Владимир Донецк

Ну вот мне он и не нужен, фишка сделать его для того чтобы дом продать не за 50 000 как 100 м2, а за 80 000 как 160 м2.

с чего вас так заклинило что два этажа дороже одного но правильно уютно построенного. С чего аргументы хоть какие нибудь в студию.

 

Добавлено через 1 минуту

Тогда лопату в руки и при оттепели первый штык под фундамент за вами за ВАМИ,:D

Взвешенный подход гарантия успешного и благополучного завершения строительства дома. Поноса нет? Торопиться не стоит.

ну эта же бригада строила и крупные объекты и как бы у них есть прораб их, тот кто закупает материалы следит чтобы не было боков, но и с ним косяки есть. я просто не пойму это прораб он или нет, толи нужен еще человек который бы следил, то ли он свои функции плохо исполняет, стоимость его работ 10% от материалов за комплектацию и я так понимаю то что он контролирует стройку. У меня не было прорабов я не знаю каковы функции и т.д. Сколько прорабу нужно платить и т.д.

Прораб как правило просит 10% от проектной стоимости дома. Проектной.

Где гарантии что потом будет дешевле,или это подход такой к делу.

А у нас ведь народ то не заморачивается. Разрешение, согласование, проект. Зачем мне вот такой фундамент и вот такую крышу. На руках в лучшем случае на земле палочкой. А олени они такие звери построят. Люди нет а олени те запросто.

Должна признать, что и у меня Гавриш - номер один в списке нелюбимых фасовщиков. Себе взяла только потому, что хотела эустому именно серии Эхо, а у других фасовщиков ее не нашла. В данном случае предложила Гавриш лишь по одной причине - в этом году всхожесть приятно порадовала: из 50 посеянных семян эустом на сегодняшний день не взошло только одно семечко.

Меня не интересует фасовщик. Меня интересуют цветы. Кто фасует? Мне не надо важен конечный результат. Как по-мне.

Если с доками гемор то влаживать как на перспективу,это не разумно.Сначала на форуме о доках почитайте ну типа акт на землю,разрешение на стройку и т.д.Кто купит дом за 50 000 у.е. без приват.земли +самострой и т.д.

+100% подтверждаю

Земля приватизированная. А дом можно я так понял после стройки с проектом оформить как садовый. Так соседи делают.

Можно и после стройки жить и ни чего не оформлять. Если не продавать. И паспорт строительный по этой же причине не оформлять.

Ну они видят что я много работаю круглосуточно и много экономлю, и все бы сам делал, но начальник сказал или нанимай бригаду или уволю.

 

А я так и делаю как раз вот 3 варианта составил.

 

1. Разработанный проект 160 м2. 100 000 долларов. 40 000 коробка, если экономить на стенах и т.д.. 3-5 сезонов строить. не факт что будут деньги

 

2. servusbud.com.ua/?page_id=382 80 м2. 32 000 под ключ. 2-3 сезона.

 

3. artmetall.dp.ua/frame-house.html 48 м2. 18 000 под ключ. 1.5 сезона.

 

А тороплюсь ибо 2 года у меня на реализацию этого проекта.

Что точно они видят так это то что Вы строитесь. А сколько Вы конкретно работаете они не особо заморачиваются. Им некогда. Они таких как мы с Вами просто ненавидят тихо по-доброму.

Во-первых, если бы любой человек вот так легко мог бы рулить строительством, как описывает крестьянин из Юзовки, то прорабы уже давно бы вымерли, как мамонты.

Во-вторых, если Вы нанимаете на работу бригаду "тупорылых оленей", то Вы хоть поселитесь на объекте, они не перестанут быть оленями и строить не научатся.

Поправочка. Крестьянами ни я ни предки мои не были. Далее по тексту. Начал я в детстве со Сказок русских народных. Потом как-то учебники интересные попались. А потом чет к технической литературе пристрастие появилось. От так как-то и подтянулся к строительству ну и еще там к разному пристрастился но не вредному. А насчет вымерли как мамонты. Горячится не надо есть еще люди в Украинских городах с деньгами выпадающими из карманов. И готовых финансировать работу прорабов. Про раб. Человек управляющий рабами. Шутка. Пока Укры непонятно с чего богатеют а ВВП страны падает. Вам-прорабам ни чего не грозит. Не вымрете.

