likee

а вот прайс в общем буду очень благодарен за мнения специалистов? кстати к прайсу нужно будет добавить не маленькие затраты на доставку, завод в Житомире по-моему Прайс ПК 220 Обербетон от 26.03.12.pdf

вот что завод выслал обер бетон Ковальская так же делает???? кто что скажет по этой технологии? преимущества или недостатки??? Буклет (пустотки) укр..doc

ответ был по вопросы, но я так и не понял, что лучше или хуже чем обычная технология? стоит ли покупать аж в житомире такие плиты? как по мне то они намного ровнее "обычных" следовательно потом будет меньше забот по выравниванию и т.д.

не, спальня родительская на 1 этаже. наша с женой спальная на 2 мы еще слишком молодые, чтобы боятся ходить на 2 этаж ))))))) Добавлено через 3 минуты спасибо, комфорт проживания у нас стоял действительно на 1 месте, плюс удобство и дешевизна строительства )))))) именно по- этому отказались от цокольного этажа и от мансардного этажа, это конечно все красиво но дорого и не удобно ))

вопрос не в брешу, просто по картинкам, такие плиты намного ровнее смотряться чем обычные ЖБ плиты звонил на ковальскую они говорят, что они продают тоже прдварительно натяженные панели перекрытия (правда там не тросы канатные а арматура) в общем нужны советы специалистов

да сори, они тоже делают, я имел в виду, что тех кто я дал, они самые ближайшие к Киеву.

Вы знаете, хочу Вам сказать спасибо, ведь в споре рождается истина, мне до сегодняшнего дня никто не говорил про преднапряженные плиты (они действительно очень гладкие и я звонил на завод уже, то они могут сделать любого размера). Короче я задался вопросом изучить более детально вопрос с преднапряженнными плитами, так как пока выглядит все красиво (по сравнению с обычными плитами). О результатах расчетов дам знать, думаю, в ближайшее время. я даже ветку отельную создал: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=99209 чтобы обсудить на форуме, так как в инете очень мало информации по ним. ТАк что извините за, может, лишнюю агрессивность, но я привык достаточно жестко отстаивать свои убеждения.

я звонил сюда: www.oberbeton.com.ua/ говорят,что пока только они делают такие плиты, там просто армировка из стальных канатов, а не из арматуры. сказали, что ковальская такое не делает пока

Кто что знает о таких плитах? Есть опыт их использования в перекрытиях? ОДин пользователь форума мне писал, что Ковальская закупила оборудование. но пока не продает. А пока можно купить их в Житомире. В общем по фотографиям они выглядят более чем привлекательно, но кто что может по ним сказать из опыта?????

опять один сплошной конструктив ))) конечно простите меня за излишнюю эмоциональность, но на дух не переношу разговоры и советы когда советующий сам не очень разбирается

и как тогда Вы можете утверждать, что стоимость перекрытия с таких балок дешевле чем монолит??? если Вы даже не знаете сколько они стоят ?? смешные люди в общем!!!! по поводу балки, там и близко не будет пролета над коридором в 4 метра там меньше и что значит только в одном направлении?????? если взять кухню гостиную, то она в длину 10 метров, то есть по вашей логике не выдержит монолит???? по-моему считается по меньшему пролету в прямоугольнике ))) если комната в ширину 4 метра, а в длину хоть 100 метров, все равно на качество монолита это не влияет )) так как считается от стороны в 4 метра )))) так что при чем здебь нагрузка только в одном направлении??? В общем складывается впечатление, что говорите лишь бы не молчать)))

Не все так радужно, как вам кажется... Простите, но вы таки "не в теме"...стеночку вы нашли на чертеже конечно...только она не тянется через весь дом. Как коридор перекроете? я так и думал, что Вы зададите этот вопрос ))))) конечно я может отвечу профански, но между центральними несущими стенами ложиться балка и все она будет выполнять несущую функцию в проеме между коридором и кухней-столовой. Как-то так в общем )))) так а что это за новая технология??? какие цены ??? дате телефончики пож, или в инете поискать? и как эта технология называется? чтобы на заводе сразу спросить

