gugik

А я на днях с двумя помощниками перекрытие 100 м2 (12м3 бетона) за 2 часа залил... бетононасосом! Так что хары идиотничать...

Так об том же и речь, что В ПРИНЦИПЕ может оно и возможно, но попробуйте пересчитать ваши данные на "после работы вечерком"... я думаю вы и сами понимаете что получить указанные объёмы нереально. И обратите внимание это ведь мы рассматриваем только процесс заливки. Т.е. не учитываеться время на сборку-разборку опалубки (а оно не так уж и мало, в отличие от утверждения нашего теоретика), на поесть, попить, отдохнуть (ведь мы все живые люди. а не роботы, и несчастные случае на стройке нам не нужны) и т.д. и т.п. Так что сказать можно всё что угодно, но абсолютно очевидно что он в жизни никогда не пробовал делать то о чём говорит (причём его бред плавненько от домов 10х10 скатился до десткой горки), просто ему кажеться что это будет именно так как он думает, но мы то, те кто строил реально, знаем "почём фунт лиха"...

В общем то конечно да но не настолько чтобы господин Winder не оказался вруном. Не знаю как вам, но мне кажеться, что в большинстве случаев не удастся сложить щебень и песок в центре дома: кучки немаленькие и просто там не поместяться (простенки то ведь никто не отменял), даже если и засыпать то бегать по кучам щебня и песка не особо удобно, у меня например есть цокольный этаж так что засыпка материалов внутрь вообще отпадает, и т.д. Так что всё таки в подавляющем случае щебень с песком всё таки находяться снаружи. Про вёдра я сразу сказал - небольшие, подразумевая 8-10л ибо 15 литров, знаете ли, и пупок может развязаться, я ж не геракл как наш супер-Winder (который этих вёдер то и в глаза, похоже, никогда не видел), а поднимать их на высоту более 1-1,5м и небольшие не очень то легко. Так что мне лично проще большее кол-во ходок сделать, чем рвать спину, руки. ноги и т.д.Про второй и выше этажи думаю вообще можно и не говорить. Так или иначе я не от балды говорил как Winder, а реальные цифры. Если интересно то РЕАЛЬНЫЕ "данные" таковы: дом немаленький около 12х10 цоколь+2полноценных этажа+мансарда. Бетон замешивали возле дома (1 бетономешалка) после чего с помощю кран-балки поднимали на необходимую высоту: 1-й этаж (он у меня выше чем уровень земли), второй и т.д. зразу по 4 ведра (на специальной подставке), далее вручную в стены или перекрытие. За день я с помощником (помощник замешивает я заливаю) отрабатывали около 40 вёдер. Теперь давайте послушаем господина Winder... хотя его слушать бесполезно так как он то утверждает что "по вечеркам после работы", то вдруг о том же объекте "В день, вёдер 30 достаточно", ну и естественно рассказал нам какой он типа качок, а мы сосунки недоразвитые, а его математическим выкладкам вообще позавидовали бы профессора кембриджа и оксфорда... Что тут скажешь, посоветовать ему обратиться к психиатру - бесполезно, это уже клиника, так что остаёться читать и улыбаться его фантазиям.

Слышь, пи...ун-фантаст ты видимо возомнил себя качком великим и строителем очень офигенным всех времён и народов. Я сейчас заливаю фронтоны. Приглашаю тебя принять участие. Если ты за день сделаешь более 40 вёдер и не сдохнешь - я публично извинюсь перед тобой и признаю твою правоту!!!

Ну ты как всегда в своём стиле. Заврался так, что уже сам не помнишь что сказал минуту назад: 30 вёдер - это день работы, а не "вечером после работы". Вечерком после работы это максимум часа 2-3 реальной работы, а за это время ни о каких 30 вёдрах речи идти не может. Хотя откуда тебе, великому теоретику, это знать. А ты попробуй это в РЕАЛЕ и узнаешь ;)

Для чего достаточно? 30 вёдер это примерно 7-8 блоков (если вёдра не очень большие, ибо большими ручки-ножки будут бо-бо)... А ведь их, эти вёдра ещё замесить нужно и доставить от места замеса до места заливки. И почему ваш "вечер после работы" превратился в полноценный день? Повторю ещё раз свой вопрос: вы РЕАЛЬНО пробовали хоть что нибудь сами делать?

Да гон. Потому что я ЭТО ЛИЧНО И РЕАЛЬНО ДЕЛАЛ, строил именно в таком режиме (вечерами после работы), а вы пробовали хоть что-то РЕАЛЬНО делать...? И втроём работать целыми днями это одно, а вечерами после работы одному - несколько другое.

