ST(:P@

покурил форум......сайт....

понял нуна ехать в евросюз......монирить цены там)

жаль наши подпольщики такое не выпускают......

левую металочерепицу пажалста......вату - видел......

даже кофе....:D

меня насторожило

Прочность плит МДВП обеспечивается не за счет применения при их изготовлении связующих на основе фенолформальдегидных смол а за счет эффекта "свойлачиваемости" - переплетения древесных волокон при формировании ковра и природного физико-химического взаимодействия поверхностей размолотых волокон между собой.

т.е. получается связанная древесина......

без добавок.?!

тогда за счет чего она работает и не рассыпается? (ну допустим ковер)

но за счет чего 0,6 коеф?

да простят форумчане мою невежественность....

дерево такого коеф не имеет....как помню 0.09

и что за добавки? кто знает?

хоть бери и вспоминай контабасскую молодость:D

п.с. ткине носом в коеф теплопроводности.......а то курю сайт не могу найти

Да на словах оно может и так - но что-то в Украине я таких произвидений искуства (иначе немогу назвать) не видел (ладно не вживую, хотя-бы на фото)... Я не говорю что в Украине рубщики домов плохие или чего-то не умеют - нет, не плохие и многое умеют. Но я выложил фотографии действительно произвидений искуства в деревянном домостроении (по моему мнению, которое я никому не навязываю). Если вникнуть в фотографии - на первый взгляд вроде ничего сложного там и нету, но когда присмотрется - все очень грамотно, продуманно, просчитанно, обмеряно, выверено, учтено, согласовано, подобрано, вписано, сделано с душой. А такие вещи дёшево не стоят. Хотя, когда смотришь на такие дома - за них хочется платить!!! Только прошу вас уважаемые форумчане - не судите строго, типа - да ты знаешь сколько такой дом будет стоить и т.д. Я считаю, что такие дома дешево не могут стоить в силу своей эксклюзивности, индивидуальности, респектабельности и люди, которые могут себе позволить ТАКОЙ дом - за ценой не постоят!

все верно.......

но у нас "Пакращення за пакращенням"........и лопатами много не наработаешь

потому хотеть и мочь несколько разные вещи..........увы

Добавлено через 2 минуты

Боже упаси от таких заказчиков. Это те люди, которые не привыкли платить. Может на 100 рыл один нормальный человек попадется.

вы не поверите.........моя первая мысль была такая же. буквально.

но ребята сказали что деньги заплочены вперед на 70 %

и пока финансирование в графике.........а "супругу лет 25" имел честь видеть:D

та какая разница... там расплавленный базальт, там песок расплавленный.. и там и там оксид кремния. силикоз обеспечен в любом случае.

шутка.

еще подумайте над тырсой и опилками в качестве утеплителя. вот на нем на полу и межэтажном перекрытии я точно остановился. во первых халява, во вторых экология. хотя я далеко не экологист, но все ж вариант неплохой.. камка тоже хороша, но дорого по сравнению с минватой.

опилок и у меня есть........чейта мне стремно:D

я ж говорю - деревянный дом мне новое. я как девственник

Добавлено через 2 минуты

Поймал, посмотрел. Честно говоря - ничего такого, при котором бы мог ахнуть я не увидел. Я не буду спорить - у каждого понятие дороговизны и професионализма мастеров разное. Может,когда доладуют до ума оно и будет выглядеть красиво и шикарно, но пока ничего удивительного я не увидел (это личное мнение и написано не в обиду).

вы видели часть ,вернее сегмент

1/4 обьекта

я же говорю у меня нету фотогалереи их работ

ибо "там"..... фоткать не выйдет:D

конкретно этот делается какому то нардепу

Добавлено через 1 минуту

такие вещи и в Украине спецы сделают не напрягаясь особо.Кран всю работу сделает и дизайнер,а рубщику только бери да руби по проекту.У нас ведь как часто бывает? проект на пальцах,бревно на горбу тянут.Разве я не прав? Впечатляет диаметр брёвен это да,но если сделать из бревна на 200-220 то и вид другой будет.

абсолютно согласен

Добавлено через 1 минуту

уверен что и у наших получилось (или получается) бы так же, но почему никто не показывает фото подобных домов построенных в Украине? наш менталитет?)) или такие только у олигархов-любителей деревянных домов котрые не хотят "светиться"?))

именно.

такая красота не по карману среднего класса.

а ребятка с деньгами афишировать не любят8-)

Устроит. Я уже писал вам что бросайте в личку. Но мне не трудно написатаь еще раз - бросайте в личку что есть (vino-123@mail.ru)

ok:good:

Добавлено через 4 минуты

отправил

Так как насчет дорогих и качественных мастеров? Или приходить через пять лет?

уважаемый форумчанин я же ответил - что на форуме я выкладывать не буду

ибо еще сочтете за рекламу

вам действительно так интересно?

у меня есть фото с их обьекта - готовят на киев. в личку могу кинуть.

