, чтобы реально помочь. А навредить - это запросто.

Это значит, что НЕ ТОЛЬКО НИККИ было бы неплохо обратиться за специализированной помощью. Среди советчиков есть те, по ком доктор тоже скучает. Кто знает, кого именно Моро имел в виду. Может, меня. А может, еще кого. Например, Вас.

Есть огромная разница между письменным и устным общением. При интернет-общении Вы не видите собеседника/ков, есть только Вы и безликий экран монитора. Есть иллюзия защищенности от всех и вся. Легче быть самим собой. Больше выбалтывается, меньше скрывается. Можно перечитать то, что написал. Подумать, поправить. Взять паузу, когда надо. При необходимости - залезть в гугл, найти нужную инфу и зарисоваться такой себе знающей личностью Короче, масса психологических барьеров просто исчезает. Совсем другое дело - общение вживую. Вот он, собеседник, оценивает все: как выглядишь, с какой мимикой говоришь, тембр голоса, паузы и все такое. И сразу же выдает реакцию. Тут уже не вытрешь выскочившие неудачные слова, не заглянешь в справочник, если что непонятно. Ты весь открыт и на ладони. И внутренней энергии на живое общение расходуется в разы больше. И второй момент: Есть те, кто умеет закрываться и при разговоре подпитывается от собеседников. А есть люди, которые не умеют экранировать свою энергетику, они очень открыты и очень ранимы. Подпитываться от собеседника - это не их способ. Зато именно они умеют понять собеседника как никто другой, потому что барьера нет - они нараспашку. Как Ники. И поэтому каждый контакт несет в себе энергетические потери, особенно если приходится общаться с людьми первого типа. Письменное общение таких значительных потерь не несет. Поэтому потребность в общении им проще восполнять на форумах, а не вживую. Добавлено через 3 минуты Ну вот, Вы раньше меня все ответили сами Ира, я Вас очень хорошо понимаю, сама такая же. Добавлено через 8 минут Вы, наверное, невнимательно читали. Диагноз "депрессия" поставлен не форумчанами, а врачом. Ира пьет антидепрессанты, выписанные врачом. Это не выдумки форумчан, а реальность. Очень лихо, конечно, жена Валика дистанционно определяет, кто здоров, а кто нет. На такое даже дипломированные специалисты не решаются...

К сожалению, у меня пока холостой выстрел. Врач, которого мне рекомендовали, уходит в декрет и новых пациентов не набирает Но ищу дальше. Девочки, вы тоже поспрашивайте по своим связям плиз...

При чем тут майдан. Дело не в политических взглядах, а в способности человека к сопереживанию.

Боюсь, что одного адвоката будет мало. И речь сейчас идет не об обычном психологе, а о специалисте, который способен лечить депрессивные состояния. У Иры именно депрессия. Та самая, которая не рассосется сама по себе. Это тяжелейшее состояние, при котором человек не способен нормально функционировать, не говоря уже о каких-то активных действиях, поскольку вся энергия рассеивается в никуда. Ее просто нет, полное бессилие и потеря интереса к жизни. А ведь у Иры дочь, которой самой необходим максимум внимания. И бабушка с дедушкой слишком далеко, чтобы оказывать помощь. Все очень серьезно, дамы и господа. Ира уже принимает антидепрессанты, назначенные врачом. Положительный эффект есть, но кто знает, может, новый специалист справится более эффективно. В идеале ей нужен и психотерапевт, и психолог.

Это лучше спросить у ВВ Наверное, да. Только если Вы планируете адресно именно на лечение, а не общие нужды, то пока полной картины ни по стоимости, ни по конкретному специалисту нет. Вечером отпишусь, что и как.

