Владимир Донецк

Переведем российское в украинское. Итак 30$ подсобник 1$=8,50 гривен получаем 255 гривен и 70$ мастер 595 гривен. 100$ в день. Ну что ж если печь русская да с лежанкой да с грубой. Понятно. Правда непонятна цена день 100$=850 гривен. Не каждый кто строит дом зарабатывает подобные деньги в день. Не каждый. Ну про попов не надо не красиво. Чай крещеный да и сам небось крестников имеете. Зачем же так про грех да про священников. Не надо.

Так огласите. Что же ходим вокруг да около станьте тем кто первый скажет правду. А становится очередным лжецом не надо. Не берите греха на душу. Правда или просто выходите из общения. А иначе флуд это и болтология.

Я для себя все выяснил.

А бедным вам ни кто не предлагал быть. Мастер это не бедный человек это человек умеющий сложить цены своей работы. Ключевое слово СЛОЖИТЬ. Большего ни кто и не просит. Сложите стоимость работы. Это просто. Я на свою работу трачу и пункты с 1 по 100 прямых затрат амортизация и профилактика инструмента затраты на проезд на объект питание наконец и проживание в регионе заказчика. И мой личный интерес-заработок. Вот составляющие стоимости работы Мастера. А слово хочу для избалованных детей.

В свою очередь хочу сказать спасибо. За Объяснения. И как выяснилось порядочность. Спасибо. А теперь к сути. Я застройщик. Начали рассматривать различные кровли по кругу. Всех кого обзвонил в Донецке кто заявил о себе как Кровельщики причем занимающиеся только кровлей. Начинали с того что оглашали стоимость работы 100 гривен квадратный метр и 100 гривен стоимость металла в бабине для карты кровли. Плюс расходные материалы отдельно. То есть на круг получается с расходниками и сложностью поскольку труба и конек считаются отдельно получается непонятная стоимость. Для крыши из металла. Непонятно со старта. Плюс развод как я теперь понимаю на материале вот и получается кровля красивая и хорошая. Но Дорогая. Причем непонятно дорогая. Если вникать. А если не вникать то пожалуйста мастера и пожалуйста кровля. Надеюсь ни кого не обидел да и цели такой не стояло.

Вот уважаемые. От фонаря. Я говорю 1 000$. Не нравится иди гуляй. От это подход. Вот это честно. ХОЧУ БЫТЬ БОГАТЫМ. А то моя работа я Мастер.

Я знаю то что вы ничего не понимаете в ассортименте Руукки. Очень уважительно. Очень. И вы хотите убедить меня в том что вы доброжелательны и честны. К людям которые хотят разобраться в кровле и которые как вариант рассматривают фальцевую кровлю. Не буду комментировать. Вы сказали более чем наверное хотели. Пусть люди со стороны прочитают и оценят. Изложенное.

Какие цифры? Вы сейчас о чем? Давайте так со старта. Квадратный метр металлочерепицы в самом шикарном качестве самого шикарного производителя. Стоит менее 100 гривен за метр квадратный. Лист в бобине из которого катается карта кровли под фальц предлагается заказчику по цене 100 гривен за метр квадратный. Это адекватная стоимость материала? Не надо выдавать желаемое за действительное. Из этого же листового материала завод произвел металлочерепицу привез ее на Украину растаможил учел расходы по ее продаже и хранению и получилось стоимость менее 100 гривен за квадратный метр. Просто лист металла с полимерным покрытием прокатанный на станке с двумя бортами один меньше другой больше и 100 гривен. И Вы обвиняете меня в том. Что я что то там не правильно понимаю? И что мозг мой опустошен и я не понимаю стоимости самой прекрасной кровли в мире. Повторюсь. МНЕ НРАВИТСЯ ФАЛЬЦЕВАЯ КРОВЛЯ МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ЕЕ СТОИМОСТЬ НА РЫНКЕ УКРАИНЫ. Так понятно? Добавлено через 12 минут Я и не предлагаю что либо делать с колбасой. На рынке продуктов продавцамда и производителям колбасы хватает ума держать стоимость относительно не просаживая рынок. И здесь есть тема но на другом форуме. Для осуждения. Что до кровли фальцевыми картами. Последний раз объясняю. Зная стоимость металлочерепицы того же RUKKI и тебе этого же производителя предлагают металл для производства кровельной фальцевой карты по цене дороже чем металлочерепица этого же производителя. И вы считаете что это ценообразование нормальное? Если да то мне искренне жаль времени потраченное на общение с Вами и Вам подобными. Причем без обид. Штамп который производит металлочерепицу стоит значительно дороже прокаточного станка и ручных машинок для закатки фальцевого замка. И Вы продолжаете на белое говорить черное? Мне очень жаль времени и букв потраченных на общение с Вами. Я очень надеюсь что Застройщики которые зарабатывают свои деньги прочитав данную ветку. Примут правильно решение относительно своего отношения к ценообразованию на рыке фальцевой кровли.

