Владимир Донецк

Имхо. Главное понимать разницу между "прессованной" ФЭМкой и натуральным камнем. Причем понимание не стоимости, а долговечности. Дорого? Да дорого. Но и дома здесь обсуждаемые не сараи. А компромисс хорош, но не везде.

не в рекламу информация из карьера непосредственно может кому пригодится.:beer::beer: чет файл не прекрепляется

Гранит во двор маленький реактор не согласен. Гранит имеет 3 класса по радиологии. 1 класс это жилые здания. 2 класс промышленные объекты. 3 класс дороги общего пользования. Что до цены машины на транспортировку. Я с вами не согласен. Вы задайтесь целью найти. И поверьте, найдете. На доски перевозчиков. Повесьте объявление если конечно вам не вчера надо. А если вчера до звиняйте. А ФЭМ по 96 гривен на он не на не тот материал за такие деньги. Ну, все сказанное не более чем мое мнение и немного практики опять-таки собственной практики.

Гранитная брусчатка однозначно надежней любой другой. Состаренная конечно будет дороже. Но гранитную 100 на 100 и на 100 можно найти на прямую в Житомирских карьерах без проблем и цена от 90 гривен до 110 гривен. Цвет понятное дело серый. Красный дороже. Но я так думаю что при покупке 350 кв.м гранитной брусчатки сделают скидку. Машину в пределах 2000 гривен можно найти туда съездить забрать. А за песчаник такие деньги. Ну как по мне не стоит он так же как и гранитная брусчатка. Что до ФЭМ так цена-качество очень не однозначная. Тот за который дают гарантию начинается от 75 за квадрат а гранит от 90 за тот же квадрат. Где смысл? ФЭМ это не гранит что бы не пели производители. Ну все высказаное ИМХО и не более.:beer::beer:

Я себе угловую квартиру утеплял. Пенопластом марка 35. Эффект скажу сразу плюс 10 градусов зимой. Летом на эту же температуру прохладней. Крепили к стенам на клей потом специальными "грибами" потом сетка и по сетке шпаклевка для наружных работ пропитка и покраска стоит уже два года. Очень доволен. Зимой окна не закрываем, потому что стоит именно жара.:beer::beer:

Я без претензий. Оно все начинается с компромисса. Все именно с поиска ну 1 см это ж не отклонение. Нет, отклонение. Но небольшое. Да не страшно. А потом приходишь к соседу и спрашиваешь: есть вода. А он да есть. А посмотреть можно? Да заходи, смотри. Открыл кран, а там струйка течет толще спички. И это все? Да. И как долго это у тебя? Да уже лет 20. А как моетесь. Ну, вот так и моемся. А платишь за что? За воду. Она ведь в кране есть. И так людей приучали более 70 лет. Ну и нынешние к этому же приучают. Мы Евро проводить собрались, а люди из сел выехать зимой не могут, а в Карпатах есть села, где до сих пор света нет. Нет, бесспорно, компромисс это великолепно. Но есть документы, которые еще со времен СССР действуют. Так что ж на них ориентироваться, уже и страны этой нет.

От ведь странные люди. Лично мне хоть пол метра на 1 метр. И тема: Я побил рекорд отклонения от оси Пизанской башни. Поэтому поводу что сказать. Вот мы и живем как живем и вечно ищим виноватых везде кроме себя. Ищим опровдание в СНиП СССР действующих до сих пор. Глядя из окна на огород соседа и потираем руки вот у него померзли огурцы а у меня участок чуть выше так ему и надо. Вертикальное положение это когда линия вертикальная имееет в координатах"+" или "-" имеет отклонения 0. Любые отклонения от 0. Не вертикаль. Это мое мнение и не более.:beer::beer:

В идеале. Разбираете кладку стены на ширину будущего проема плюс по 20 см с каждой стороны. На уровень 2,8-2,6 метра. Закладываете арматурный каркас. Желательно 16 мм арматура. Ставите опалубку и заливаете бетоном. После застывания перемычки. Вырезаете стену на нужную ширину оставляя под юалкой по 200 мм стен с каждой стороны. Что до стен масарды. 1,4 метра это не удобно. удобно 1,8-2,0 метра и сразу же стропильная система. Все изложенное не более чем моем мнение. Решать вам.:beer::beer::

Кто бы мог подумать я когда искал 1м то мне предлагали разные но не метровые. А тут года не прошло и 1м есть а 70 см нет. Что ж ищите.