все ок, мне телефон Иры дали и я с нею уже пообщалась. Предварительное ее согласие получено. Девочки, откликнитесь пожалуйста, готовы ли хоть немного проспонсировать психотерапевта. Я - готова. От наших мужчин тоже жду подтверждения Я на уши уже приличное количество людей подняла, не хотелось бы, что напрасно

Прошу внимания. Меня сегодня вечером свяжут с очень хорошим специалистом, женщиной, которая реально сможет помочь с выведением Иры из депрессивного состояния. Меня уверили (и уверил психолог, очень хорошо разбирающийся в вопросах такого рода), что этот человек очень ответственный, добросовестный, профессиональный и не из тех, которые будут выкачивать деньги. Финансово это тоже наиболее приемлемый вариант из имеющихся. Сейчас у нее приемы, к вечеру освободится. Мне необходим телефон Ирины для связи. Прошу тех, у кого он есть, кинуть его мне в личку. Ире я уже написала эту же просьбу в личку, но совсем не факт, что она сегодня зайдет на форум. Остальных очень прошу воздержаться от ЛЮБЫХ критических сообщений в адрес Иры. То, что она сейчас переживает - типично для состояния депрессии. Тормошить и призывать к действию просто бессмысленно и даже вредно. Это слова психолога. С нею должен работать профессионал, а не любители-доброжелатели Модератора прошу в случае появления советчиков такого рода сразу же удалять сообщения, чтобы не травмировать Иру лишний раз. Благодарю за понимание.

Надежда, я тоже читала ветку, но что-то не припоминаю ничего такого. Были только рассказы об особых потребностях ребенка, затруднениях с учебой и о том, что дочка отстает в развитии. Но отставание и аутизм - разные вещи! А Ники умная, образованная. Пишет связно и без ошибок, пограмотнее очень многих, включая меня. Рассудительная, воспитанная, приятная в общении женщина. В интеллектуальном плане у нее явно все ок! А реакция на происходящее пассивная поневоле - от нехватки сил и нервного истощения. Все-таки ей круто досталось. Просто удивительно, как она в таком состоянии еще вполне неплохо справляется.

ее из берлоги на свежий воздух вытряхивает собственный медведь. А в остальном таки да. Спит, никого не трогает...

Иногда полезно заботиться не только о дочери. Попробуйте с ней поговорить и максимально искренне объяснить, что в точности Вы чувствуете при таких вот встречах. Как Вас колотит, как Вам плохо. Если после этого дочь продолжит настаивать и требовать для себя удовольствий невзирая на Ваши страдания, я бы сильно призадумалась... А если дочь поймет и отреагирует как любящий заботливый человек, Вы решите свою проблему. И это не будет в ущерб дочке. Это поможет ей стать более зрелой личностью.

Я тоже. И это нормально. Все мы такие - вечно собой недовольны. И это хорошо, потому что есть к чему стремиться и есть над чем работать! Но намного эффективнее хорошим мужчину может сделать жена. Был такой очень тонкий по психологическому воздействию советский мультик про старого кота и лису. Сюжет примерно такой: Жили были старик и старуха, и был у них кот. Совсем старый стал. Мыши по нему пешком ходили - он и ухом не вел. Надоело старику со старухой мышиное бесчинство, выгнали они старого кота в лес, а себе взяли молодого. Идет кот, плачет. Горько ему, одиноко. Сел на пенек и запел песню о своей несчастной жизни. Вдруг видит - рядышком лиса сидит и тоже слезы льет. Она его пожалела и удивилась глупости хозяев. Кот в ответ, мол, хозяева правы, никчемушный я старый кот. Ни на что не годен. А лиса в ответ: "что Вы! Вы не кот, вы тигр! Только маленький". В общем, в результате такого неожиданного хода коту ничего не оставалось, как только начать соответствовать новому имиджу. Лиса порешала все свои проблемы с лесными жителями, с котом ей ничего страшно не было, потому что все вокруг тоже поверили, что он тигр. Вот так постановка мужчине высокой планки и вера в его силы делают чудеса

Думаю, в отличие от дивана, спонсирование для посещения психолога форумчане посчитают вполне приемлемым. там не только название хорошее. Содержание тоже очень правильное.