Понимание приходит с понимание того что предлагается. Повторюсь еще раз. Стоимость понятна тогда когда разложена на составляющие. В данном контексте. Для понимания не хватает калькуляции стоимости данного вида кровли разложенной на составляющие. И напоследок. Если стоимость метра в бобине листового материала для прокатки кровельной карты 100 гривен это нормально по Вашему мнению. Не пойму что мы обсуждаем в принципе. Оно и 100$ не деньги а так фантики для определенной части населения страны. Кто ж с этим то спорит. Я уж точно не спорю. Добавлено через 3 минуты Это трудный вопрос. И не зная рынка и затрат судит. Увольте. Но могу сказать еще раз одно. Мне нравится фальцевая кровля в принципе. Если конечно понятно в принципе-мне нравится фальцевая кровля. Но стоимость по которой она сейчас предлагается. Непонятна. Не ясно? Ну извините меня объяснил как смог.

Я не претендовал на знание вопроса. Это раз. Обсуждать данную тему я имею полное право. Не хамя и не третирую. Это два. Речь о кровле. Ее стоимости. Это три. Керамика может быть и не обойдется в 200 гривен квадратный метр. Но качественная керамика это качественная керамика. Это четыре. А математика наука и правда строгая но справедливая. Что вложил то и получишь Мне фальцевая кровля нравится в принципе. Но по тем ценам что за нее сейчас просят те кто ее "производит". Непонятна. В принципе. Это пять. Тема кровли интересна все кому интересна. Я хамил? Третировал? Может быть призывал к чему-то? Нет. Ну тогда непонятен Ваш мессенж.

Давайте так по честному. Если Вы выполняя кладку обычного портала с топкой из огнеупорного рядового ША-5 просто качественно выкладываете камин прямоугольный или квадратный в свету. Что сложного? Да есть подрезка да есть шлифовка но это не повод брать 1 000$ За свою работу. И совсем другое дело когда камин с скажем с резьбой где Вы погоняете обтачиваете каждый кирпич и тратите 70-80% времени на обточку и подгонку. Тут как говорится эксклюзив и чистая ручная работа. Тут обсуждать нечего. А если ковыряясь в носу и глядя в небо:Моя работа стоит 1000$. Не обоснована и не понятна. Как мне кажется прямой камин с трубой из кирпича без резьбы по кирпичу и 1000$ стоимость работы Мастера. Непонятно Дорого. А полемика проходи смотри ищи. Это хамство. И не более. Вы забываете что заказчик тратит на камин значительно больше того с чем приходите на работу Вы Мастера печники. Желание хорошо зарабатывать и хорошо жить это скорее правильно нежели не правильно. Я за то чтобы не было бедных. Но и оценивание своей работы от фонаря-Луны. Так же не приемлемо. Добавлено через 2 минуты ВЫ что-то путаете любой очаг влажные работает не естественно для себя поскольку влажен. Сухой очаг работает по-другому. А просто проверить тягу можно и просто не зажигая ни чего просто листом бумаги формата А4. Добавлено через 5 минут Мне так же говорили Мастера колодезники. Это ж цельная наука. Имею колодец с питьевой водой выкопанный собственными руками. Оно все идет к тому что придется купить скачать литературу о печах и каминах и сначала досконально изучить теорию и потом перейти к практике. С ошибками и исправлениями. А как без опыта их избежать. Утешает одно. Для себя. Что до Bentley то на покупку ее денег у меня лично нет а и были бы не купил бы. ЕЕ еще и содержать полноценно надо а в этой стране. Это проблема.

Оно и у Вас не особо видно откуда Вы. Написали бы если не разведчик.

Имеете ли опыт возведения природного купального пруда вот такого как на фотографии. Если да то Можно оптимальные размеры и бюджет на строительство данного гидротехнического сооружения. Приблизительно.

Вы понимаете в чем проблема. Есть масса примеров которые говорят о сомнительности данного материала. Слишком много составляющих которые невозможно предвидеть. Например качество того же OSB берешь как влагостойкое а оно не оно. Да и стоимость откровенно говоря не соответствующая материалу. Мое мнение не константа. Я застройщик. Но знаете вот по большому счету. В принципе для меня есть два материала кровельных. Глиняная черепица и шифер. Все остальное изыски пришедшие в строительство не более 25 лет. Вот фальцевая кровля очень нравится и не обязательно медная. Но стоимость которую за нее просят. Ну просто нет слов. Вот как то так.

Да мне Ваши радости не интересны. Повторяю. Мне лично не очень хочется вникать в процесс кладки камина и дымохода но по течению. Полемики в теме чувствую придется освоить и это. Неохота.