но он на стадии сборки.

Вас устроит?

п.с. эти мастера у меня не работают. я их просто достаточно хорошо знаю.и если у вас сложилось такое мнение - то оно ошибочно. я пока столько не зарабатываю:D

чистовой пол же из шпунтованной доски надеюсь будет? так он прилично укрепит вашу конструкцию

да. именно так и хочу)

спасиб вам большое за помощь

крышу чем посоветуете утеплять?

[quote name=ST(@]что за материал такой?[/quматериал-МДВП -модифицированная древесно волокнистая плита.без клея и смолы-только дерево.посмотрите в инете сайт-есть много картинок и описаний

 

Добавлено через 2 минуты

 

сыпьте спокойно песок-но контролируйте прогиб балок.необязательно же именно 10 см насыпать

щас погуглю))

пасиб огроменное))

надеюсь шум таки она уменьшает.....

а по поводу песка.....

там же еще чистовой пол - вес

мебель - вес

я-вес

но рискну. если что - балки поменяю:D

180 КГ -и то максимум. на практике-5 ведер песка примерно на м кв.пролет 6 м при балке 150*100??

уфф......вы меня успокоили спасибо

150 на 100 с шагом 0.4 м

п.с. 6 м у меня всего в одном месте . и площадь манюсенькая. квадратов 12

а так в среднем 3,5 - 4 м с тремя точками опирания

Добавлено через 1 минуту

180 КГ -и то максимум. на практике-5 ведер песка примерно на м кв.пролет 6 м при балке 150*100??

 

Добавлено через 3 минуты

 

постелите пробку -агломерат черный в плитах.только стоит-120 грн м кв за толщину 20. а вообще-у вас же польша недалеко-там есть шикарный материал STEICO

не совсем верно

рядом словакия и венгрия......ну еще румыния.

а польша эт львовщина)

что за материал такой?

если не трудно в 2-х словах

пользовались ли вы ним?

автор еще раз простите за оффтоп

легкой вам стройки!

всем неравнодушным - прошу перейти в личку. или в тему для флуда - если такая на форуме есть.

мыслей кого то обидеть у мну не было и нет.

а вот пугать меня не советую. очень

мне стыдно засорять чужую тему.

А чем плоха, например базальтовая вата, вроде как экологичнее мин. ваты. Но даже если мин вата, она все равно закрыта паробарьером и зашита гипсокартоном или вагонкой?

да неохота базальтом дышать.

паробарьер не есть герметичная конструкция. щели таки будут

от ходьбы будет идти подьем пыли.

и так голову ломаю чем мансарду утеплять

а тут выйдет вообще.......

под полом вата, над головой вата.......все закрыто пленками.......

+ гипсокартон - который я не сильно люблю.......

закрадывается мысль......а зачем тогда я все делаю с дерева......

офтоп

сегодня был на срубе у знакомого.....

пол зашит ватой кажется профилайн (базальтовая) с новой линии

толщиной 100 .......

шаги слышно 100 %

может вата некачественная........я х.з.

Добавлено через 3 минуты

Конечно же слишком. Согласен с Вами. 1800кг/м3. С 10см слоем (как Вам советовали) дополнительно появится вес 180кг/м2. Говорить, что шага балок хватает, не зная длины пролёта, не совсем правильно. Не порекомендовал бы нагружать лишний раз.

них..........себе

простите мой французский

1,8 т на м2?!?!?!

та тут тогда железобетон нужен.........

не-не........

п.с. пролеты 6 м;)

В теме по меньшей мере 10 чел. у которых срубы...............советы шли походу.............

Очень рады Вашим подсказкам ............но как парадоксально не складывается у всех новичков они как-то со "слюнями из рта" все ......... Ничего конкретного просто наблюдение ))))

Думаю Автор будет не против если Вы кинете пару фото Вашего дома где учтены все мелочи........и пару провакационных фото про ошибки которые могут привести к.............

Наглядно оно конечно лучше воспринемается ......

я вам обещаю в своем дневнике стройки выложить ВСЕ бока.

и все что переделывалось тоже.

ибо мне незачем скрывать - а вдруг мои ошибки кому-то помогут.

п.с. был бок с заливкой фундамента. увидев распертую опалубку (не сильно) "мастера" были оставлены без полного рассчета (еще 30 % )до момента снятия опалубки. по снятию - был бок с перемычкой. переделали. получили рассчет. если бы пропали - за те же деньги другая бригада бы все исправила.

Какие все крутые в инторнетах! Бггг :D Лес (за который уже, естественно, рассчитались хотя бы процентов на 70) приехал, валяется на участке (мокнет, подвергается грибку, его могут тырить добрые соседи и т.п.). Бригада начинает тупить. Ваши действия? Плюс сделайте ещё поправку на то, что заказчик строит первый в своей жизни дом, и чОрного блокнотика, в котором записаны координаты хотя бы 5 запасных (и условно-адеватных) бригад у него может не быть.

На всё так просто.

 

 

Интересно, как?

в чем крутость?

в защите своих интересов?

в том что за свои деньги вы законно хотите увидеть качественную работу?

м-да.......совок неистребим.........без обид.

защитится можно проще.......если заказчик не понимает вообще ничего - нанять авторский/технический надзор.

тоже нет?

тогда вы сами же ответили - путем замены бригады.

благо в кризис - есть возможность немного проще найти вменяемую бригаду за вменяемые деньги

и то что лес полежит.........ниче ему не будет.......накрыть его и сложить можно и самому........или с помощью двух-четырех подсобников.

по грибку.......нормальная контора - обрабатывает транспортным антисептиком.

 

 

Добрый день. А как бы взглянуть на работы этих дорогих и качественных ребят (может у них есть сайт или хоть фото их работ и т.д.)?

увы нет. я не буду здесь (на форуме) давать ни контакты ни фото работ.

по причине моментального скатывания в оффтоп

чему есть примеры выше.

с ув.

резину лично я собираюсь каким то образом вырезать из старых грузовых шин. вряд ли что с ними случится..

ой-ей......та еще работка........

отсюда вопрос - альтернатива?

Сижу, рисую графики распространения звука Думаю, 99% возьмет на себя песок. Перевязка не частая планируется. Уже устала, чтоб по формулам просчитать проводимость, но на вскидку- совсем мало путей для звука вниз. Звуки шагов, да и телевизор не должно быть слышно. Ну разве, если шкафы бросать станем Резину проложить между соединением балок и перевязкой, поможет? Хотя, насколько она долговечна? Завтра сяду просчитаю, чтоб конкретней понимать.

а если вместо резины силикон

резина пересыхая-растрескивается

Вы же пленки положите снизу? Ну потянет пару ведер воды- и что ? Как потянет- так и высохнет. Извести не забудьте чуть подмешать. И пленку сверху песка не нужно

чуть извести эт примерно 10 часть?

Все верно поняли. За вес не беспокойтесь- не так там много песка получится- к тому же опираний балок не мало. Можете поделить примерный вес песка на кол- во точек опирания

еще один вопрос возник.....(уж простите что вас наверное задолбал:D)

песок любит тянуть влагу.

как быть?

Кладете поверх своих балок черновой пол- причем желательно шпунтованную доску или с четвертью и под 45 градусов к балкам- те по диагонали- жесткости очень добавляет. А сверху на своих лагах- например 40 на 100 - плашмя только!! Собираете чистовой пол. А под лаги чистового пола- пористую резину 10-15 мм. И не крепить к черновому полу! А между лагами верхними- та и нижними- песочек) песок лучше всех глушит звуки. Самые дорогие акустические колонки часто засыпаются песком. А подставки под колонки- Всегда засыпают песком

если я правильно понял то пирог выглядит так

снизу вверх:

подшивка доской

балка

пленка

песок

пленка

черновой пол

лаги чистового пола на резиновой прокладке

чистовой пол

блина......а вес не слишком?

Именно так! Потолок не должен касаться пола. В крайнем случае- как Елки палки сказал- через прокладку резиновую. И еще раз- хотите звукоизоляции в деревянном перекрытии- без песка не обойтись

так давайте самый мрачный вариант допустим:D

по приезду я обнаружу третий ряд бревен уже смонтированный......

тогда как решать? (имею ввиду смонтировать доп балки будет невозможно)

Смысл в том - чтобы балки пола и потолка друг друга не касались- это раз. И пол не должен касаться потолочных балок

 

тогда решение вижу только в том чтоб ставить для пола балки 10 на 20 см. тогда будет отсутствовать опирание на балки перекрытия

завтра поеду смотреть можно ли это сделать технологически. ибо если ребята уже поставят второй ряд бревен - поезд ушел.........блин

Параллельно тем что лежат

так эти на фундаменте лежат

если так же поставить - тогда их чуть выше ставить нужно.........а не на что

Оч желательно- и побольше сечением- хотя бы 180 в высоту. И- в песок чуть извести подмешайте- 1 к 10-15 примерно- шоб букашки не прыгали а песок и мокрый пойдет- высохнет быстро

блин а куда их крепить то?

Отлично шумоизолирует! Не сомневайтесь

огромное человеческое спасибо.

так и сделаю.

песок как я понял любой. главное чтоб хорошо просушенный?

и напоследок чтоб тему закрыть.......обязательно под пол отдельные балки?

Снизу бруса набиваете черновой потолок из любой хвойной доски - сверху этих досок ложите плотную пленку типа парогидроизоляции и насыпаете 7-10 см песка. Как бы все. Для потолка. А вот под половую доску надо положить отдельные балки- рядом с потлочными. Главное- чтобы они друг друга не касались и половые должны быть чуть выше

большое спасиб!

я примерно так ( но думал что все делается на одних балках )и думал но решил уточнить.

а что действительно хорошо шумоизолирует? (простите дилетанта)