alliswell

print screen 6-12-12 daikin forever таки не врут москалики Show must go on :D

може все таки, как обычно . Баня без русалок как то не comme il faut ,но вот жена, боюсь, не сможет оценить глубину проблемы - придется пасовать А так буду рад увидеться и по писяхе оформить Да и вопросы в принципе есть, приближенные к рабочим.

кто такой Air-Magistr я не знаю,но надо найти борца за справедливость и отправить в тренинговый центр на повышение квалификации. Хотя в целом линия правильная А Ваш, alliswell это COOPERANDHUNTER(УКРАИНА) Добавлено через 10 минут Хорошо то как, что Купер не ломается да сервис налажен. А то совсем поддержки дилеров лишились бы. В целом проблема понятна и она глобальна для всего рынка. Мы готовы адаптироваться к пожеланиям профи и есть огромное количество интересных решений, как сделать, чтобы всем было хорошо

ув Alegik Вы всегда были максимально политкорректны. Будете в центре заходите порешаем все дойдет куда нужно.Нам очень важно Ваше видение и всегда рады совершенствоваться.Все данные есть, я так понимаю основная проблема Купера не в качестве, а в маленьком зазоре для инсталятора. До Fujitsu Nordic нам конечно далеко , но не все ж и ездят на Bentley,думаю Вы согласитесь со мной.

Добрый день ув. коллеги и все интересующиеся темой вентиляции и кондиционирования:drinks:. Приятно видеть активность по данной теме в начале зимы. Приношу извинения за поздний feed back.Все не хватало времени добраться до форума. Делегации зарубежных работающих партнеров приезжают уже, как к себе домой по 2 встречи за день :drinks:, а еще и работать собственно надо;) сезон на носу.Между прочим масса интересной информации и новостей есть еще из Поднебесной Сдается мне, в лице Вождя и Jerky на aircon.ru наконец то появились долгожданные подкованные джедаи, ненавязчиво продвигающие определенные позиции, а возможно я и ошибаюсь, или во что мало верится, друзья побратимы бывшего самого скурпулезного покупателя igorrius из соседней ветки про инвертора . Но суть не в этом.По накопившимся вопросам спасибо всем за высказанные версии. Дело обстоит следующим образом: 1) По серийнику и комплектации легко определяются модели с Российских стоков С&H, фото которых оперирует уважаемый Вождь и которые принципиально по ряду причин не комплектуют свои инвертора компрессорами Daikin,а исключительно компрессорами Gree.Что и указано на официальном российском C&H (для модераторов там нет цен только сайт открытка).18 и 24 модели комплектуются компрессорами ME например. К слову сказать, 2 данные модели компрессоров выпускаются на одном c совместном предприятии с участием Gree 51%,обладают абсолютно аналогичными характеристиками и имеют различие только в брендировании т.е наклейке.