NYUTA

Нравится-не нравится никогда не измеряются логикой, пользой, прочностью и прочими функциональностями.

 

Нравится- не нравится - это не аргумент, что касается архитектуры и строительства. Это же не просто - "что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить"... Идет речь о Пространстве для жизни не одного поколения ... И логика, польза, прочность и т.д. - это как раз те составляющие, которые на стадии первоначального замысла - проекта-существенно помогут сократить затраты и на строительство, и на дальнейшую эксплуатацию.

Должен быть учтен целый ряд параметров - начиная от зонирования, расположения на участке, габаритов помещений, освещенности, и многое др. плюс образ жизни хозяев, хобби, привычки... И из этого нужно организовать и выбрать оптимум.

 

Если от всего этого абстрагироваться, сама планировка - расположение комнат, санузлов, подсобных помещений, кухни и т.д. плоха? Чем именно? Что можно изменить? Ну и если есть какие-то мысли по поводу, как правильно организовать террасу - буду благодарен.

 

просто нужно хорошо прозонировать, определиться с габаритами помещений, их ориентацией, прикинуть сценарий дома - что и где будет происходить и многое другое - в общем продумать все от начала до конца... А то исправлять здесь честно говоря нечего...

Просто определитесь с пожеланиями - и к архитектору

Вы сами, наверное понимаете, что выложенные Вами планировки далеки от идеала... Соглашусь со многим, что здесь было сказано.

Просто огромные площади помещений - спальных, гостиных и т.д. И дело не в том, что кто-то к чему-то привык и считает разумным... Архитектура - Польза, Прочность, Красота.

Польза - это Функциональность, которая диктует габариты и размеры помещения, это Эргономика - когда в доме все сомасштабно человеку и каждая полочка расположена удобно.

спальня в 40 метров... Почему неуютно? потому что в этом огромном помещении функция одна - спать (а все остальное - не от хорошей жизни в стесненных городских условиях.) Да и в интерьере потом кроватка крохотная 2х2 м болтается...

 

 

...я просто хочу определить общую концепцию.

 

По поводу общей концепции - вы еще не разобрались - хотите сблокированный дом или 2 отдельно стоящих на одном участке. Подход принципиально разный.

 

А есть такое понятие, как два рядом стоящих отдельных дома, соединенных общей террасой на уровне второго этажа?

 

Терраса на втором этаже - сомневаюсь, что Вы там будете проводить много времени, если внизу такой шикарный участок - земля, зеленый сад, альпийские горки, гамак между деревьями в конце-то концов.

 

Если мы говорим о двух отдельно стоящих зданиях на одном участке - нужно сказать и о противопожарном разрыве между двумя домами, в зависимости от степени капитальности здания (минимум от 6 м по нормам...)

 

Если коротко - обращайтесь к профессионалам. И все пожелания будут учтены, и варианты предложат разные, и не будете себе голову ломать...

Обычный проект...Не поддерживаю всеобщего восторга. Отсутствие кладовой, встроенной мебели, пропорции с/у на 1-ом этаже; унитаз, ванна, душ, кровати к внешним стенам - не хорошо... Да и две внутренние несущие стены в таком маленьком доме -перебор. Фасады скучненькие...(

Из того, что бросается в глаза - катастрофически маленькая глубина тамбура. Минимально необходимая - больше проема (ширины входа) на 0,2 м, но не менее 1,2 м. По ширине - должны оставаться простенки минимум по 0,25 м с каждой стороны.

Плохо зонирован план первого этажа - вроде бы открытое пространство, но чтобы попасть в гостиную ходим буквой "Г" и во всех помещениях много площади пропадает из-за транзита. Анфиладное расположение, как в музее...

По второму этажу - шикарная ванная комната, санузел, а спальни слишком маленькие - наверное, и до минимума не дотягивают...

Над фасадами хотелось бы еще поработать - окна разные, не слишком удачных пропорций и расположены случайненько (особенно на боковом фасаде). Интерьеры гораздо лучше...

В конструктивной схеме еще неопределенность... Для меня также загадка - перегородки толщиной в 250 мм, что на первом, что на втором этаже - зачем отнимать площадь у дома?

Холл на втором этаже огроменный - все равно это, по сути, транзитная территория для прохода в спальни - и семья скорее будет крутиться в общей комнате и на кухне с террасой...

Смущает огромная ванная комната которая, по сути, должна быть для хозяев, а она, оказывается, для детей.

Да, и кровати к внешней холодной стене обычно не располагают...

Да что тут говорить. Тот проект даже внешне получше был

Вот доколупались... Ну нравится человеку эркер - и что тут такого?