так а где купить такие как ВЫ привели в примере?? они действительно идеальные, я бы с удовольствие на реальном примере посчитал стоимость монолита как я буду делать и стоимость перекрытия с таких плит. Думаю всем было бы интересно

Любят же у нас тут на форуме настращать ))) 5 мин раздумий и общей логики и 7 метровых пролетов нет )))) на рисунке попытался отобразить. черной ручкой рисовал несущие стены и проставил расстояния. вся стена что в гараже несущая, так как делается из термоблоков, плюс вторая стенка на лестнице тоже делаем из термоблоков и вопрос решен автоматически и вместо 7 метров пролета мы имеем 4,23 метра )) вот люди слушают таких специалистов и потом начинают боятся всего насвете, а на самом деле все просто и стоит только включить мозги для элементарной логики и все. )) ))

а можно подробнее о решениях? а Вы эти плиты продаете???

пошел нормальный разговор, спасибо за это ))) да Вы правы, считает не архитектор а конструктор, мне считал конструктор ) просто называю его по привычке архитектором, так как он мне еще и рисовал проект. Ваши замечания понял, еще раз переспрошу у конструктора, на всякий случай.

неа, ребра жесткости не выступают с плиты, их делают, чтобы не делать две арм сетки, так как обычно нижняя арм сетка отвечает за прогиб, а верхняя по моему за нагрузку от стен или обратный прогиб (не уверен, что 100% верно описываю, но если Вы специалист, то поймете) а я сделаю 1 арм сетку плюс укреплю дополнительными ребрами жесткости и все. при этом толщину сделаю меньше. Вы правы если сравнивать просто монолит с ЖБ плитами, то плиты дешевле и то при условии, что они идеально сядут друг к другу (но такое бывает редко, я по крайней мере осмотрел уже более 10 строек и на 8 из них были положены плиты, так все равно есть расхождения, идеально ровно как-то ни у кого не получилось положить), н оесли посчитать потом стоимость доведение плит до финиша, то в итоге плиты где-то так же стоят как монолит. Так зачем делать плиты, если монолит очевидно лучше и гемора меньше, да и технология как-то более симпатичнее для меня чем плиты.

поддерживаю, рассказывайте, сейчас зайду снова на ветку по перекрытиям, перечитаю

теперь по перекрытию, если уж зашел сюда разговор, то: 1. что такое ребристый монолит? я не строитель, как я понимаю, то мы делаем арм каркас, опалубку и все это заливаем бетоном, от куда при этом берутся ребра? 2. по плитам, они могут быть идеально ровными, но они никогда станут друг другу идеально сантиметр в сантиметр, а теперь считайте, минимальная толщина шпаклевки 1,5 см, если плиты будут расходиться хотя бы на 1 см, а реально сантиметра на 3-4, то общая толщина должна быть 4,5 - 5,5 см, или же зашивать гипсокартоном. плюс выравнивать потом пол на 2 этаже. Если у Вас есть какая-то технология по плитам как Вы рассказываете, то дайте ссылку почитать тогда, может действительно Вы правы, но мои разсуждения пока основываются на опыте строителей, которые будут мне строить плюс информация с этого форума. Про супер плиты я не читал, так то поделитесь, пожалуйста информацией. Добавлено через 3 минуты понятно, если делать монолить с двумя арм сетками (снизу и сверху) и толщину в 26 см, то он будет очень дорогим. а если только одна арм сетка, плюс ребра жесткости и толщину в 16 см, то цена будет более менее нормальная Добавлено через 1 минуту так а разве вы обговорюете проект?? Вы начали с того, что фасады га...но, плюс нужно выкинуть 100 метров площади )))) Пишите конструктивно Добавлено через 2 минуты у нас площадь детских 18,3 и 15,5 метра, для личного пространства как по мне места завались ))) я против каждому ставить плейстейшн в комнату и т.д. семья должна общаться между собой а не сидеть по комнатам )))) впрочем даже если им захочется сидеть по комнатам, то площадь комнат позволяет это делать ))))