На вопрос почему: ( ведь при одинаковой закупочной цене комплектации Generation III гораздо удобнее работать с Daikin) : они рассказали (далее идет неофиц. инфа просто от простого форумчанина alliswell) , что после того, как Daikin начал плавно двигаться в еще в больший в супер эконом сегмент и на российском рынке начали появяться дешевые инвертора Daikin по 500 долл розница , да еще и в сетях,(как сообщили по неофициальным данным скорее всего турецкой сборки откуда такие цены, с приобретенного для данных целей нового завода Daikin в прошлом Airfel ) им стало мягко говоря немного неудобно работать. Одна из проникновенных цитаток Всем известен имидж к-ров LG турецкой сборки их позиция на рынке ,качество и “желание” с ними работать.Не секрет, что на турецких линиях сборки работают в основном таджико-джамшуты из близлежащих постсоветских стран и … когда идет лютый баттхёрт по гарантии, профессионалам становится не по себе. 2) Используется модернизированная конструкция теплообменника, абсолютно соответсвующая выдаваемым параметрам подтверждена сертифікатами Quality control завода Gree. Данные наружные блоки с компресорами GREE по настоятельному требованию самого производителя используются в кондиционерах TOSOT -2ом бренде предприятия Gree, тот . Важно!!!Ни одного обращения в сервис по вине производителя за последние 2 года не возникало это из нескольких десятков тисяч,проданных экземпляров TOSOT:good: как и Gree по отзывам коллег. 3) В инструкции опечатка спасибо за внимательность диапазон – 15 /+48 для всех типов теплообменников. 4) Потребляемая мощность компресора в стандартном режиме 680Вт, на шильдике указана почемуто для базовой заводской комплектации серии Change.Опять же респект зоркому глазу Вождя. После запроса на фабрику долго извинялись, сказали ошибка - не поменяли матрицу под комплектацию C&H Generation III оставили данные для стандартной комплектации,которая между прочим имеет довольно приличные характеристики. 5) Специально для Вас приложил страницы из Service Manual и спецификации по основным директивам.Каталоги и офиц. информация делались на основании ТХ от производителя Условия проведения замеров как у всех, если я не ошибаюсь Rating conditions are: Cooling: Indoor air temperature 27°C D.B. / 19°C W.B. Outdoor air temperature 35°C D.B. / 24°C W.B. Heating: Indoor air temperature 20°C D.B. Outdoor air temperature 7°C D.B. / 6°C W.B. Мое мнение - зря Купер поменяли на Panas есть ньюансы,но раз так уж... то прочуствуете позже и расскажете, если Вы не джедай конечно . На aircon.ru, кстати конкуренты сделали C&H медвежью услугу, коллеги из России говорят,некоторые работающие инсталяторы увидели данную темку и стали охотно заниматься Купером. Понятно, что убрали всего ничего, а аппарат достойный ,хотя и нельзя использовать для серверных. P.S .если будете брать машину, не стоит разбирать двигатель, чтобы проверить официальные данные из каталогов скажем у toyota - могут таки лишить гарантии. Как и по любой бытовой технике в принципе - несанкционированное вмешательство неквалифицированного специалиста service manual FTXG -4.pdf 7,9_LVD.pdf 7,9_EMC.pdf

вот вот спички , свечи и буржуйки - основной тренд ноября :D вчера в Эпике прозрел от увиденого. Вот бы собраться да коллективно конец света от немыслимой жары в мае 2013 года провозгласить.:D Саня Reyder шаман из африканских джунглей , известный как Оракул Климата, уже готовит заявление для NASA .... :D Вам сюда пускай приедут на просмотр и просчитают варианты : Техносистемс ЧП ул. Киевская, 92-А (0652) 24-89-77 Идеально и с максимальным комфортом инверторный Тепловой насос воздух - вода По побережью много таких работает Закрывает вопросы по ГВС и комфортному обогреву Навскидку системка free match от С&H подойдет cooperandhunter.ua/media/info/infofile1334748707.pdf стр 32 каталога А в пределах 1000 USD +/- несколько вот таких машинок можно поставить В любом случае монтаж + оборудование + сервис заказывайте у одной компании желательно в 50 км зоне от места установки

у знакомого на заливе в Рожнах дача. Прошлой зимой при сильных морозах труба подачи воды в баню вкопаная на глубине 70см замерзла.Грунт песок вроде.

hello everybody

Как определили? у Вас есть статистика по ввозу,продажам,а показатели точно смотрели? Что то не уверен

Подозреваюю, ввиду неадекватости цены и особой "эксклюзивности :)"Nibe в Украине есть не более 4-5 единиц Видео сделано в собстенном тренинговом центре C&H,который полностью обогревается инверторным ТН С&H + на базе ТН также функционирует ГВС. Немного масштаб другой, чтобы Вы понимали Пик семинаров по ТН пришелся на морозный январь февраль 2012 и дилеры смогли убедиться воочию в эффективноси системы. Сертифицировать электронный градусник, конечно можно ... но лучше со своим, кто сомневается приходить чтобы поймать сотые доли градуса. А я не верю в окупаемость Nibe и целесообразность его использования и в то, что адекватный покупатель за свои деньги сможет себе купить ТН Nibe Про Тойота , немножко не то, это конкурентноспособный продукт массового потребления - сотни тысяч проданных авто с репутацией. У соседей знакомых любой может узнать реальный расход и отзывы,которые зачастую отличаются от каталожных. По Nibe 0 - технической инфы, ссылки на заангажированные сайты , пару менеджеров усилием воли из последних сил на энтузиазме и бонусе, пытающихся втюхать "слона." СOP Nibe конечно зависит от проффесионализма шведов, но хотелось бы понять "какой мех на шкуре, все таки, у Ваших оленей" Saab также сильно зависел от профессионализма шведов , но что то все другие игроки те же япошки легко их обошли. "в NIBE на комплектующих не экономят" - конечно сильный аргумент .. но похоже, Вы сами не готовы ответить на поставленный вопрос и переходите во флуд. Много ненужной инфы из которой понятно,что без доп источника Nibe работать при низких т-рах не может Кстати о потерях производительности, хотелось бы посмотреть зависимость теплопроизводительности Nibe от наружной температуры? Вам то, как считающего себя профессионалом отрасли думаю несложно будет с детишками поделиться

Опять червь сомнения точит самого скурпулезного покупателя к-ра 2012-2013 года Думайте сами о целесообразности переплаты:D , но расчеты Ваши однозначно в топку - они никуда не годятся За 600 USD -С&H очень приличный инвертор с оптимальным соотношением цена /качество в бюджетном сегменте. В классе премиумных инверторов ME котируется выше MHI:) Хотя EER у модельки SRK20ZJX-S = 5.7 - очень прогрессивная величина,жаль окупаемость около 150 лет и в более мощных моделях этого ряда идет понижение EER и СOP Вот бы 24ку с СOP 5.7 разработали - был бы респект но пока ... Но в этом сегменте C&H также будет скоро представлен новинкой Elit Inverter c СOP = 5.1 розница 700-750 USD думаю займет свою нишу в скором времени + дизайнерское исполнение добавит к-во потенциальных покупателей

Тестировать, 9 vs 7 нет никакого логического смысла, я просто показал во что выливается коэффициент для потребителя,которомуна 16м2 у MHI при наличии 7 модели нет смысла брать 9ку. Минимальная модель у C&H это 9ка. Добавлено через 7 минут 1) лудше шумовые характеристики - по каталогу лучше, но для потребителя - когда в небольшой комнате работает С&H 09FTXG и выключен дисплей невозможно определить на слух работает кондиционер или нет - куда уж лучше, но раз Вы настаиваете - ок 2) выше коэффициенты EER и COR - незначительно выше , что выливается в экономию 30 грн в год для потребителя.При этом первоначальные затраты выше.Разница 540 долл будет окупаться 540 долл * 8 /30 = 148 лет 3) как оказалось, он еще и лучше высасывает из холодного воздуха низкопотенциальную энергию ( более эффективный тепловой насос ) там все паритетно возможно есть преимущество в несколько %.Но сравнивать уже надо 9 С&H с 9кой MHI В инверторах С&H применяются технологии Daikin.Любой из квалифицированных инсталляторов, работающий с С&H на практике смог убедиться в этом. Вас обучать теории,убеждать ни в чем не хочу и не буду - тк дело это неблагодарное и чревато выносом мозга. MHI - неплохой выбор Добавлено через 25 минут нет. приводил стр 63 сервис мануала МHI да у Вас отличный калькулятор Добавлено через 10 минут Опять же приглашаю на обучение и получение авторизации - все выводы потом. У каждого бренда, своя составляющая ценообразования В России дело было некоторые долго не могли понять,что к чему

Думайте всегда только о хорошем. Например,если есть желание получить 1-е место в номинации "cамый скрупулезный.. покупатель кондиционера 2012-2013 года на СД:D" и обоснованно, подойти к выбору кондиционера, можно проштудировать вопрос о том, какие доп. факторы испытаний влияют на р-ты испытаний , изучить стандарты проведения испытаний ISO-T1,JIS C 9612 и др которые применяются у различных производителей. Вы привели страничку 60 из сервис мануала, но этого очень мало для каких либо выводов,настоятельно рекомендую посмотреть еще как минимум коэффициенты корреляции стр 61 и табличку теплопрозводительности в абсолютных величинах стр 63 и все все хорошенько сопоставить. что такое для потребителя коэффициент 0,55(чистая цифра без завуалированных коэффициентов) в случае с СH-S09FTXG (розн. cтоимость 600 USD) это номинал 3,6кВт*0,55 = 1,98 кВт достаточно для полноценного обогрева 60м3 при -12"C у Вас 16м2 комната кажется, умножьте на высоту 3м потолков = 48 м3 ? выбранный Вами MHI SRK20ZJX-S (Розн. cтоимость 1140USD) даст номинал 2,5кВт *0,65*0,95 =1,54 кВт обогрев 46 м3 На стр 63 мануала указана таблица с абсолютными величинами Преимущество технологии Daikin налицо На выходе обегрев идет не коэффициентом, а выдаваемой тепловой мощностью 1,98 кВт или 1,54 кВт

только к универсальному пульту идет универсальный крепеж а так не встречал

Не все так просто технологии Daikin применяемые у С&H, не должны быть хуже по показателям чем у хорошего середнячка MHI Там надо начинать с нижней таблички: для температуры +10 С в помещении и -15С за бортом коэф = 0,65 для +20С в помещении минимальное значение т-ры за бортом -12"C и коэффициент = 0,65 для того чтобы выдать +25С в помещении с коэффициентом = 0,65,судя по данной таблице,это для наружной т-ры = -11 С -что является нижним пределом работы у MHI К тому же длина магистрали имеет значение и еще много факторов PS. Был у меня один знакомый, купил новую квартиру и у него лет 5 мебели дома небыло и вместо люстр и светильников лампочки висели,вещи все в коробках лежали, как переехали так все и лежало:D.Все спрашвали в чем вопрос, может тебе денег одолжить или еще чего помочь. Он отвечал средств хватает,но вот с женой не можем, никак определиться с дизайном ...:D Давно его не видел , но вот сейчас, что то вспомнился...

конгениально И слоган еще крупными, инкрустированными золотом по уникальной экслюзивной шкуре, буквами на наружном блоке на 3-х языках :Svenska renar teknik / Swedish reindeer technology / Шведские оленеводческие технологии

Пепечкин При чем тут сертификация, уважаемый. Есть помещение которое обогревается исключительно тепловым насосом и есть показания счетчика и показания т-ры теплоносителя,т-ра воздуха которая необходима для комфортного проживания 25"С в помещении, мгновенный расход,расход э-гии за месяц, за зиму. Все очень просто. У Nibe можно такое посмотреть в Украине? Есть ли объекты кроме 2х-3х, которые много лет мусолятся на сайте, как можно проанализировать показатели и окупаемость? Добавлено через 3 минуты ОК У Nibe cтоят компрессора Daikin, Copeland, а какие модели компрессоров? По маркировке легко поднять ТТХ по каталогам. На 100% уверен те же модели, что стоят и в Daikin Alterma и С&H Vercati . Уточните пожалуйста, хотя бы модель компрессора ? За счет чего 65С теплоносителя? Компрессор стандартный т.е инжекция отпадает. Вы проигнорировали мой простой вопрос и ушли в высокие материи :Не могли бы Вы пояснить, все таки доступно, что есть особенного у Nibe , не совсем понятно,каким образом удалось достичь заявленных характеристик? Как компенсируются потери теплопроизводительности при снижении температуры?За счет чего :атоматика+ тены , увеличение мощности компрессора или другое? Не надо абстракций и высоких материй , дополнительные ТЭНы до 65"C догревают, я прав? В чем тогда шоколад Nibe ?