 

А с фасадами, конечно труба... Тут надо вызывать специалиста!

 

Значит эркер должен нормально выглядеть, а не портить и так печальные фасады.

Тут говорят поднять его на 2 этажа... Понимаете, он такой формы специфической, еще и один,как сиротка на одном из фасадов.

Если уже идет такая гульня так обязательно этот элемент должен где-то повториться

Главный фасад - вернее тот, где гостиная - хорош, что тут скажешь,

но остальные в сравнении с ним какие-то убогенькие - особенно со стороны входа.

К перечисленным недостаткам - лестница темная - это некрасиво и нехорошо в индивидуальном доме.

Спальни ну очень узкие, по пропорциям напоминающие корридоры.

согласна. замечания по существу. исправляюсь.

 

У Вас вроде как все было так и осталось, хотя здесь прозвучали дельные советы.

Выступающая столовая в этом доме - странное и незакономерное явление - и это хорошо видно на 3D.

А фасад со случайно набросанными окнами - это плохо.

Даже если Вы хотите сделать просто - попытайтесь хотя бы увязать эти окна друг с другом по вертикали и центрировать их относительно оси.

Входишь в дом и взгляд замыкается на красивой лестнице. Какие у вас соображения по этому поводу?

Это один из приемов.

Также можно визуально связать вход с гостиной/столовой - через красивый приглашающий проем. (В 1-ом варианте это все как-то смазано и стилистика фасада несколько устаревшая)

 

Наиболее неудачная планировка № 2 - вход сбоку-припеку и сразу в шикарный санузел, гостиная в стороне, непонятный длинный корридор, который воткнулся в стол. А острые углы балконов на 2-ом этаже меня вообще пугают.

 

Каждый из этих вариантов, по сути нужно бы доработать - что по планам, что по фасадам.

 

Судя по тому, насколько разные планировки и объемные решения - у меня сложилось впечатление, что автор четко не определил, что конкретно он хочет получить от своего дома - кроме красоты и компактности.

вроде как реконструкция старого фундамента.

Только напишите где-то слово реконструкция - Вас обяжут обследовать конструкции - фундаменты, что должна проводить специальная организация - и предоставить отчет с фото, лабораторными исследованиями, трещинами, сохранившейся несущей способностью...

А потом проектировать с учетом этого всего - всевозможных усилений и т.д. и т.п.

Головной боли гораздо больше.

Вопрос в том - оно Вам нужно?

Схему второго этажа приложил. Есть желание на 2 этаже сделать одинаковые детские комнаты. Возможно ли возвести стенку между детскими, которая будет опираться только на перекрытия?

У Вас вообще с конструктивной схемой пока неясно. Что наружные стены, что внутренние - все одной толщины, непонятно где внутренние несущие и на что опирается это перекрытие...

прихожая (тамбур) и не должны быть маленькими, учитывая, что там достаточно объемный гардероб + выход из гаража туда же.

 

а холл с лестницей являются логическим продолжением кухни/гостиной (там практически студио на 30+ квадратов).

 

В холле с лестницей никто не живет, не смотрит ТВ, не играет в шашки и т.д. Это просто транзитная площадь.

Гардеробная в прихожей с выходом из гаража- это понятно.

Речь идет о том, что подсобные помещения не должны быть больше, чем основные.

Соглашусь с постом ionico.

Как по мне - так лестница в плане занимает много места.

Посчитайте сами - прихожая+кладовая+хол+лестница=20.3 кв.м - больше чем гостиная.

И гостиная маловата - 17-18 кв.м пойдет для однокомнатной квартиры.

А у Вас сколько человек жить в доме собирается?

Власне на проекті просто пройом, але думаю будуть слайд-двері.

 

Тамбур же должен задержать холодный воздух - а у Вас проем

 

Хм... Чомусь ми з дружиною прикинули, що на першому поверсі нам вистачить лише невеликої шафи, а гардероб буде повнісстю зверху.

Зимой с шубами, дубленками и зимними сапогами не очень удобно на 2-ой этаж.

 

На генплані в моєму попередньому пості видно розміщення меблів та сантехніки,там все впритик вийшло.

 

Вы все расположили в ряд - потому и санузел вытянулся.

 

 

Чим грозить? Що ж там розмістити ще, якщо тільки спальні і дитяча

Если так уж совсем по-честному, то гараж- это помещение категорийное - взрыво- и пожароопасное, и нормы не разрешают располагать над ним жилые помещения, а Вы про детскую говорите. Не говоря о том, что гараж - помещение неотапливаемое...