:Bravo::Bravo: Ну что сказать кроме:Браво. Нашего полку прибыло. А то я начал думать, что я один чокнутый и только одному мне надо параллельно и перпендикулярно. Еще раз:Bravo::Bravo: Ну а товарищъ mans 2008 учите геометрию. Отклонения в 2 см по диагонали дает прпеллер.

(50) 3264243 (62) 3006575, 2068333, 3005551 (97) 5715029, +380 (50) 5774234 Попробуйте

Я говорил про отклонения черновой кладки в 1-2 см, а 13 - это не я строил, так привел для примера. Давайте по порядку. Отклонение от плоскости кладки в дальнейшем ведет к увеличению стоимости отделки. Соответственно к перерасходу средств. Вне зависимости от того лицевая кладка или рядовая кладка. Точка. А теперь по-составляющим. Вы оплачиваете работу каменщика из расчета цена материала цена работы. Каменщик после вашей проверки. Говорит: кирпич кривой вот и получилось. А у меня лично сразу вопрос. А ты когда цену называл за свою работу. О чем думал? О том, что ты просто с мастерком и кельмой приедешь, и положишь деньги себе в карман, из расчета стоимости единицы стенового материала, деля его на рядовую кладку и лицевую. Простите меня великодушно. Но вот уж х.. С каменщика, который заказывает стоимость материала, за стоимость работы вы как заказчик имеете право требовать плоскость на 0 как вертикальную, так и горизонтальную. Поскольку каменщик это не тот, кто лепит попка к попке стеновой материал. Это мастер способный сложить стены здания с соблюдением СНиП И ГОСТ на кладку стенового материала. А просто кладка с кельмой и мастерком это работа на стройке СССР. Где все колхозное и все ни чье. Кирпичик еще резать надо и не болгаркой, а есть специальные станки. И толщина шва должна быть не более 1 см как вертикальный, так и горизонтальный. Вы бы почитали учебник каменщика. А потом в полемику вступали. Хотя деньги ваши хоть выбросите. А это тут причем? Это об ответственности за совершонный проступок-преступление. В нашем случае отклонения от плоскостей. Я с Вами полностью согласен что 0 лучше, но не всегда 0 выходит. Вы во мне объясните, ну есть у меня отклонения 1-2 см. на 3-х метрах, снаружи будет или вент. фасад или садинг. Как эти отклонения мне помешают? Для этого и разделяют понятия черновой и чистовой кладки, мы же говорим о черновой кладке, в чистовом виде все будет выведено в 0. Повторюсь в более простой форме. Отклонение от плоскости не криминал. Это отклонение. Страшного. С вашей точки зрения. Наверное ни чего. У меня другое мнение. Не страшно. Мне. Не понятно. Мастер при условии что он по сути мастер а не по названию. Тем и отличается от обывателя с головой. Что он умеет взять слегка горбатое и сделать из него прямое. Вывод. Имхо лично мой и кредо лично мое. Мастер делает работу и получает за свою работу вознаграждение пропорцианально выполненной работе. Отклонения в работе влекут отклонения в оплате и не более. Вы упоминаете сайдинг и.т.д.. А я вам приведу пример. Для нашивки сайдингом. Ставят каркас. Так вот ваши 2 см на вертикали дают нормальную головную боль тем кто сайдинг будет шить поскольку есть отклонения по-вертикали и ни кто не сказал что нет отклонения по-горизонтали. А два отклонения на плоскости это пропеллер. А пропеллер стены при нашивки сайдинга это е....я с пляской причем в присядку. Причем если люди умные которые будут шить сайдинг они перед работай промеряют. И скажут вот за эту стенку мы возьмем с вас оплату работы в 2 раза. И объяснят. Что бы убрать пропеллер ему не просто рейки шить надо ему надо перевернуть плоскость стены и свести ее кривизну к точкам 0 по двум плоскостям. Понятно или опять не понятно почему отклонение 0 это константа а не прихоть.

