Olga_Flower

Они отлично несут службу по обгавкиванию прохожих и прогону с территории чужих собак. В этом все ок и для села, для охраны они самое то. Но как компаньоны не состоялись. Возможно, они и вправду еще слишком молоды и с возрастом перестанут пресмыкаться и сбегать. Посмотрим. Но пока что мне от них хлопот много, удовольствия маловато. Ну, разве что наблюдать, как они друг с другом играются и бегают. Красиво двигаются. Со мной у них играть потребности нет. Да и страх мешает. Совсем все не так, как с моей первой собакой. Два совершенно разных собачьих мира

Ну, наверное, у Вас больше городские дворняжки. А у нас собачья мамочка сама своим щенам зайцев таскала. Могу фоты показать Общения с нами у моих было более чем достаточно поначалу, до 5 мес. Сейчас меньше, потому как приходится их держать в вольере, чтобы на прохожих не нападали. Когда выпускаем оттуда без поводка, сразу же стремятся удрать на самостоятельные прогулки по чужим дворам, погонять мелких собачек, полазить по компостным кучам, а забора все еще нет. Только на выгуле вдали от дома ведут себя более-менее пристойно. Неподалеку от дома на знакомой территории надо снова на поводок брать, иначе есть риск получить побег по чужим участкам. Однако несмотря на гемор выгуливаем дважды в день и в течении дня периодически общаемся. Дрессировка идет с переменным успехом. Часть команд выполняется почти безупречно (если есть вкусняшка) и усвоена "с лету". А вот со "стоять" и "голос" до сих пор пробуксовка. Боятся они, когда я к ним наклоняюсь, чтобы показать, что вставать надо. Сразу на спину плюхаются. Дождаться же, когда сами встанут, - легче застрелиться, потому что при нахождении рядом с хозяином основное положение - поза полной покорности. Может, из меня паршивый дрессировщик, но почему-то предыдущая моя собака (боксер) была выдрессирована мною в разы быстрее и легче и работала не только за лакомство. Я уже столько книг перечитала, чтобы понять, что я делаю не так... руки уже опускаются. К слову, в части руководств есть упоминание о собаках, не пригодных к службе из-за особенностей психики. Боюсь, это как раз про моих.

ок, раз действительно интересно, что я думаю об умственных способностях диких и не только диких собак, своих собственных подобранцев и всех остальных, отвечаю. Собаки, отбор которых в нескольких поколениях был в условиях без хозяев, умны очень. Но их ум настроен не на ту волну, что у их домашних собратьев. Чтобы выжить, собака должна уметь хорошо делать две вещи: самостоятельно добывать себе еду и вовремя удрать. Отсюда появляются независимость от человека и пассивная оборонительная реакция. И то, и другое старательно купируется при породном разведении. Если домашние своим отцом и богом считают человека, то для одичавших человек приравнивается к миске с едой. Вы когда нибудь видели, чтобы, к примеру, у овчарки там или у спаниеля при виде любимого хозяина сразу же начиналось бурное слюноотделение? У моих это - норма. Аж захлебываются. Сопоставляя рассказы других "счастливцев", пригревших бездомную собачку, замечаю очень много общего, не присущего породным собакам. Еще надо отметить непреходящий страх перед человеком и заискивающее поведение рядом с ним. Даже если Вы их пальцем никогда не трогали и только что в попу не целовали, все равно будут бояться. А в остальном все просто зашибись, смышленые просто обалдеть как. Под одну гребенку даже перечисленные особенности не могу загребать, поскольку велика воля случая и генетических пропорций от родителей и их предков Если мамочку покрыл чей-то охотничий пес, где гарантия, что папины гены не станут главными и щен не получится почти как папа

А Вы всех людей под одну гребенку или только инакомыслящих? Смотрю, Вы плавно переходите в режим троллинга. Мне спорить в таком стиле неохота - слишком увлекаюсь, а мне еще помидоры консервировать и карту для сайта заказчика рисовать