 

Хм, а чим грозить санвузол над кухнею? До голови приходить лише прорив каналізації

Всего лишь...

Если делать санузел на втором этаже- то над санузлом первого. Это наиболее логичное и рациональное решение

По-моему, лучше чем было в оригинале.

Обратите внимание на следующие моменты

 

• маловата глубина тамбура (если обе двери открываются в одном направлении)
  
• на первом этаже - нет гардеробной и великоват санузел;
  
• лестница занимает в плане много места - за счет нее вытягивается корридор;
  
• следите за заплечиками - простая сдвижка двери на 40-60 см от стенки даст возможность встроить мебель;
  
• спальня над гаражом на втором этаже - нехорошо;
  
• на втором этаже - парадная ванная комната шикарнее чем детская - странно, правда?
  

А мне нравится! Каркасный дом. Отдать проект на доработку под наш климат.

 

Проект дейсвительно стильненький.

Вот только тамбура нет... Это плохо в наших широтах.

И если уж строить, то важную роль будет играть очень красивый ландшафт - в интерьере играет яркая визуальная связь с природой.

Еще очень важна правильная ориентация по сторонам света.

кладовая и топочная, имхо должно быть удобно - приехал с продуктами, зашел с улицы через топочную и оставил все в кладовой... выход с топочной на улицу обусловлен наличием запасного твердотопливного котла

 

Представьте, как вы заходите с улицы через топочную (?!) зимой - поставили продукты в кладовку - и в шубах и грязных сапогах идете через кухню и столовую раздеваться... И раздеться негде - общей гардеробной нет.

Значит, не очень удобно так ходить.

Потом, кухня огромная 20 кв.м. - если Вы планируете столовую оттуда вынести в гостиную - слишком много для оборудования и барной стойки.

Тамбур, транзитный путь и "передпокий" очень широкие - 2.5 м для двоих проживающих - потеря площадей.

На какую сторону света ориентированы детские спальни?

Расставьте мебель и оборудование - и поймете, где лишнее пространство.

И еще нужно разбираться с конструктивной схемой.

А так, как для первого раза - неплохо.

Если собрать воедино всё то что нужно и всё что должно быть - вот тогда и получится никудышная планировка.

 

Если собрать все воедино - получим неплохой набор требований, над которым постоянно сушат голову... Есть какие-то закономерности которые должны соблюдаться, а дальше варианты, варианты, варианты...

 

Покажите мне идеальную планировку без всяких требований, нет, одно будет до 120 м.кв. ???? :D Какой должен быть правильный дом??

 

О, это философский вопрос

Как говаривал когда-то Витрувий - Архитектура - польза, прочность, красота. Единство и борьба противоположностей.

Переборщите в одном - вылезет другое...

Идеальной планировки абсолютно для всех не будет.

А вот правильный дом для Вас сделать можно - по общепризнанным канонам, уточненными Вашими индивидуальными потребностями - состав семьи, ритм жизни, хобби и т.д.

1) Внутренняя несущая может оказаться обычным перестенком, для деревянных балок перкрытия достаточно опор внутри коробки...

Опор внутри коробки - а Вы видели, что один из пролетов больше 7-ми метров. Многовато, как для деревянной балки. Над конструктивной системой еще нужно думать

 

-Почему тамбур будет более узким? если толщина стен уменьшит п 10 см, то 2х3х метра. будет в полне, чтоб зайти, разуться и раздеться. Обьясните, я не понял суть наверно?.

Да не толщина стен уменьшится, а стена должна подвинуться, чтоб по одной линии стать. Так рациональней будет.

 

Ванная -это и есть С\У со всемы выходящими последствиями))

Я понимаю что такое ванная. Она у Вас огромная, а спален -3, как минимум 4 чел - и все будут в очереди стоять в эту шикарную ванную

Из того что сразу бросается в глаза:

 

• внутренняя несущая стена не может так дергаться - тамбур будет более узким;
  
• котельная в центре дома - нехорошо. Вдруг рванет? Вы бы местами с гардеробом поменяли (понятно, гардероб для себя, любимых, но подумайте о безопасности);
  
• Из такой огромной ванной можно сделать 2 приличных совм. с/у;
  
• вход в кабинет из гостиной - сомнительно;
  
• как попасть в сауну? Через террасу зимой? А раздеться, переодеться, в туалет сходить?
  

Пожалуйста очень важно, выскажите ваше мнение по поводу проекта.