Каждый стремится к тому, чтобы его считали достойным. Каждый хочет любви и признания. А там уж как получится. То есть, изначальное стремление каждого - стать хорошим. И если получить любовь привычным способом никак не выходит, кто-то может рискнуть начать действовать вне общепринятых норм. Но это не со зла, а от нехватки любви и внимания. В каждом озорнике сидит недолюбленный малыш. В каждом подлом взрослом тоже...

Никки, Вы очень правильно сделали, записавшись к психологу. Я не знаю, насколько хорош Моро, как-то эта личность прошла мимо меня, не цепанув. Если он не сможет Вас зацепить, могу порекомендовать другого. Очень искреннего, честного и человечного Мне он помог просто таки ух как! За один сеанс. Правда, сначала я перелопатила весь его сайт, очень впечатлилась от статей и несколько дней их переваривала. Они дали мне огромный толчок в правильном направлении, а остальное довершила личная встреча. Ссылку на его статьи я здесь давала. Повторюсь на всякий случай: (ссылка устарела) . Начните с этой, она для Вас как раз то, что надо. И дальше в меню ищите раздел "Статьи по психологии самореализации".

Вы осознаете, что манипулируете? Что касается Никки и подарков: про медвежью услугу в курсе, не? Сейчас у Никки есть веский повод наконец-то научиться обращаться к людям с просьбой. Попросить помочь ей разобрать диван, а потом собрать после перетяжки (через пару дней). У нее есть круг лиц, общение с которыми она поддерживает. И есть люди с форума, которые к ней тоже вполне могут приехать. Я уверена, что эта практика - научиться просить о помощи - ей нужна. Решая проблемы коммуникации вместо нее, Вы ей навредите, окажете медвежью услугу.

Про утиный тест не слышала, но аналогию уловила Логика немного не такая, но если Вам так хочется думать, я не против. Я понимаю, что "все хорошие" звучит утопично. Однако признаки хорошести у разных сообществ разные. В одних сообществах гомосексуализм - норма и про него нельзя говорить плохо. В других это смертный грех. В одних тот, кто круто зарабатывает - герой, а в других почитаются святые отцы, ушедшие жить в пещеры. Надеюсь, Вы уловили аналогию. Если вы окажетесь вдруг в тюрьме, какие качества сразу станут ценить сокамерники, а какие будут высмеивать? А на войне? А в церкви? А в революцию? А в семейной жизни? Чувствуете, как меняются ценности?

Мне кажется, Никки больше права, чем Вы. Когда любовь уходит, остается не ненависть, а именно равнодушие. А ненависть - это обратная сторона сильного чувства любви, когда мы распахнули душу, любя, а нам туда плюнули. Недаром говорят, что от любви до ненависти один шаг