Что до квалифицированных строителей. Они есть конечно но так мало что вот им как раз вымирание и грозит. А строитель который вчера торговал на рынке а потом работал таксистом а теперь строитель. Каменщик например. Нормальному заказчику и на не на. Ну а тот кто Вами прорабами так любим и не вникает в то в чем разбираются очень не многие. Ему вообще ни как Василий Петрович прораб сказал что к Новому году въедем. Не въедем наймем нового Степана Ивановича. Для того чтобы те кто есть в смысле-олени ехали туда куда надо. ПРОРАБ не нужен. Нужен заказчик вменяемый который знает точно чего он хочет. А для разных технических подробностей есть специально обученные люди. Например для конструкций зданий-инженеры-конструкторы, для внешнего вида здания инженеры-архитекторы. Как-то так.

Букв не много?

Здравствуйте Владимир!

Это все пока мои личные посевы, особо ранние. Вашим семенам еще рановато. Хотя некоторые уже лежат на стратификации - ждут своего часа

Спасибо за ответ. Жду. Правда везде чешется. Но боремся с почуханом пока.

Тема неоднократно поднималась под разными углами. Но вот попробую сформулировать ее более объемно. Есть удаленный объект. Находящийся под GSM охраной на пульте. Но хочется иметь возможность получать потоковое качественное видео с данного объекта находясь от него на расстоянии. Интересует при каких условиях и какой аппаратуре возможно решить данную задачу. Аппаратуру HI-END класса просьба не предлагать интересует диапазон аппаратуры цена-разумное качество.

potencial.lg.ua Производитель из Луганска может кому интересно будет?

Обсуждаем окупится или нет постройка, какой размер строить чтобы минимально потерять денег. Вообще есть ли спрос на дома в садовых товариществах.

 

Нормальный это из газобетона 160 м2, по проекту что сделали как я понимаю. И вкладывать в течение 5-6 лет ежегодно еще около 100 000 $, которых может никогда и не быть, и потом из затраченных 130 000 вернуть максимум 80 000, а скорее всего только 30 000 - 50 000. Я думаю в лоб нормальный дом будет дорого строить прийдется ухищрятся. Где то халтурить и использовать дешевые решения. Как тот же чердак, в полезную площадь считать, использовать самый простой и малогемморойный пирог стен и крыши, самые дешевые и удобные перекрытия.

 

По забору из профнастила под дерево смотрится не хуже чем кирпичный, а головняков в разы меньше, вот думаю может и с домом так с каркасным домиком нормально будет смотрется, а головняков будет меньше.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

А по другому нет ответа. Никто кроме меня самого не ответил бы сколько будет стоить дом. Я попробовал положил яму из шлакоблока, забор из кирпича, побетонировал, профнастил осмотрел, походил посмотрел, вижу что получается. Поездил и думаю вот теперь окупится или нет.

 

Это так интересно все время свободное теперь этим занимаюсь. Ни о чем не жалею.

ВЫ опять меня не слышите или не хотите. Я Вам не враг я говорю Вам правду которую до меня Вам ни кто не сказал включая Вашего тестя. Ему вообще наплювать должно быть по идее дочь удачно выдал замуж. Зять с деньгами он же не знает сколько конкретно денег у Вас есть. Вы думаете что что-то кому-то интересно из Ваших знакомых. Оно им на не на. Им Ваша стройка кость в горле. Вот ссуко строится откуда у этого лоха деньги. Вот гад. Вы не обижайтесь. Я Вам уже говорил вспомнил. Остановитесь. Почитайте взвесьте все варианты куда вы ломитесь. Друзей удивить вы не удивите. Разозлить у Вас уже получилось. Зачем Вам удивлять кого-то. Вы для себя и семьи постройте именно то что Вашей семье нужно. Принцип моя крыша выше Степановой не всегда хорош. Я бы даже сказал уродлив.

Ну косяки строителей человек который может определить есть мой тесть, я могу отменеджерить процесс пока что вынес, что.

 

1. Нужно приезжать как можно чаще оптимально раз в день.

2. Выдавать бумажку на каждый этап со списком того как нужно сделать и как нельзя сделать и какие материалы подойдут какие нет.

 

Ну и если понял правильно ваше замечание не отходить от проекта. Денег ограниченное количество. Я еще планирую на стены, фудамент, крышу, обустройство и т.д. бюджет определить и если не влезаем в крышу или в фундамент по смете уменьшаю проект.

Черт где же эта волшебная палочка, блин чет ищу и не могу найти. Начните книжки читать а не передавать людям то что должны делать сами. Тесть себе дом строит или Вы себе строите? Пока непонятно.

долларов забор фасад кирпичный, задние границы профнастил под дерево.

Тогда не понятно что мы обсуждаем. Вы уже капитально вложились. Имея забор в 15 000 долларов говорить о домике. Ну батенька я подобного понять не могу. Надо уже строить нормальный дом а не домик. Що мы тут обсуждаем не-понятно.

 

Добавлено через 7 минут

Как-то все запутано)...

1. есть уже участок в СТ и вы хотите построить дом чтобы продать и заработать? маловероятно....или

2. есть участок и вы строите дом для постоянного проживания себя и семьи (если есть), но планируете его потом продать? почему сразу настрой такой на последующую продажу?

3. .или строите дачный дом для того чтобы отдыхать по выходным?

В каждом из вариантов подход к строительству, выбор материалов, вид отопления, крыша, септик может варьироваться в широких пределах))...то есть как бы определиться сначала с вариантом....потому как строить и жить самому - то например главное для комфортного проживания вопрос транспорта и дорог, магазинов, школы, садика, газа которого нет, перебоев с электричеством, водой...как их решать и во сколько это обойдется....но в принципе как написали выше технически это решаемо, но дом+коммуникации(вода, отопление, электричество)+отделка+забор+благоустройство территории+остальные хотелки, это по вложениям будет совершенно другая сума...а если просто выгнать коробку и продавать ,то это уже другая история, правда без опыта строительства, своей строительной бригады, как написал выше маловероятна окупаемость)))...ну а как дача на выходные - бюджетный одноэтажный, 2 комнаты+кухня+санузел и будет счастье...

 

P.S. Пока писал вы уэже ответили))...стройте бюджетный дачный домик, что-то большее не надо...заодно и потренируетесь, изучите проблемные моменты стройки)) и пути их решения

Товарищ чисто по Донецки подошел к вопросу. Ну как наши Богатые Земляки. Сначала засадил 30 000 долларов в общее а потом начал вопросы задавать. Когда денег стало меньше и не заладилось со стройкой. Понятное дело что у него сумбур вместо четкой линии в стройке. Вот поэтому донецкие имя нарицательное в Украине стало вместо Уважения как было раньше.

Вы не обижайтесь. Но вы же сами себе проблему создали а увидев что петлять не получается начали вопросы на Форуме задавать с тем что бы услышать ответ как отпетлять. Ну нет слов Вы же деньги свои тратили зачем же вы их разбросали?

Владимир Донецк, про "чистоДонецкую" логику спрашивала я... Но не надо валить все в кучу.. речь в моем посте шла о том почему я не выбрала участок в садовом товариществе и там ни слова не было о том что "что мои друзья бы не оценили мой экономический подвиг"

А где я написал про или о экономическом подвиге?

 

Добавлено через 1 минуту

Я не знаю планирую я жить в доме вообще или нет. В данный момент мне нужно место где можно от работы отдохнуть пару дней, переключится на что то другое и на свежем воздухе. Сильно экстремально как по мне жить в садовом товариществе, ну может я попробую мне понравится и я буду там жить. А если нет то что мне делать, потом этот "капитал" даже если и построишь и не продашь. Дом можно продать взяв под него кредит у банка, тоесть хоть какая то ликвидность.

 

Ну логика логикой. А финансовый вопрос достаточно серьезный и он первостепенный.

Об экстриме можно по подробней.

 

Добавлено через 1 минуту

Ну дача для отдыха нужна для ребенка, что то построить нужно, чтобы можно было поспать хотя бы днем, с кухней и столом. Другой вопрос стоит ли строить чуть больше в расчете на продажу более дорогую, или наоборот нацелится на минимальные затраты с учетом того что не продам я дорого, а за 15000-20000 долларов по себестоимости участка домик заберут думаю.

 

Проанализировал объявления на сландо. Стоимость дачных домиков 150 - 500 долларов кв.м. Строить за 650 долларов квадратный метр под ключ, получается не выгодно строить дачное жилье.

 

Если вложится в 150 долларов м2 то получается выгодно строить А размер продаваемых дач более менее нормального уровня 100-180 м2.

 

(ссылка устарела) и вот так потом продавать.

 

А я уже вложил 15 000 участок и 15 000 забор и коммуникации + проект. И если сейчас за 20 000 продам участок то мне еще повезет. Поэтому думаю дом стоит строить где то на 100 кв.м. и тысяч за 20-30 000 долларов не коробка а под ключ. Чтобы хоть как то это все могло окупится.

15 000$ или гривен?

А как им быть прорабом, что нужно делать?

Вопрос не понятен в принципе. Чтобы полноценно строить необходимо понимать хотя бы в общих чертах что Вы хотите получить по окончанию строительных и отделочных работ. А иначе просто Вы для строителей мешок с деньгами который можно немного опустошить. Прораб наемный будет блюсти интересы собственного кармана а не кармана строителей и постоянные конфликты безысходны. И в первом и во втором нет смысла для Вас. Безусловно только если Вы берете деньги в тумбочке а в тумбочку их ложит кто-то иной а не Вы.

Не видя для себя всего процесса и не имея безмерно денег. Не стоит начинать то что возможно будут заканчивать другие.

Если бы я не боялась пожаров, то смотрела бы в сторону каркасника. Еще пока даже и поглядываю, если честно. Все равно - наши предпочтения не будут соответствовать пожеланиям детей, они будут переделывать под себя. Так смысл строить на века? Как бы не феодалы... Вот такие мысли у меня бродят и я периодами возвращаюсь к каркасникам.

Но проблема в том, что стоимость правильного каркасника не намного ниже того же из ГБ. И это наша реальность (а не американская), которую надо учитывать.

я тоже так думаю.

Я вообще против таких дорогостоящих "тренировок". Тогда лучше эти деньги пустить на оплату работы специалистов, что будут строить уже реальный дом.

Че то глядя передачи на русском языке об Англии и строительстве частных домов в Англии и Германии. Как то даже и не просматривается желание людей перестроить хорошо продумано построенный дом наследниками после родителей. Вот а после Вашего высказывания озадачился. Может быть там строят по-другому или же страху у детей больше. Нет наверно они ценят то что построили их родители. А пожаров. Пожаров стоит боятся тем кто строит по що зря. Если все правильно да и с соблюдением технологии. Стоять будет долго. Но у нас так строить не умеют. Хотя кто знает может еще есть Мастера-каркасники на Украине. Чисто мое мнение ни на чем не настаиваю. Каркасный дом-это дом порасенка Наф-Нафа если я ни чего не путаю. Вот строят американцы с канадцами по-бедности каркасные дома. Вот пусть в них и живут. Есть масса материалов из которых строят дома. Вот из них и надо строить. Ну чтобы что хорошее перенять. Так нет же давайте начнем строить каркасные дома.

Ну чердак это внутреннее какое то убеждение и двухскатная крыша, это не обсуждается даже.

 

Ну в целом и перед друзьями можно хвастатся размером дома не только продавая. Скажешь вот дом построил, спросят сколько метров скажу 80, скажут во фигня. А так по идеи я то построил 160, просто не отделал второй этаж, уже почет и уважуха ну и при продаже смотрят на метраж, а продавать возможно и прийдется.

 

Пока что разница в 20 кубов газобетона чтобы выгнать второй этаж мансардный, а как бы технически получится дом в 2 раза больший почти.

 

Вот не знаю сколько правда перекрытие обойдется еще смету не просчитали.

Кто то тут спрашивал про чисто по Донецке. Долго ждать не пришлось.

Ну в целом и перед друзьями можно хвастатся размером дома не только продавая. Скажешь вот дом построил, спросят сколько метров скажу 80, скажут во фигня. А так по идеи я то построил 160, просто не отделал второй этаж, уже почет и уважуха ну и при продаже смотрят на метраж, а продавать возможно и прийдется.

Просчитаете смету на крыши и переложите на просто строительные материалы тех же стен или пересчитайте на перекрытия первого этажа. Не ну понятное дело плоская эксплуатируемая крыша чисто западло. А вот неиспользуемый чердак это оно конечно. Ну кто тут спрашивал про чисто Донецкую логику. А? Удачи, Вам построится.

Не использовать его просто чердак, это во первых на перспективу. Во вторых можно продавая дом площадь так увеличить, сказать покупателям что мол второй этаж не отделывали. Стоимость дома возрастет при продаже.

 

Тратить деньги на лестницу, отделку второго этажа, утепление мансарды и нет желания и денег.

 

Участок 6 соток есть возможность докупить соседние, но пока нет желания и денег на это

А зачем Вам чердак? Вы как то очень неординарно ставите вопросы как по мне. Вы для себя строите или же Вы ищите ответ на вопрос как Ваши знакомые всю жизнь переезжая из одного дома в другой заработали на Mercedes кубик. А что плоская крыша или покатый потолок травмирует Ваше восприятие прекрасного. Вы все таки определитесь дом для себя или на продажу?

Я тоже строю для себя не на продажу, чтобы можно было с ребенком отдохнуть, ему сейчас год, годам к 3-м должен он уже быть на дачке гулять и т.д. Но при этом не хочу чтобы потраченные на дачу деньги прогорели. Вывел для себя следующие принципы если буду строить газобетонный домик:

 

-> Убрать все простенки кирпичные, все сделать гипсокартоном.