нет, не в счет, потому что кобелей, спаривающихся с дикими суками, никто не выбрасывает и у них есть хозяева. Просто эти хозяева не всегда могут усмотреть за временными (!) беглецами. А что касается меня, то Ваш упрек мимо. У меня живут 2 (два) щенка от дикой мамы. Я не искала породных забесплатно, а подобрала никому не нужных. Скажу прямо, содержать их крайне неблагодарное занятие. Есть с чем сравнивать - ранее в юности у меня была собака породы боксер. Небо и земля просто. От этих хлопот много, толку мало. Однако не убиваю, не травлю, голодом не морю, размножаться не позволяю. Вот здесь их фото: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1636306&postcount=748

А это обязательное условие для высказывания мнения? Что именно Вам кажется ошибочным в том, что я написала? Прежде, чем отвечать, предлагаю задуматься вот над чем: 1) собаки, не имеющие хозяев, истребляются практически ежедневно и в значительных количествах. С этим, надеюсь, спорить не будете и для понимания этого факта научные труды не нужны. Как думаете, выбрасываются и теряются они примерно в тех же количествах или больших/меньших? 2) Собаки, потерявшие хозяев, очень быстро становятся истощавшими, несчастными, с кучей болячек. Без помощи человека у них шансы выжить и дать потомство невелики. Посмотрите, каких породных "бедось" подбирают волонтеры -без слез не глянешь. При всем при этом есть масса бродячих собак, не имевших ранее хозяев, которые в тех же условиях сохраняют прекрасную форму. 3) В селах ненужных щенков топят. В городах иногда топят, иногда раздают, иногда выбрасывают (шансы вырасти минимальны, если их не подберут), иногда проводят стерилизацию на поздних сроках беременности. Кроме того, у городских собак, имеющих хозяев, бесконтрольное размножение скорее редкость, чем норма. То есть, тоже худо-бедно численность регулируется. 4) достаточно одной дикой суки, чтобы у нее был приплод около 6-10 щенков 2 раза в год, и так ежегодно. Ее будут покрывать домашние кобели. Если учесть, что ее щенки-девочки станут половоззрелыми к 7 мес, станет страшно от прогрессии их размножения. За таким лавинообразным размножением не поспеют никакие выбрасыватели. 5) Среди бродячих собак численность регулируется в первую очередь наличием/отсутствием корма. Из того, что я видела лично, самая большая группа риска у щенков, миновавших подсосный период, но еще не выросших для самостоятельной охоты. Это голод при неумении добыть еду и болезни как результат недоедания, а также дикая заглищенность. И только во вторую очередь идет регуляция людьми с помощью отстрела и прочего уничтожения. Естественных врагов в дикой природе у собак нет (это важный момент, на собак могут охотиться только волки, да и то только когда больше жрать нечего). Все выжившие, если не будут прибиты людьми, чудненько себя чувствуют и размножаются, пока есть еда. Когда еды совсем нет, могут начать кушать друг друга. А теперь попробуйте все это сопоставить. Интересно, что у Вас получится.

нет, их генетически модифицировали из волков первобытные люди megera, Вы сильно переоцениваете роль человечества в наличии бездомных собак. Собаки были приручены человеком, это так. Но их дикие сородичи при этом никуда не делись. Века скрещивания с одомашненными и целенаправленно выведенными животными, а иногда и волками дали нам то многообразие, которое есть сейчас. Единственная серьезная заслуга человечества в пополнении диких собак состоит в том, что человечество обеспечивает изобилие пищи рядом со своим жильем. Вовсе не выбрасывание животных, а наличие кормовой базы, играет решающую роль. Плодятся собаки просто отлично и при этом не требуют наличия хозяев. Как раз наоборот, отсутствие хозяев делает размножение лавинообразным.

Когда собак уже воз с тележкой и все они без хозяев, оставлять их вот прямо в таком виде - опасно. Вы же сами это прекрасно понимаете. Таких тузиков бездомных или околодомных бесхозных - тьмы и тьмы. На всех волонтеров не хватит, как и желающих помочь им ресурсами для продления существования. Хозяев не хватит тем более - собак больше, чем любящих их людей. Понятно, что нужны прежде всего превентивные меры по искоренению проблемы - работа с людьми, прикармливающими в сезон и позволяющими таким тузикам плодиться, штрафы за это, наконец. Но если такая проблема в конкретном частном секторе уже сложилась и есть реальная угроза образования голодной опасной стаи рядом с жильем, то мужики с ружьями - меньшее зло. ИМХО.

да, не из ниоткуда. Но это не делает диких собак потерянными домашними. Это очень отличающиеся от домашних собак создания, естественный отбор которых почти полностью искоренил в них то, что нам так нравится в собаках - верность, преданность, любовь к хозяину. Вместо этого - привязанность к кормовой территории, еде и свободе. Если дать им свободный выгул, будут просто иногда прибегать для покушать и убегать снова.

Я вообще стрелять не умею Но научиться хочу. Полезный навык. И также я четко знаю, что в лесу собаки оказываются не потому, что их выбросили, а потому, что они родились от не имеющих хозяев в н-ном поколении собак. Имею возможность наблюдать за одной такой собакой и за ее бесконечными приплодами. От нее у меня 2 щена - очень своеобразных по особенностям характера, надо сказать. Кардинально отличаются от обычных городских собачек и как-то не торопятся к нам привязываться. Есть заискивание и привязанность к еде, не к хозяину. Кто кормит, тому и радуются. При виде человека первая реакция - слюноотделение. Ни за что не возьму больше щенка от бродячей собаки. Единственное, на что пригодны на все 100% - на облаивание чужих и охрану территории от других собак.

Дамы и господа, не надо ссориться. Тут две правды, на самом деле две. Правда в том, что собака или кошка могут потеряться, хозяева их могут искать, продолжая любить и желая вернуть в целости. Эти домашние животные, как правило, беспомощны и дальше мусорок около человеческого жилья не заходят. Об их отстреле речь не идет. И совсем другое дело, действительно другое, когда животное изначально родилось ничейным, обладает навыками добычи себе пропитания путем убийства других созданий. Сбившиеся в стаи собаки - страшное дело и в лесах, и в селах. Совсем не редкость убийство кур, козлят и даже взрослых коз на выпасе, которые не могут убежать из-за привязи и обречены на мучительную смерть. К вашему сведению, им собаки раздирают животы и растаскивают кишки вокруг. Животное умирает в жутких муках. Приходит хозяин и видит все это. Потом попробуйте его убедить, какие собачки хорошие и как их надо беречь. В лесу стаи одичавших собак тоже не подарок, они уничтожают все живое вокруг себя. Наличие диких котов в местах гнездования редких птиц - страшнейший бич для них. И чем тогда дикая собака или кошка отличается по сути от волков и других хищников? Только тем, что их сородичи приручены человеком, а котятки и щенки такие ути-пусины? Так волчата тоже очень даже милые. В общем, закон правильный и нужный. И давайте отделять мух от котлет, а домашних животных от диких.

Снимаю пока бронь с 3-й позиции

Бронь на ванну (3-я позиция). Еще посоветуюсь с мужем, но вероятность высокая, что заберем. Мой тел. для связи 099 5598448 Ольга Потребуется доставка в Киев в район м. Минская, если это возможно.

Пока не продвинулись, разве что в кладовке обои поклеили и полки сделали, чтобы было куда консервацию складировать. И, честно говоря, я бы не хотела в дальнейшем их засвечивать. Все планируется скромным и малобюджетным. Если вдруг будут какие-то действительно интересные идеи и решения, опубликую. А фотать недорогие самостоятельно поклеенные обои и дешевые светильники (которых пока нет) с такой же дешевой мебелью (которой тоже пока нет, временно старье завезли) смысла не вижу. У меня нет стремления сделать что-то помпезное, втюхав кучу бабла. Я предпочту потратить деньги, которые еще предстоит заработать, более разумно. Хочу покрашеную крышу и смонтированную водосточку, хочу теплицу, хочу забор. Хочу нормальный сарай. Хочу большой дровник, чтобы там хранить 2-3-летний запас дров Еще хочу оборудованную мастерскую для работ с деревом и металлом. Было бы еще неплохо наконец дорожки поделать и ландшафтным дизайном всерьез заняться. Это для меня важнее красивых интерьеров и денег потянет мнооого.

Лето отсчитывает последние дни и уже можно подводить некоторые итоги. Фасад: Вид незначительно ухудшился - местами повыступала из блок-хауса смола, добавив более светлой ряби в общий тон. Но в целом в глаза не бросается. В остальном все ок. Вторым слоем еще не покрывала, надо купить удобную в переноске и работе высокую (не меньше 2,5 м высотой) лестницу с площадкой для стояния в верхней точке. Таскать "козлы" слишком тяжело. Если кто знает подходящую модель из имеющихся в продаже, прошу поделиться. В самую жару в доме был зафиксирован максимум 28,5 градусов. Жарковато, но терпимо. Основная часть жары прошла при более низких температурах. Существенно помогли держать температуру в узде занавеси СНАРУЖИ окон, прикрепленные на решетки. Мы их сделали из остатков ветробарьера. Вещь! Сохранили на следующий сезон. Огород: с посадкой многих культур я конкретно опоздала, вторую порцию моркови, свеклы и капусты для зимнего хранения сажала аж в начале июля. Однако не смотря на это, думаю, буду с урожаем. Обещают сентябрь и половину окртября без заморозков, свекла точно будет ок (уже вовсю наливается), капуста тоже формирует качанчики. С морковью чуток хуже, но будем надеяться, что и она успеет. После того, как начали перекапывать все сплошняком, поудаляв корневища пырея, картошка уродилась намного более здоровой и почти не поеденной проволочником. Отсюда вывод - пропагандируемые сторонниками естественного земледелия загазоненные междугрядья не для меня. Урожай помидоров замучил. Раздаю знакомым и рабочим соседа Консервацией занимаюсь ежедневно и помногу. С кабачками уже не заморачиваюсь, как в прошлом году. Посадила много, но основную массу специально не срываю с куста - пусть хорошенько вызреют, заложу на хранение на зиму. Для меня было открытием, что вызревшие кабачки в жареном виде намного вкуснее молодых. Хранятся не намного хуже тыкв. Водоснабжение С этим у нас как-то все не складывается. Насос из колодца загребает кучу мельчайшего песка. Надо что-то делать, то ли круг деревянный на дно устанавливать, то ли какую-то фильтрующую сетку надевать поверх насоса, плюс в доме добавлять количество фильтров по очистке от мусора. Горячей водой пока не пользуемся. Промывка и чистка котла обошлась в красивую сумму 1000 грн. Сначала надо решить проблему с песком, потом пользоваться... В зиму вступаем с нерешенной проблемой. Если кто знает "рецепт" и людей, могущих помочь советом и делом, прошу дать знать. Здоровье Хочу поделиться инфой. В селе с медпомощью негусто, стараюсь сама как-то крутиться. Летом наиболее частая проблема - расстройства пищеварения. Для меня стало откровением, как классно работает в этом направлении тысячелистник, благо, растет он у меня по всему участку в чудовищных количествах. Завариваю его соцветия как чай при первых признаках чего-то не того подозрительного и после пары порций отвара (не больше 100 грамм за раз) все проходит. Иногда даже разового приема хватает. Суперская травка. Насушила на зиму

Я своим давала и даю суповые куриные наборы - ежедневно по половинке каждому. Там кости мягкие и безопасные, грызутся и усваиваются отлично. И цена демократичная - в супермаркетах цена колеблется от 5 до 8 грн за кг. Проблем с кальцием с того момента не было вообще. Суставы "починились" мгновенно (в ростовых узлах были небольшие проблемки).

В моей ветке отписался человек, который тоже работал с Александром. Здесь писать не может - нет 50 сообщений. Копирую сообщение сюда (первоисточник здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1750006&postcount=801). _______ Форумчанин Ficus: _____ Я так же имел опыт работы с Александром (как раз заканчиваем). В итоге, результатом по факту – почти доволен, хотя, далось это очень «дорого»: постоянный контроль работ, замечания, иногда просчеты в материалах, задержки с их поставками, забывчивость … И, как ни странно, хочу несколько слов… в защиту Саши! Как уже отмечалось – «манагерская» манера общения: приятный голос, обещания и уверения всё будет «ОК!» - его коньОК! После личной всречи: впечатление , да – МОЛОДОГО, но совершенно АДЕКВАТНОГО человека, котрому я поверил и решили работать. Не сразу - до этого он потратил на меня, действительно, массу времени: предварительный просчет, личные встречи, предложения в выборе материала, поездки по поставщикам, поездка на готовый объект, как пример их работы… Впечатление «будивэльныка» он НЕ производит и этого не скрывает, он – организатор! Он находит нас (заказчиков) и дает работу бригадам. Бригады постоянные – проверено! И так получилось, что я случайно (попалась на глаза бумажечка, где бригада просчитывала заработок) узнал его долю, как прораба– не так уж велик его %, если учесть, что он обязан: обеспечить доставку бригады, посещать объект, обеспечить лесами, закупить и доставить материалы, … писАть на форуме, в конце-концов! При этом – честность, открытость и вменяемость в ценах и расчётах, никаких завуалированных оплат! Например, как и договаривались мною оплачено всего 3 доставки (по самым вменяемым ценам): леса, и материалы! Все недостачи довозились БЕСПЛАТНО, остатки вывезено БЕСПЛАТНО и вычтено из суммы материалов! Никаких оплат ни разгрузки, ни перестановки лесов, ни % от закупки материалов! Даже, наоборот – Сашина скидка у поставщиков! Все мои замечания учтены и переделаны, за «промахи» - сделано скидку! А большинстве случаев Саша отстаивал мою сторону, а не защищал бригаду! О бригадах! Вот с ними и было иногда хлопотно… Это уже, как повезет, Ольге - повезло. Мне – меньше… Или я очень требователен к мелочам и излишне вникал во все моменты процесса! Да, Саша полностью в ответе передо мной за свои бригады! Но, всегда ли мы на своих работах всецело можем поручиться за своих подчиненных и их поступки! Многое я списываю на молодость! А в целом – он позитивный человечек! Краще з розумним загубити, ніж з дурнем знайти! _______

А что у Вас за бригада была? Знакомые лица на фотографиях увидели или были там другие люди?

Мастерок сам может выполнить фронт работ, потому что умеет. Александр же полностью зависит от скорости работы, желания и возможностей бригады. Это в разы сложнее, поскольку он в случае каких-то ЧП внутри бригады остается полностью беспомощным перед заказчиком, которому он пообещал заезд к определенному сроку. И что тогда? В ЧС Александра, да? Или, может, срочно искать других работяг с неизвестными качеством и честностью? Конечно, в идеале было бы здорово работать с исполнителями не через посредника, а напрямую. Тогда достоверность обещаний была бы выше. Но таких мало, к сожалению. А еще хорошие исполнители, к которым очередь, озвучивают довольно высокие расценки. Их расценки призваны уменьшать количество заказов до приемлемого уровня и поэтому не могут быть среднерыночными. Для меня последний пункт критичен, поэтому уж лучше буду мириться с нехваткой внутренней дисциплины

В этой ветке сразу четко видно, бывали ли отписавшиеся здесь люди в шкуре исполнителя нарасхват Я - была. И мне очень хорошо известна усталость от заказчиков, когда работа уже не в радость и на каждое телодвижение по исполнению обещанного нужно напрягать все остатки силы воли. В один непрекрасный момент сила воли заканчивается и начинается пофигизм, желание вырубить все каналы связи и залечь на дно. Тут Мастерок верно написал - проблемы роста. Переутомление, нехватка отдыха и т.д. Это они и есть. Людей, которые обладают мощной силой воли и самодисциплиной, мало. Основная масса - такие, как Александр. Просто у них нет большой загруженности в работе с разными людьми, есть время на отдых и им намного проще выполнять обещания. Их не задалбывают звонками по вечерам и в выходные, есть время на восстановление. В общем, я уверена, что постепенно Александр разберется с приоритетами, научится выделять святое время на отдых и отписываться/отзваниваться тем, кому было обещано, хотя-бы в духе "извините, не успеваю", " прошу прощения, не смогу взять Ваш заказ" и иметь мужество выслушивать недовольство в ответ, вместо того, чтобы вообще не писать и не звонить, а потом заслуженно огребать по полной. Ну, зеленый он еще. Студенчество до конца не выветрилось В ЧС его за это - как-то занадто ИМХО.

Хм. перепроверила. В БС занесена БРИГАДА. Она этого полностью заслуживает и ни одного нарекания на их РАБОТУ нет. Есть нарекания на посредника между бригадой и заказчиком, который сам работы не выполняет и после заезда бригады на объект становится вполне хорошим снабженцем при необходимости. У меня были проблемы с ним только до начала работ - ну не может человек себя взять в руки и напрягаться, чтобы написать письмо или перезвонить, когда сильно не хочется думать про работу. В остальном он вполне положительный парень, ни в каких обманах не замеченный и на этапе проведения работ вполне обязательный. Я не считаю серьезной претензией то, что до начала работ и до взятия денег Александр периодически "теряется". Это неприятно, досадно, но кидаловом не является. Это дефект его воспитания, который ему несложно пофиксить при желании. Для тех, кому торопиться особо некуда (как мне), он вполне нормальный вариант. Работы бригадой сделаны суперски, я вписалась в свой скромный бюджет, а остальное вполне можно пережить. Добавлено через 2 минуты Вам только кажется. Края отливов загнуты вверх под блокхаусом. Там загиб на примерно полтора сантиметра вверх. Без загиба только маленький кусочек, не спрятанный под облицовкой.

Полкан Как в старинных русских сказках. Я своего дворика так назвать хотела, но почему-то к нему прилипла кликуха "Мухтар", назвали в шутку, так и осталось.

Наверное, все-таки, не только обстоятельства тому виной Может, имеет смысл завести дневник, где есть все телефоны потенциальных клиентов, где можно наперед на нужный день сделать запись "позвонить такому-то", и номер его указать, и так отслеживать текучку ежедневно. И заставлять себя даже когда сил нет - позвонить или отписаться вовремя. Неважно, с какого телефона, рабочего или личного. Обещал - выполняй. Иначе ничем хорошим такая недисциплинированность для Вас не закончится. Мне очень обидно. Такая бригада классная... И очень жаль, что смысла оправдываться не видите, и на слова несостоявшегося заказчика реакция неадекватная... Первое впечатление научились производить, и в общении приятны, а дальше - сплошной прокол. Пошли по граблям..

БС заслуживает бригада, но не Александр. Тут я с Вами полностью солидарна. До того, как работы начались, я тоже имела "удовольствие" не дожидаться звонков и писем от Александра в обещанные сроки и даже был период, когда я всерьез планировала подыскать других исполнителей. Александр, займитесь наконец самовоспитанием! Ваша недисциплинированность сильно подмачивает Вам репутацию.

Больная - это бешеная что ли? Ну, тогда таки да, или стрелять, если есть из чего, или сидеть в доме и звонить знакомым охотникам Остальные больные псы - несчастные животинки, которые часто даже огрызнуться сил не имеют. Даже не знаю, какова вероятность описанной Вами ситуации... Чтобы собака на чужой территории, и не реагировала на брошенные в нее камни, замахивание палкой... Это должна быть хорошо дрессированная собака, как минимум