Ух, Белая Рысь, умеете Вы объединить в одном сообщении огромадное количество самых разных тем. А мне теперь разгребать Ага, именно. Но верно и обратное: уберешь комплекс - улучшишь характер. Улучшишь характер - улучшишь судьбу. Вы же не отрицаете основ работы над бессознательным - отлова бессознательных рефлексов, их отметки типа "о, опять я среагировал(а) так, как не надо, потому что то-то и то-то, после чего при достаточно длительной практике таких наблюдений за своими рефлексами они из бессознательного переводятся в сознательное и становятся управляемыми! Это азы, Вам любой психолог подтвердит. Другое дело, что такая работа выполняется не психологом, а самим пациентом. Никто за него с его мозгом не справится. Психолог только находит первопричины и указывает на них. Остальное делает пациент. Или не делает. Это не так. Исправимо все, даже родовые травмы. При активном содействии пациента, разумеется Не все книги одинаково полезны И не все люди приходят к выводу, что причина в них, а не в обстоятельствах, а посему и не работают над собой. Нет! Не так, совсем не так! Он показывал эмоции, он реагировал, любил и прощал. Он видел, что даже палач внутри хороший. Он не демонстрировал равнодушия и ничего не скрывал. Предельная искренность, любовь и всепрощение. И он не боялся попросить. И не думал, что он ничтожество, ни на что не годное. Он себя уважал точно так же, как и других. Ира себя не любит. Она себя вычеркнула. Потому и врага не любит. Вообще никого не любит, потому что не знает, а как это. Не умеет показывать эмоции. Не умеет взаимодействовать. Не умеет открываться тому, кто ей дорог. Все закрыто. Все замаскировано. Муж понятия не имеет, что она думает на самом деле, что она чувствует. Какая уж тут любовь. Это ни разу не любовь. Не согласны. Если мы говорим о человеческих взаимоотношениях, а не о войнах и стихийных бедствиях, то в этой области непредсказуемого и необъяснимого как раз мизер. Особенно если речь идет о внутрисемейных отношениях между давно знающими друг друга людьми. Я вообще не говорила о пилежке В случае с Никки это полное отсутствие реакции выжило мужа из семьи. Уж что он только ни делал, как только на ушах не прыгал - реакции не было. Я как-то в детстве начиталась книжек про индейцев, а потом насмотрелась фильмов с Гойко Митичем и в точности как Никки начала практиковать "морду кирпичом". Чтоб никто не догадался. Гы. Мама сатанела просто, когда на ее упреки от меня никакой реакции не появлялось. Кричала, что я как пенек с глазами В общем, с той поры для меня стало кристально ясно: когда со мной взаимодействуют люди и ждут реакции, отсутствие оной делает их крайне взбешеными и опасными для моего здоровья. До Никки это так до сих пор и не дошло, к сожалению... То, что идет в виде поучений, будет воспитанием только тогда, когда ученик сам готов их воспринимать. Все остальное, в том числе и от Макаренко, - это личный пример и правильная реакция. А у нас большинство воспитателей считают, что воспитание - это чтение моралей. То бишь, разговоры правильные говорить, а еще обязательно "кнут и пряник". Приведите пример. Мы явно вкладываем в понятие воспитания разные вещи. А первого предателем сделала я сама. Я теперь это знаю на все 100%. И алкашом тоже. Тем, что не показывала правильную реакцию. Тем, что изначально думала, что все мужчины изменяют и гуляют. Я не видела в нем примерного мужа. Не ставила изначально высокой планки. Не стала той, с которой хочется вместе строить жизнь. Не вдохновляла, не просила, не мечтала вслух, не благодарила от всего сердца и много чего еще не делала, что должна была бы. Так что вина на мне, целиком и полностью на мне. И сейчас с другой женщиной он на удивление положителен. То, каким мужчина будет в семье, очень во многом зависит от женщины. настолько во многом, что даже страшно бывает от этой ответственности - не испортить, а вдохновить, в том числе и на подвиги три дочери Каждый человек - хороший. А на плохие поступки надо выдавать соответствующую реакцию

Тогда почему это единственная реакция от Вас, которую видят окружающие? Вы скрываете любые эмоции и на публике как индеец на пытках. Когда Ваш муж Вам говорил, что Вы не ревнивая, почему не отвечали, что только что рыдали в ванной? Вы же честная, правда? Как он мог верить, что его любят, если никаких эмоций не видел? Как он мог понять, чему Вы рады, если все скрываете. Как он мог получить удовольствие от того, что делает Вас хоть когда-нибудь счастливой. Как мог захотеть Вас радовать, если вы ничему не рады. Зачем скрывать от близких то, что показывает Ваши уязвимости? Почему и чего именно Вы боитесь? Ответьте сами себе, здесь писать ответ не обязательно.

Почему фантастика. Нормальное бережное отношение к чужому имуществу. тут как раз все ок