я бы на вашем месте в детский комнатах не ставил телевизор с плейстейшн, лучше это все поставить в игровой. игровая она так называется, но ею будут пользоваться не только дети но и взрослые, то есть спальни это место исключительно для сна, игровая на втором этаже и пространство кухня гостинная на первом этаже, это основные зоны где семья будет проводить общее время, я принципиально не хочу чтобы дети с возрастом сидели по своим комнатам и отдельно играли друг от друга. сейчас на лето мы с женой переехали к тестю в дом на Осокорки, плюс приехала сестра жены, а у нее 3 детей (7 лет, 3 года и 6 мес) так вот 90% времени дети проводят на 1 этаже так как взрослые на кухне а дети в гостинной, так как это общее помещение то все под контролем (хотя на самом деле 90% времени дети проводят сейчас на улице). на втором этаже есть комната по типу игровой, так там обычно собираются мужчины посмотреть телефизор, поиграть в шахматы (с детьми это не очень можно спокойно сделать) в общем есть две большие зоны для времяпровождения и сли семья большая (минимум 2 детей) плюс теоретически можно будет поселить родителей в 1 комнате на 1 этаже, то наличие игровой на 2 этаже очень даже будет полезно. но это мое сугубо личное мнение, Ваше мнение я уважаю при этом. Добавлено через 1 минуту почитайте ветки которые посвящены теме перекрытий, мне лень доказывать то, что и так 100 раз уже доказано на этом форуме

та я уже понял, что смысла никакого ) изначально думал, может что-то кто-то подскажет, но увы

Плюс еще хочу спросит у уважаемых форумчан, по устройству фундамента, если у нас вода на уровне 50 - 80 см, что посоветуете?

ДА вы правы, толщина 25 см это уже я ошибся Добавлено через 1 минуту так уже все сделано с архитектором, это уже финальный вариант. единственное по фасадам, может будем не так делать (там декоративные элементы может другие, все бдует зависеть от цветы крыши и дома) Добавлено через 42 секунды опять, уважаемый пользователь, просто блещет конструктивом и все говорит "прямо"

так если убрать гараж, то площадь дома получится 220 метров )) это не намного больше рекомендуемых Вами 150 - 200 метРОВ ) ИЛИ ГАРАЖ Вы относите к роскоши?? )) а относительно дороговизны, то если Вы не заметили, то толщина стен 50 см, о чем это может говорить??? Правильно, если ВЫ специалист, то сразу Вам должно было прийти в голову, что стены сделаны из термоблоков, а это как известно один из самых дешевых материалов для возведения стен ))) в общем я выступаю за разумный компромис между хотелкой и могелкой, мне кажеться, что в этом проэкте мы учли все что хотели, при этом это не получился какой-то заоблочно большой дом по площади.

конструктивную а не что-то типа, дом га..но ))) или дорогой очень )) относительно того, что большая игровая, то это было сделано специально, есть опыт проживания в двух домах, на втором этаэе именно в игровой проводиться 90% времени. Добавлено через 1 минуту кабинет специально не создавали, так как дома принципиально не работаю, да и не получается как-то дома работать вообще про игровую уже ответил относительно сторон свет, то север в левом верхнем углу, эт омы учли при проэктировке и именно чтобы все "заиграло" несколько раз меняли размещение комнта и окон в них Добавлено через 1 минуту мой опонент, тоже не блещет выверенными и логичеки обосноваными аргументами ))) а относительно толщины в 16 см монолита, с одной армировочной сеткой и ребрами жесткости, то это расчет архитектора ) так что это я не просто с головы взял ))) Добавлено через 3 минуты а вот это вообще супер обоснованная критика )))))) хоть бы поленились такое писать ))) это тоже самое, чтобы я Вам написал, я бы Вам советовал купить платье вместо штанов ))) (хотя при чем тут платье. в общем при том же, что и совет выкинуть 100 метров площади ))) )