Уважаемый вы или ограничены в восприятии или задались целью довести до мата. Мне насрать на деньги в чужом кармане. Меня не интересует частная жизнь других. Но я с удовольствием бью по носу тем кто сует свой нос в мою жизнь. А теперь по-делу. Лично Вам последний раз в дальнейшем ваши реплики буду игнорировать. Объясняю. Меня не интересует кто и сколько зарабатывает. Меня интересует за что я плачу деньги? Что непонятно? Все. Начните читать книги лучше со сказок. К массе собственных "изъянов" неохота добавлять еще и навык кладки камина и трубы. Просто устал. Шоб вы понимали что с вами беседует не бездельник. Я сам с племянником выкопал на своем участке колодец глубиной 13 метров.

Я вам проще объясню. Может поймете. Я прихожу к людям с вопросом мне надо безналичные деньги сделать наличными деньгами. Мне говорят. Это будет стоить 11% от суммы переведенных вами денег. Из которых 9,17% от суммы мы переведем в бюджет, 0,3% мы отдаем за выдачу наличных и 1% услуги банка. А мы зарабатываем 0,53% от переведенной вами суммы. Вас устраивает? Так понятно или нет?

Нравится не нравится. Это не разговор. Цена работы имеет определенное обоснование. Обоснование или есть и оно понятно и прозрачно или его нет и поэтому его не обсуждают. Вот и все. А разговоры я должен-хочу зарабатывать 1 000$ в неделю. ПОХВАЛЬНО. Но должно быть обосновано. Без обоснования это просто желание. Не более.

Высшее техническое и высшее экономическое. Уважаемый. Я не спорил в принципе ни с Вами ни с собой. Объясню. Тема стоимости камина. Мне как застройщику она близка. Хочу у себя в доме именно открытый английский камин. Цена-стоимость которую заказывают мастера-печники у меня вызывает сомнения. Прошу ее обосновать. Нет желания обосновывать. Потому что нет обоснования. Проходим мимо. Вы честный печник и можете обосновать стоимость своего труда. Милости просим в общение. А флудить как это делают здесь многие. Не стоит.

О какое широкое определения стоимости работы. Ну вы то понятное дело оплачиваете не торгуясь. И получаете ровно столько сколько хотите. Экономист авангардист. Наверное. Я утверждаю следующее. Любой труд должен оплачиватся на основе обоснованных затрат на произведении заказываемых работ. И ни как иначе. А я хочу за камин 7 000 гривен. Хоти. ВЫ кто по образованию и что Вы в своей жизни построили сделали своими руками? Философ.

Давайте проще. Глиняная черепица стоимость на уровне 110-120 гривен метр квадратный и 100 гривен фальцевый метр. А смысл где? Фальц лучше и долговечней натуральной черепицы? Прекратите. Фальцевая кровля великолепное кровельное покрытие. Точка. Но пристоимости рулонного материала 100 грн 1 м.кв плюс стоимость работы 100 грн за тот же метр квадратный. Ну где смысл? При наличии бюджета 200 грн квадратный метр покрытия кровли основным материалом. Только натуральная глиняная черепица. Точка даже обсуждать нечего. (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) ЛЮБОЙ ТРУД ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПЛАЧЕН АДЕКВАТНО РАБОТЕ И СЛОЖНОСТИ МАТЕРИАЛА.

Если речь об эксклюзиве. Нет вопросов. Если мы говорим об обычном простом открытом камине из кирпича без выпендрежа. Пусть хоть один печник обоснует стоимость своей работы за данный тип камина. Ну смелые печники есть? Нету? Ну так и печников здесь нет. Мастеру ни когда не стыдно объяснить стоимость своей работы. А под нахватавшийся где-то прочитал чуть поработал посмотрел видео. Все могу идти бабло у лохов косить. А тут бац умники. Че почем и почему? А сказать то нечего. Беда. Тупик а кушать хочется. Добавлено через 1 минуту Не вижу проблемы. Есть обоснование есть согласие есть работа есть оплата. Хоть один сегмент выпал. Беда.

Оплата работы любой. Дело очень тонкое. Либо оно обосновано либо от вольного порядок цифр.

Кто сказал что человек назначивший цену за свою работу. Мастер? Я так понимаю с объяснениями не получилось и с мастерами. Фотографий печников на дорогих машинах нет. Скука смертная.

Этот труд есть составляющая стоимости работы. И не кто не говорит что какая-то работа бесплатная или должна быть бесплатной. Работа любая должна быть оплачена. В смысле электричество для станка заказчику не бесплатное. А получается что его не считают. Средняя заработная плата в Южной Корее 1 500$. В Польше 1000 EURO. Сколько же должен получать кровельщик по вашему. Я назвал оплату работы офисного планктона. Люди имеющие законченное высшее образование. Кровельщик это ремесленник. Я с уважением отношусь ко всем кто не бухает и умеет что либо делать руками. Но 1000$ Кровельщик. Не знаю. Не ну понятное дело с цены жить проще. Кто ж спорит? А с объема сложнее. А украинцы правильные люди живут с цены зачем с объема. Ну все понятно. Спасибо.