Один чел, вечерами после работы залил дом за лето... да ещё и неспеша? Гоните, причём нагло и примитивно!!! Знаете анекдот такой есть: Скажите а правда что академик Петров выиграл в лотерею волгу? КОНЕЧНО ПРАВДА!!! Только не академик, а слесарь и не Петров, а Сидоров и не волгу, а москвич и не в лотерею, а в карты и не выиграл, а проиграл...!!!

И я шлакоблоки резал болгаркой... а чем прикажете их резать, зубами грызть чтоли?

Да спорить с ним он нафиг ни кому не нужен, а вот идиотизмы почитать даже местами прикольно.

Исключение, говоришь.... хе-е-е!!!:D

Так вот и не нужно тыкать в лицо тем что как выясняеться: "Согласен, не всегда....", тем более, что не такая уж и редкость, когда нагрузки на внутренние стены менше чем на наружные. Чтобы потом не было мучительно стыдно...;)

Например у меня в доме. Есть внутренняя стена на которую опираеться только одна сторона перекрытя и противоположная ей ограждающая стена на которую помимо преекрытия опираеться ещё и крыша. Тратить время на рисование и расписывание не буду, считаю что и так очевидно, что далеко не всегда нагрузка на внутренние стены выше нежели на ограждающие. ... а когда сп...л, а подвердить свои слова нечем - это совсем четвёртое!!! :D

Ну так ждём уже вторую страницу, "а воз и ныне там"...

Пробовал потому и спросил, а вы?!

А вы значит живёте в четырёх голых стенах возведённых из супер-пупер экологичного и неймоверно безопасного во всех возможных и невозможных отношениях газобетона...? Я правильно понял вашу мысль? И что..., например, озвученным нашими офигенно всеми любимыми гомподами из КГГА кол-ом соли песка и т.д. ЯКОБЫ высыпаным на дороги Киева можна было посыпать все дороги киева как минимум несколько раз..... вы где-то это видели...?!

Дружище, ну ты и клоун!!! Потрудись ткнуть пальцем, ГДЕ, КТО И ЧТО ИМЕННО ПЫТАЕТЬСЯ ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ... ну кроме тебя разумеется! А что так...? Утверждения типа: "На внутреннею несущую стену нагрузка больше чем на наружние" и т.п. ты выдаёшь без всяких расчётов, размышлений, оснований, оговорок и т.д. вот пАлюбасу больше и всё тут. А чего ж со схемой армирования затык получился то...?! Расчётный случай тебе подавай... о как? Можна подумать что если тебе дать конкретный пример ты дашь схему армирования...:lol:

КАМАЗу то конечно пофиг, а вот мне, точнее моему карману - нет!!! Я, нпаример, свои блоки возил газелькой (а так как вес блоков роли практически не играл то прикрутили мы на газельку "с горкой") которая мне обходилась в 100-200 грн/ходку, а не камазом с его 600-800 грн/ходку Пенополистирол являеться утеплителем, который (утеплитель, в смысле, это не обязательно должен быть пенополистирол) также будет НЕОБХОДИМ в предлагаемом вами варианте (как и в случае с газобетоном и др. единственно "правильными" по вашему мнению материалами). Только его нужно будет обустраивать дополнительной операцией... так что действительно почувствуйте разницу! Эх, жаль что до вас так и не дошло.... да и не дойдёт судя по всему. НИКТО НЕ НЕ УТВЕРЖДАЕТ что утеплитель нужен внутри дома, но это есть ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ОСОБЕННОСТЬ данной технологии!!! При желании пенополитирол внутри можна удалить (причём достаточно легко). А вы хоть когда-нибудь ну хоть как-нибудь будете свои слова ну хоть чем-нибудь подкреплять (ну факты, цифры, расчёты там какие-нибудь) или так и будете хрень базарную в массы продвигать? Неа-а-а, это он не из пальца высасывает...:lol:

Чего вдруг? Нормальное армирование железобетонной конструкции. Неужели кто-то заявлял обратное...? А вот в том, что газобетон трещит намного "охотнее" того же тяжёлого бетона многие уже смогли убедиться воочию. Я уже молчу о том что газобетон хрупкий сам по себе (т.е. хрупкость и непрочность являеться одной из характеристик данного материала) Это результат криворукости и пофигизма, причём как со стороны строителей, так и со стороны хозяина. А вот причём здесь вибрирование..., тем более что вместо вибрирования применяют, так называемое, штыкование. А с таким подходом как у тех строителей, которые делали, то что изображено на фотках.... так если бы это было построено из газобетона - наверное уже завалилось бы, хм, хотя о чём это я, ведь для вас: "...вместо щебня пузырьки воздуха..." - нормальная ситуация! А статьи в стиле: "так случилось что я стал обладателем "чего-то там" и далее этот "счастливый обладатель" обсирает это "чего-то там" на n-сто страниц" - это вообще тема отдельного разговора... Вы вообще когда нибудь САМИ РЕАЛЬНО ВИДЕЛИ как это происходит или только слышали и то по рассказам других, которые тоже где-то от бабки на базаре услышали...? Как говориться: "не льстите себе - подойдите ближе..." Вам, видимо, НУ ООООЧЕНЬ так хотелось бы, но это, к ВАШЕМУ СОЖАЛЕНИЮ, не так. Я вот, например, у себя снимал изнутри пенополистирол - всё в полном порядке никаких пустот и т.д. То есть вы хотите сказать если бы ЭТИ ЖЕ РУКИ строили из газоблока то всё было бы чики-пики...:ROFL: Ну вы то точно разбираетесь...:D Нет, не так, разве мы с вами говорим о бетоне... Мне казалось, что мы говорим о доме как о готовой конструкции, если вы намекаете на другие виды опалубки и т.д. ... калькулятор вам поможет!!! О-о-о, да вы, батенька, теоретик-фанатзёр

Ну тогда, потрудитесь не называть дом пенопластовым, а называйте как положено - железобетонным с утеплением пенополистиролом. Ведь если дом из газобетона утеплён пенополистиролом вы его не называете пенопластовым... так ведь? А ещё можна сделать золотой унитаз... Мне вот интересно, это вы на всех форумах только под разными никами присутствуете или настолько тупы, что перепечатываете всякую фигню друг у друга даже не потрудившись их хоть ну хоть косметически изменить...

Кстати царапаеться. Я понимаю что вам что либо говорить - что перед свиньями бисер метать, но всё таки: дом не из пенопласта, а из ЖЕЛЕЗОБЕТОНА, а пенопласт - это технологическая особенность системы (опалубка) + утепление. Приколько, понравилось и про "не скрывают" (вы бы ещё написали афишируют или предупреждают) и про "осознанный выбор" и про всё остальное..... А чего вы, дорогой, "забываете" о токсичном наполнении дома (в виде техники, отделки.ю мебели и т.д.) когда трещите нам о суперэкологичности своих "протеже"? Берите выше: меня особо умилили рассказы про лужы (!) стирола в стенах утеплённых пенополистиролом :lol: Тем более, что то из чего у нас строит большинство (по прочности, я имею ввиду) и так "на грани фола" Хм, почему то больше похоже на оправдание, чем на разяснение....

Ну так когда же вы уже наконец поймёте что в основе термодома - ЖЕЛЕЗОБЕТОН. А пенополистирол - "технологическая добавка" (опалубка), так сказать, которая впоследствии остаёться как утепление. А я, например именно так и собираюсь сделать - удалить пенополистирол изнутри. Правда, пожаробезопасность и экология не являются основными причинами такого решения. А газо и пенобетонщики всё по правилам строят...? Я надеюсь у вас хватит ума не отвечать утвердительно на этот вопрос. А зачастую он начинает трещать и рассыпаться ещё при нормальной эксплуатации (бывали случаи даже в процессе стройки) Да о чём вы говорите, если бы ваше желание (опоносить в пух и прах термодом и поставить на нём крест) соответсвовало бы реалиям, то вы или такой как вы утсроили бы такое испытание... да даже за свои деньги, аж несколько раз, если бы нужно было. А так вы ведь прекрасно знаете что "не судьба", поэтому и гадите словесно на форумах...

10 кубов на домик говорите... Ну-ну! Это больше на беседку смахивает, а не на домик.

Ну так что и требовалось доказать... не экологией единой, так сказать!

А я вот, к примеру, тоже "нелюблю когда пишут фигню про то что в принципе правдой быть неможет.... " И к такой фигне отношу размышления относительно того, что нельзя находиться в доме спустя 30...60...90...nn минут после начала пожара, потому как, дескать, отравишся (!!!), про то что пенополистирол (именно из которого блоки делают) горит как порох - я видел и поджигал порох и пенополистирол и я верю своим глазам, а они видели обратное: сколько бы вы ни кряхтели, а он таки самозатухает (ну, а то что при определённых условиях и металл горит думаю говорить не стоит - сами знать должны), и много много другой фигни. А ваш ю-тьюбный поджог, как вы понимаете, нафиг никому не нужен, тем более что такого добра там предостаточно, равно как и минеральной ваты прогорающей за 6сек и прочей хрени... Сколько бы и чего вы там не сжигали результат будет неизменен: если горит -сторонники пенопласта скажут, что лажа, если не сгорит - противники скажут тоже самое!