"- Да, так вот, в Швейцарии компьютеры... - Очень хорошо, что в Швейцарии компьютеры.... " Cлужебный роман. Господа, очень актуальная и интересная тема, тем более сезон уже начался.В Норвегии отлично, там шведы гастрабайтерами работают даже и на Хоккайдо хорошо , а что есть у нас в Украине Как показала практика СOP, каталожные и реальные отличаются и зачастую очень серьезно.Невозможно смоделировать изменения розы ветров,скачки влажности, мокрый снег и др сюрпризы природы родного климата.Когда архив погоды накладывается на потребление,ощущается прямая зависимость которую не учитывает ни одна программа. Что имеем по Зубадан - лабораторию в КПИ,показания доступны студентам (надо заглянуть в родной alma mater и уточнить данные за прошлый сезон).К тому же,если я не ошибаюсь есть уже солидное, число живых работающих объектов по вохдух - вода около 50-60. По одному заводу скорее всего, появится подробный отчет за прошлый год из бухгалтерии с расчетом экономической целесообразности как было обещано ув. Zurbagan:beer: По бизнец классу ТН С&H, например, есть реальный тренинговый центр,который обогревается ТН C&H (фанкойлы и теплый пол) + контроль ГВС (200 л/день).Все показания в отопительный сезон записываются 2 раза в день.Есть около 30 работающих объектов за 2010 -2012 . Просветите,пож. что из осязаемого есть у Nibe? Сколько у Вас объектов в Украине и можно, ли посмотреть в лаборатории Nibe в Киеве при - 15 С,например,задекларированную температуру теплоносителя (вплоть до 65С как упоминалось) в системе и при этом мгновенные показания потребления на счетчике? Есть ли посуточные показания за прошлый год? У Zubadan применяется метод парожидкостной инжекции и все, что из этого вытекает,уже сто раз обсуждалось, технология понятна, со всеми вытекающими. У Daikin Alterma и ,произведенного по лицензии Daikin, более доступного аналога Alterma- ТН C&H Vercati, используется компрессор Daikin c высоким СOP и достаточно точная автоматика, в момент пиковых нагрузок,когда идут потери теплопроизводительности (физика процесса, от этого не уйти), включает встроенные ТЭНы,столько ступеней сколько необходимо.Из цикла Карно выжимается максимум + помогает электрика ровно на столько, насколько это необходимо,и при этом на выходе имеем достаточно неплохие показатели. Не могли бы Вы пояснить, все таки доступно, что есть особенного у Nibe , не совсем понятно,каким образом удалось достичь заявленных характеристик? Как компенсируются потери теплопроизводительности при снижении температуры?За счет чего : инжекция,атоматика+ тены , увеличение мощности компрессора или другое? Поясните пож.популярно? P.S. В чудеса не верю, в принципе

maybe попробуйте у меня тогда не получилось.Они сейчас по акционной рознице в газетенках своих всех рвут по строительной тематике, хотя надо очень тщательно фильтровать, откровенного китацкого дешевого ширпотреба немало возят.Во всем нельзя быть профи

брал на Гермесе года 4 назад.приехать надо сказать - я строитель-дизайнер дайте дилерскую цену на пробу хочу начать с Вами работать - 30% Ванная неплохие равак унитазы сersanit только польского завода, jika чешские вроде.Совет на трубках соединительных и смесителях не экономить . Смесители только грохе-хастгрохе или орас - в эпиц акции часто хорошие в газетах на грохе идут.

да вообще, не вопрос сonfirm

просто купить кондиционер у одной компании, а заказать монтаж в другой,проект в 3-ей - категорически не рекомендую. Проект,поставку оборудования и монтаж его необходимо делать в комплексе и у одной компании см. п3

Магазин "Климат", г Одесса, ул Польская 17, 346-436 Сергей Колчак business С&H, middle HITACHI,MHI premium ME,DAIKIN + свое пр-во по вентиляции, авторизованы,офиц гарантия + качество работ. любой из этих профессиональных брендов заслуживает внимания и хорош в своем сегменте.После просмотра просчитают несколько вариантов, определитесь, что Вам будет ближе.

любой каприз за Ваши деньги DHL TNT FEDEX доставляют достаточно быстро

К сожалению, я не продаю в розницу и монтажами не занимаюсь, спросите у коллег -форумчан TeploHolod - Александр, например, предлагает качественные авторизированные монтажи по приемлимой цене думаю в 770 юсд "под ключ" вложитесь (до окончания акции если успеете)