 

Вы только посмотрите на транзит - выделено оранжевым - из-за бестолково (простите) поставленных дверей в тамбуре - ни гардеробную никакую предусмотреть нельзя, от гостиной остается кусочек, и дверь с/у в гостиную...А эта форма гардероба на 2-ом этаже - в остром углу карандаши затачивать...

Очень много несуразностей в планировке.

Может лучше проект поищете?

А если без "разуться и зонтиков" просто как барьер для холода - то сколько?

 

Минимальные размеры тамбура просто как барьер от холода - при том что гардеробная и зонтики в другом месте - глубиной не менее ширины выхода (проема) + 0,2 м (оптимально 1,2-1,4 м), ширина - с заплечиками по 0,25 м с каждой стороны проема.

Подскажите, правильно ли я Вас понял - основной недостаток дома на Ваш взляд - его размер (тосчнее большие размеры помещений), что влечет за собой большие расходы при строительстве?

Именно) Понятно, что Вы хотите попросторней... Но когда речь заходит о строительстве и эксплуатации на деле оказывается, что огромные холлы никому не нужны, пространство там гуляет, отапливать и занимать его чем-то нужно - а чем? Спать там никто не спит, рабочий кабинет - тоже странно... Никто не заставляет Вас делать минимально необходимые площади, но за оптимальный вариант следует побороться

А лишние коридоры Вы имеете ввиду первый или второй этаж?

Дело в том что на втором коридоров вообще нет, а на первом он (коридор) вроде бы как один, и изначально я нарисовал его поуже, однако, прислушавшись к мнению уважаемых форумчан слегка его расширил

 

Имеется в виду Ваши холлы-прихожие 30-40 кв.м.

Вы просто сядьте и подсчитайте жилую площадь (спальни, гостиная) и общую (все вместе с холлами, с/у). И посмотрите что получится.

В Вашем случае общая будет раза в 2 превышать жилую, но нужно стремиться к рациональности))

Успехов Вам

Насчет тамбура - очень долго пытался приладить его в дом, не получилось, не вписывается в желаемую архитектуру, так что будем топить вход полом, ну и с входной дверью подумаю - может двойную?

 

А Вы к архитектору будете обращаться - или сами с архитектурой справитесь? ;) Тамбур же может быть и встроенным-

ставите перегородку и все дела.

 

Размер комнат действительно вешь очень субъективная - сейчас проживаю в квартире: гостинная 23м2, спальня 18м2, кухня 16м2,ванная 7м2 - и поверьте нахожу их немного тесноватыми.

 

Все дело в том как все эти помещения использовать. Например, спальня - с одной функцией "спать", как и должно быть в идеале - для двоих человек самый минимум по санитарным нормам 14-15 кв.м. (кстати сказать, не совковым, а современным). А все то, что мы от недостатка места в нее впихиваем - телеки, компьютеры, стеночки, шкафы - вот и 25 кв.м тесно получается.

 

Спальни на втором этаже под мансардой, думаю сделай меньше - будет ощущение тесноты, потолочек нависать будет.

 

Все зависит от высоты с которой начнется наклонный потолок и уклона кровли.

 

Сан узлы на втором - но они же совмещенные - думаете меньше можно?

 

Это вопрос оборудования и его расстановки. Для того чтобы расставить стандартное оборудование со стиралкой с головой хватает 4 кв.м А вот если хотите какое-то джакузи...

 

Если честно - ну не нахожу я дом большим - скорее компактным, 330 м2 (с подвалом) - это разве МНОГО? Ну просторно, не более.

 

Ну просторно - не очень хороший аргумент, когда каждый лишний кв.м не нужных холлов от 500 у.е

Ворос в том, чтобы эту всю планировку причесать. Хотите большую гостиную, куухню-столовою - пожалуйста. Но нужно избавиться от лишних корридоров, транзитных площадей и т.д.

Топочная стала отдельно, кладовая - отдельно, как раз для хранения круп, посуды и прочей кухонной утвари, а гостинную не портит вход в гостевой санузел.

 

Мне кажется, топочная с кладовой - это мелочи, в сравнении с гостиной. Посмотрите внимательно - корридор-то Вы убрали, но транзит остался - и гостиная у Вас с вычетом транзита выходит 3,6 м* 5 с чем-то - длинная и узкая. И кухня как-то некрасиво воткнулась в гостиную.

И еще нужно разобраться с конструктивной схемой - многовато внутренних несущих стен.

Но, честно говоря, я не понимаю зачем Вы усложняете себе жизнь - идете к архитектору и по Вашим пожеланиям можно выкрутить 3-4...n-вариантов. И фасады прикинуть... А Вам останется лишь выбрать ;)