Давайте по-порядку. Вы ищите и ориентируетесь в жизни на плохое или все-таки хорошее вас больше привлекает. Домам с 1913 года дай бог стоять еще столько же и радовать владельцев. Давайте начинать с Форумов, где мы неформально общаемся. В частности Пизанская башня в Риме стоит много столетий. Но специально падающие дома ни кто не строит. Это архитектурный пример как не правильно построенное может в принципе стоять. Мы с вами как то странно живем. Нам нравятся дорогие машины и качественная одежда. А дома мы готовы строить с отклонение на 13 см по вертикали. Давайте примем одно правило для всего. И будем, начиная с себя требовать его от окружающих. А то получается как-то очень странно. Сначала не подумав, строим дом для семьи из 3 человек площадью 500 квадратов, а потом думает, а на я его такой здоровенный построил. Вам же не нравиться когда кто-то пьяный сбивает человека и человек умирает. А тому, кто сбил даже срок не дали. Не нравится. А дома с отклонением 13 см по горизонтали при высоте 3 метра это такой же негатив, нежели позитив. Давайте уже что-то решать 0 на 4 метрах, или 13 см на 3 метрах говоря о горизонтальном отклонении стены, нам всем нравится. Я почему-то думаю, что большей части участников Форума нравится 0 см отклонения от горизонтальной плоскости стены при высоте стены 4 метра. Непонятно другое к чему искать компромисс, где ему в принципе нет места по-большому счету. А если по-малому так мне кажется, то лучше и не начинать. Удачной стройки.:beer::beer:

В принципе можно и углы не 90 градусов и стены не 0 отклонения от вертикальной плоскости, но тогда встречный вопрос. А чего мимо унитаза не начать ходить? То же отклонение не большое. Ну, подумаешь мимо. Высохнет. По-воняет. Выветрится.:beer::beer:

У ваш хороший красивый дом в английском стиле. Вот если бы расшивка белая была. Точно старая англий. Дом хороший и красивый. И мастера которые строили судя по всему МАСТЕРА.

И то я и сейчас больше спрашиваю, чем утверждаю. Вот с теплой крышей не могу определиться деревянные стропила ставить или металлические. И одни и другие надо обрабатывать. А вот что выбрать в данный момент. Заклинило, скажу прямо. И вот с пирогом кровельным то же проблема. Читаю. Вроде понимаю. А вот самому представить, что я буду делать. Не могу. Опять заклинило. Строительство это наркотики. Тяжелые наркотики. Вот вроде бы все построил. Все отдохну. Проходит пару лет. Скучно. Давай опять клеточки заполнять в тетрадке. Жена. Що опять? Да нет, я просто рисую. Полгода-год максимум рисунков и. Опять понесло строить. Ну, уже по нарисованному. Присоединяйтесь. Скучно не будет, вы главное правильно начните. А там засосет в трясину.:beer::beer:

Болванки нет. Я всегда пишу по факту. Насчет кладки в принципе могу сказать следующее. Найдите справочник каменщика. Прочитайте. И всплывут сразу все вопросы и требования. А насчет углы считаем отдельно. Бред в чистом виде. Угол есть не что иное как прямая работа каменщика. И отдельно оплачивать кладку углов бред. Кладка лицевая-отделочная действительно считается отдельно. По кирпичу. Шлакоблок ложится двумя способами под шубу и под расшивку. А насчет того что ни чего не сказал. Так вы ведь услышали все что я хотел вам сказать. Умеющий слушать да услышит. Кто не хочет слышать тому хоть в ухо кричи. Удачной стройки. И вот еще что. Для понимания того что тебе делают как минимум надо понимать как это должны делать. Нет понимания нет результата.:beer::beer: Добавлено через 12 минут Вы, нанимая работника на объем показываете порядовки конструкционные. И нанимаемый понимает, где рядовая, где отделочная кладка. Соответственно и цена рядовая кладка и отделочная. А если вы нанимаете человека на работу дали ему порядовки, а он вам что оконные четверти отдельно считать будет и коэффициенты применять. Бред. Коэффициенты есть это, правда. до уровня 150 см, а свыше умножают стоимость кладки на 1,2. Причина простая. Свыше 150 см надо поднимать ведра ставить мостки подавать кирпич на высоту. Поэтому применяют коэффициент. Кстати при копке котлована или траншей имейте в виду, что вы считаете, грунт твердый, а при копке грунт пушится, и объем его увеличивается. Поэтому вы не особо пугайтесь, когда вы посчитали что котлован 10 на 10 и 2,6 м равен 260 м.куб на самом деле надо умножить 260 м.куб на 1,2 вы получите истинный объем грунта, не считая скосов 312 м.куб. Ну слушать меня или кого другого дело ваше.:beer::beer:Удачной стройки.

Я ведь указал порядок цен на работу каменщиков. Это цена материала, которым он работает. Кирпич рядовой от 1 гривны до 2 гривен. Соответственно и цена данного кирпича. Шлакоблок от 4 гривен до 10 гривен. Цена укладки аналогичная. Но вы же понимаете, мы с вами ищем "дырки" разного рода так и каменщики ищут дырки цена ценой, а все надо оговаривать. Например, я всегда заключаю договор, в котором описываю то, что я хочу получить по пунктам. В конце каждого пункта пишу пункт. В случае сдачи работы не соответствующей описанной и подписанной сторонами работе оплата не производится. Приезжаете на объект берете угольник строительный в руки, подходите к углу прикладываете. Есть 90 градусов во всех углах этажа. Есть оплата. Нет хотя бы в одном углу 90 градусов. Нет оплаты. Начинает бузить. Ты читал, когда подписывал. Ты подписал. Деньги получаешь или не получаешь. Вот, собственно говоря, опыт. А по-другому. Вы с уровнем и с угольником и без договора. А вам договора не было. Не было. Углы и плоскости стен не оговаривали. Не оговаривали. Объем сделали, сделали. Этаж готов. Рассчитайтесь. Если же договор есть, и вы учли и предусмотрели все что касается кладки и что-то не соответствует. У вас есть право не оплачивать объем. И пусть приезжает хоть с босяками хоть с милицией хоть с друзьями. Вот стоит его подпись. Вот отклонение. Вопросы есть? За что платить?:beer::beer: Даже мега рукастые порят бока без договора.

От ведь люди странные я ж сказал в своем посте. Я не прораб и не каменщик. Я застройщик, как и Вы. Просто разные люди строят по-разному. Один построил и все. Я же строю всю свою жизнь так получилось в жизни. Насмотрелся я и на свои ошибки и на ошибки людей. Поэтому я коротко изложил свою концепцию строительства. И не более. Мной изложенное субъективно по ряду причин. Первая это то, что это мое восприятие строительного процесса. Вне зависимости от объемом строительства. А что до каменщиков и их расценок. То те, которые строят стены с отклонением ноль и углы 90 градусов. У тех работа и зимой и летом. Только они за свою работу берут стоимость материала стоимость их работы. И за меньшее они не работают. Еще раз повторюсь. Я не прораб и не каменщик. Я застройщик с седой бородой хоть еще относительно и не старый.:beer::beer:

Для тех, кто ищет каменщиков. Вы бы огласили цены на работы, которые вам надо выполнить. А то многие хотят дома, но за кладку хотят платить по 75 коп. при стоимости рядового кирпича 1,50 гривны. На объеме скидки, но не 50%. Любой труд должен быть достойно оплачен. А по 75 коп. я видел кладки. Жалко людей и их выброшенные деньги. В основной массе начинающие застройщики хотят дешево. Не думая о том, что он получает задешево. На словах все хорошо. А когда кладку рвать начинает, вот тогда бежим узнавать, почему и кто виноват. Есть нюансы. Например, квалифицированный каменщик при строительстве дома. Больше 5 рядов кирпича в день не положит. Шлакоблока не больше 4 рядов. Те же, кто гонит по 10 рядов кирпича после стройки, как правило, SIM-карточки выбрасывают. А вот те, у кого стройки расписаны в еженедельнике как у бизнесмена встречи. Те форумы не посещают-некогда. Те, приходя с работы спать, ложатся. Потому что у них кладка вертикаль-ноль горизонталь-ноль. А с нашим материалом, что бы так ложить нае....я как с девкой. Вот форумы им посещать и некогда. Ну а прорабы, которые объемы ищут для "своих" бригад каменщиков. Здесь присутствуют. При всем при этом, когда приезжаешь на стройку берешь в руки уровень, прикладываешь к стене и спрашиваешь: я чет не понял это что. Как правило, слышишь ответ: а что вы хотели материал. Пишу все это не для рекламы, делюсь опытом. А про углы 90 градусов я вообще молчу. Не реальная мечта "идиота". Имейте себе это ввиду при наеме каменщиков. Удачной стройки.:beer::beer:

Вы дали толчок акрхитекторам к прекрасным проектам. А деньги они имеют странное состояние их то нет то нет совсем.

Александр Ш, Вопрос может уже обсуждался если да. Дайте ссылку. Нет. Может поможет другим. Что дешевле с сохранение теплотехнических и конструкционных параметров плоская крыша или скатная крыша. Не рассматривая в скатной материал шифер черепица еврорубероид и так далее.

Так на теплый пол ставится насос а он подбирается по мощности. Так что не переживайте запускайте теплотехников и пусть считают.:beer::beer: Добавлено через 2 минуты Мыши они все едят.Заразы.:beer::beer: Проект супер с отделкой не спешите пусть постоит если не горит. И все прийдет само. Главное не спешите. Коробка получилась просто завидно. Но по-хорошему.

Интересуют цены и сроки на следующее: -на готовую плиту армированный монолит 6,5 м на 4,5 м поставить домик из термоблоков 0,25м на 1м. -накрыть теплой двухскатной крышей материал кровли пока не решен рассматривается: -шифер асбестоцементный -металлоцерепица либо профнастил -песчано-полимерная черепица Аляска -врезка мансардного окна -утепление так же пока не решено. -вставить 5 окон -вставить входную металлическую дверь -внутри сделать перегородку (санузел) -изготовить и установить металлические ставни Доставка на место работы инструмента вас проживание за мой счет. Интересуют цены сроки.

Я не против констант и авторитетов. Я против навязывания мнения людям в принципе. Отсутствия мнения плохой признак. А кто сказал, что так правильно и почему? Непонятно. Я делал тому то и делал этому. А для меня ни тот ни этот не авторитет. Одному нравятся розы, а мне нравятся орхидеи, против роз я не имею ни чего. Но отдаю предпочтение орхидеям. Общаясь с 10, а то и более ландшафтниками, просто валит с ног стоимость их услуг. Так ладно работа с землей тут хоть понятно, а за рисунки как за Рембрандта подлинники. Так что берем книжки, ищем знакомые буквы и рисуем сами. Ну, шедевр не получится, а время с пользой и интересом проведем. Да и чуть добрее к другим станем.:beer::beer: