Rusya

Мне архитектор нарисовал , монолитный пояс внизу расширенный и монолитный вверху под ФБС 50 см 190 шт заглубление почти 2-2,50.

Я вот сижу и думаю может монолит, а что лучше?

Спросите архитектора почему монолитный пояс внизу нельзя заменить на ФЛ6.24-4, тем более их можно раздвинуть и сэкономить несколько штук. По поводу фбс-ок, б\у-шные в принципе получаются дешевле чем фундамнт в монолите. Но это все зависит конечно от региональных цен.

Попросите его предоставить спецификацию на фундамент, и сможете посчитать во сколько он обойдется, по плану фундамента можете самостоятельно оценить стоимость монолитного-и познаете в сравнении.

Руся, Вы берете завышенное значение Ro и соотвественно в дальнейшем у вас получаеться необходимость в более толстой стене.

 

Мой архитектор утверждает, что они во всех рассчетах для Киева исходят из Ro = 2.2. К сожалению нормативные документы, где это записано, не знаю.

 

Также на сайтах украинских производителей стройматериалов я видел много раз величину 2.2.

Ник, я знаю, что для Украины Ro=2.2, но я специально взял,поправлю Вас, незавышенную величину, а величину удовлетворяющую требования по энергосбережению. Как из расчетов вы видите, что даже при этом значении стены толщиной 400 из блоков Д400/Д500 удовлетворяют требованиям. Сделал я это из расчета всех заинтересованных, потому что кому-то ведь также важно и энергосбережение даже с учетом "2-3 кратного преувеличения".

ведь если бы я выставил расчет с Ro=2.2, тут же кто-нибудь стал также задавать вопросы, а как же энергосбережение?

На счет нормативного документа Вашего государства, сам хотел бы на него взглянуть,но в инете его не нашел.поэтому расчеты строил по документам, которые тоже были регламентированы Украиной как нормативные. Приказ 117...понял еле-еле, нашел версию на украинском

----------------------------------------------------------------------------------

Для Киева по СНиП II-3-79*:

ГСОП=(tв-tот.п.)*zот.п.=(20-(-0,6))*176=3625,6 градусо-сутки

Ro=2.67 м2С/Вт

 

Скажите пожалуйста, что это за СНиП?

В украиниских источниках везде видел Ro=2.2 м2С/Вт

Например, вот тут:

(ссылка устарела)

Прочитайте еще раз внимательней ,я обосновал почему беру цифру в 2.67:

----------------------------------------------------------------------------------

Я специально расчеты проводил по действующим, как некоторые говорят, «старым» нормативам, дабы снять все лишние вопросы и иносказания. Я даже пренебрег Приказом Госстроя Украины № 117 от 27 июня 1996 г. , где внесены существенные поправки к СНиП II-3-79*, чтобы избежать дальнейших дискуссий по поводу «Приказ приказом, а энергосбережение тоже не мало важно»...

--------------------------------------------------------------------------

Соглашусь с Геной, сопротивление теплопередачи армопояса и перемычек,даже унифицированных, в корне разнится с сопротивлением теплопередачи конструкции стены.

выхода три:

-забить на это (слова обывателей)

-при облицовке здания необходимо включить теплоизоляционный слой по армопоясу,перемычкам-все можно не утеплять.

-сделать толще стены.

Если будут вопросы непосредственно ко мне, с удовольствием отвечу.

С уважением, Rusya.

Привет, ребята.

Сегодня Нюся дала мне ссылку на Ваш форум, сказав, что и вас настигло и смутило милое общение трех джентльменов на форуме ИВД: Сергея, Геннадия и меня.

Раз уж здесь аппелировали моими словами в пользу доводов, не могу не остаться безучастным и постараюсь сам ответить за свои слова.

Начиная писать, не знаю каков получится результат моих рассуждений, но…начнем.

Беру для примера Вашу столицу.

----------------------------------------------------------------------------------

Для Киева по СНиП II-3-79*:

ГСОП=(tв-tот.п.)*zот.п.=(20-(-0,6))*176=3625,6 градусо-сутки

Ro=2.67 м2С/Вт

Определяем требуемую толщину стены:

Ro=1/ав-1/ан-Rк; толщина=(2,67-1/23-1/8,7)*коэф.теплопроводности

Для кладки стен из газобетонных блоков на клеевом растворе c толщиной швов 2-3 мм:

D400: требуемая толщина стены = 388 мм

D500: требуемая толщина стены = 427 мм

D600: требуемая толщина стены = 477 мм

D700: требуемая толщина стены = 578 мм

D800: требуемая толщина стены = 678 мм

----------------------------------------------------------------------------------

Как вы видите по расчетам для Киева достаточна толщина стены из блоков D400 в 400мм.

Учитывая, что блоки D400, являются теплоизоляционными, то рекомендуют к использованию блоки с плотностью D500 и выше, но по вышеуказанным расчетам для блоков D500 толщина в 400мм уже якобы не проходит. Тогда…

Рассмотрим следующую конструкцию:кладка стен из газобетонных блоков на клеевом растворе c толщиной швов 2-3 мм D500, с облицовкой кирпичной кладкой из керамического кирпича пустотелого (250х120х138) на цементно-песчаном растворе плотность кирпича 1200кг/м3:

Ro=2.67 м2С/Вт

Определяем требуемую толщину стены:

Ro=1/ав-1/ан-Rк; толщина=(2,67-1/23-1/8,7-0,12/0,48 )*коэф.теплопроводности

D500: требуемая толщина=384мм

В итоге для тех, кто конструктивно выбрал для кладки блоки D500 достаточно облицевать кирпичом и вопрос дополнительного утепления снимается автоматически.

Вывод:

Первое, и самое главное, все мои приведенные расчеты на форуме ИВД относятся только и именно к Москве, где сопротивление теплопередачи для наружных стен выше чем для Киева.

Я специально расчеты проводил по действующим, как некоторые говорят, «старым» нормативам, дабы снять все лишние вопросы и иносказания. Я даже пренебрег Приказом Госстроя Украины № 117 от 27 июня 1996 г. , где внесены существенные поправки к СНиП II-3-79*, чтобы избежать дальнейших дискуссий по поводу «Приказ приказом, а энергосбережение тоже не мало важно»...

Так что подытожу: энергосбережение учтено, газобетонщики не в обиде и, надеюсь, и Вы обрели ясность в интересующем вопросе этого топика.

Дабы избежать заблуждений:

На официальном сайте Хебель.ру дана информация о рекомендуемой толщине стены, указывая коэффициент теплопроводности 0,10-0,12 для блоков Хебель. Заблуждение в том, что теплопроводность «блока» и «кладки из блоков» имеют разные значения, поэтому не удивляйтесь, если вы пытаетесь подставить эти значения и результат не совпадает с моим.

Совет: возводите индивидуальное здание из блоков плотностью не менее D500, опираясь на оф.цифры сайта хебель.ру получаем разницу за куб между D400 и D500 всего 20 рублей. На 100 кв.м. стены разница составит 10 куб.м., а это 1000у.е. + доставка + клей (0,3т*5600руб/т=1680руб). Цена вопроса и надежность конструкции просто несопоставимы. Подкорректируйте с вашими ценами и прежде чем...хорошенько подумайте.

С уважением,Rusya.