-> Выгнать второй этаж для общей площади, но пока там чердак, а при продаже можно сказать что площадь не 80 кв.м. а 160, второй этаж типа не доделали.

 

Вообщем хочу в пару лет и 20 000-30 000 долларов уложится. Для дачи это и как по мне нормально. Шансы продать это будут нормальные если что за 30 000 - 50 000 в будущем.

Не прогорели деньги в этом гетто. Ну рассмешили. Минимально потерять. Будет более правильной формулировкой.

Газобетон-требует дополнительной отделки снаружи. НЕ раз и не два уже обсуждалось.

ВЫгонять второй этаж для большей площади. Зачем? Чтобы жене было что убирать, использовать как сарай. Зачем второй этаж при наличии нормального участка скажем соток 12-18?

20-30 000$ если строить самому. Реально уложится смотря чем потом и как отделывать а на коробку с коммуникациями хватить 100%.

Как-то так.

Да вот как раз опыт подобного имеется. Не мой, но близкий ко мне. И все сложности тоже более менее представляю. Но к нашей теме думаю это не относится. А по поводу быстро продал, там не так вроде делают, покупают участок строят дом продают, покупают два строят два дома, один продают в другом живут, продали строят следующий и т.д. Тянется годами эти продажи.

Вам правды ни кто не расскажет из тех кто с этого живет. А со стороны чужие кошки чернее своих. Лично меня интересует мое. Чужое может интересовать только ОБЭП И Миндоходов. Ни с первым не со вторым мне лично не по пути.

Если бы я мог купить участок возле Щербаково или в районе шахты Калинино, за то что я не продам дом я бы не переживал. И вопроса что и как строить не было. Подешевле и жилой бы дом в полшлакоблока 2-3 этажа, утеплил, тяп ляп и продавал бы, одну коробку с коммуникациями и продал бы думаю за 150 000 - 300 000 долларов. А тут я крепко задумался что делать и строить.

Ошибаетесь причем сильно. Ни кто из тех кто смотрит дома в парке Щербаково и в районе шахты Калинина. Напрочь не учитывают стоимости земли. Напрочь. А в чего же в 2-3 этажа в 4-5 этажей да лифт. Вы так рассуждаете поскольку не имеете опыта. А вы постройте на тяп ляп коробку и попробуйте ее быстро продать. Почему быстро? Да потому что тогда это уже бизнес. А в бизнесе очень важный фактор оборачиваемость в контексте времени иначе вылетите в трубу.

Сколько стоит метр квадратный стены из газобетона и из шлакоблока, материал + работа?

 

Газобетон:

 

Газобетонный блок стеновой 200х400х600; марка по прочности М25 (класс В1,5), марка по средней плотности D400 (производство ХСМ)

 

Шлакоблок - обычный.

 

По утеплению шлакоблока мне озвучили 210 грн. м2, по окраске газобетона 160 грн. м2. Это адекватные цены или нет?

 

Выбираю материал стены. Архитектор говорит газобетон, строители шлакоблок.

при кладке в один(пол шлакоблока) 12,5 штук на метр квадратный стены и 25 соответственно в полный шлакоблок ну а работу и раствор я думаю сами посчитаете ну и привоз

b]Владимир Донецк[/b], а кто Вам сказал, что я купила участок в центре? (он таки за городом). И кто Вам сказал что мой участок стоит 60000, а не 10000? И покупала я свой участок не у риэлтора, а непосредственно у хозяев. Я не говорила что в центре ничего не может случится)).. Я всего лишь написала почему не купили участок именно в садовом товариществе, то чем руководствовалась именно я!

Извините если задела Вас за живое:rolleyes:...

P. S. А что на счет "чистоДонецкой" логики? Я что-то пропустила?

А чисто Донецкая логика-это понты дороже логики и здравого смысла. В чем при имущество покупки земли в садовом товариществе самое основное на мой взгляд. Что не является константой. В садовом кооперативе можно купить 12-18-24 сотки по цене от 500$ до 10 000$ с готовым домиком для себя и строителей на период стройки.

Подскажите, что за плитка (вроде и не ФЭМ даже) лежит на бул. Пушкина, желтая такая? Чота вот неожиданно понравилась.

На Ходаковского есть магазин ИТК там есть предложение что называется даром 1 тонна гранита 100х100х100 500 гривен если мне не изменяет память. Положили осенили себя крестным знамением. И Ваши пра пра правнуки вспомнят добрым словом родителя.

1 тонна это 4,5 метра квадратных. Это по-любому лучше чем любой самый лучший ФЭМ тем более что хороший ФЭМ сейчас стоит порядка 80-90 гривен за тот же квадратный метр.