gugik

Ну это известно и всё такое прочее. Однако ну вы и завернули относительно примера с посудой - без ста грамм не разобраться, да и с ними то не разобраться. Ну да ладно, я понял что вы имели ввиду.

Так отож. Поэтому темы типа "что лучше" или "почему это хуже чем то" считаю провокационными в принципе. В конечном итоге все такие темы сводятся к банальному срачу. Согласитесь что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ материалы обладают некими характеристиками как положительными так и отрицательными. И в ОБЪЕКТИВНОМ, ЧЕСТНОМ, КОРРЕКТНОМ, ВСЕСТОРОННЕМ СРАВНЕНИИ, как правило, не заинтересована КАК МИНИМУМ ОДНА СТОРОНА. По крайней мере мне такие сравнения не известны. Так или иначе в том или и ном виде но кто-то обязательно начинает выдумывать, фантазировать, подтасовывать, а через некоторое время просто врать и поливать говном конкурентов. Меня абсолютно не интересует алюминий в ГБ, но в этой фразе я чего-то ничего не понял. Простите не могли бы вы пояснить, каким образом оксид алюминия относиться к алюминиевой посуде и что именно с этой посудой можно проверить? (кстати, алюминиевая посуда считается, ну как бы не совсем полезной для здоровья)

А давайте без давайте! Заводить заведомо провокационные и, как бы это помягче сказать, не очень умные разговоры и ожидать на "сообщения по сабжу".... ну-ну. Или прикажете с радостным улюлюканием обсуждать маленькие молекулы водорода, ползающие в порах камня и щёлкая языком думать: "ай какие же мы всё таки умные..." и в результате приходить к "объективному" выводу, что "мы конечно никак не заинтересованны в газобетоне, но только газобетон спасёт мир"?! Или может от вас ещё что-то прозвучало в этой теме... ну факты какие-нибудь, или иные умные мысли?! Кстати что интересно, от вас в этой теме кроме наездов ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на меня (хотя мою точку зрения разделяют ещё несколько участников), чё так, что рожей не вышел? Попуститесь, прочитайте правила (чтобы у вас не было больше желания рот мне затыкать), и ведите себя подобающим образом. Также интересно что автор темы видимо потерял к ней интерес сразу же после её создания... к чему бы это ?! Абсолютно правильно сказал БЕС, в этой теме ничего толкового не будет - только срач.

Так вы бы для начала определились что вам вообще нужно: прогнать на кого-то или объективное мнение о чём-то...?! Класс, а когда гоним на пенопласт - забываем, причём напрочь!!! Забавная всё таки штука память, знаете ли... Вот оно, свершилось, после тщательного "объективного расследования" истина наконец то была установлена. Ну всё, теперь можно спокойно строить из газобетона и продолжать поносить всех остальных, ура товарищи!

Да расслабтесь вы, нефиг мне больше делать в эту хрень ввязываться. Да и вообще я не вижу темы для разговора. Вы хотите про это поговорить?! Вам к почитателям газобетона.

Ну конечно же!!! Главное, что интересно что ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ситуация (бред ничем не подкреплённый) относительно например термодома - расценивается почитателями газобетона ну как минимум их подвигом в плане спасения всей вселенной... Ой і кумедні ви газобето-хлопці...!!!

Неужели настолько много... аж целых два?! И те довольно спорны. Настолько правдоподобно, что аж не вериться...

Эх-х-х-х, понеслась родимая...!!!

Не сравнивал, но использую Dyckerhoff - моё мнение цемент хороший, и мои знакомые о нём отзываются весьма положительно.

Вы определитесь что вам нужно - дом утеплить или басен послушать!!!

Очередной всезнайка, всеумейка.... и пенополистирол всемирное зло!!!!! Может хоть как-то обоснуете свои слова, или это не в вашем стиле?!

А я затягивал балки (макс длинна 6м) сам с помощью одной лестницы. С короткими вообще ноу проблем, длинные нелегко но посильно. Если работают несколько человек - вообще без проблем.

Даже в высокотехнологических областях есть разные работы и далеко не все требуют высокой квалификации, соответсвенно высокой оплаты. Поэтому область в которой работает человек ещё не показатель высокой оплаты. Да я ж не спорю. Ну устал уже повторять. Ну ещё раз повторю и хватит: Много не много НО ВРЕМЯ УХОДИТ и учитывая, что я не профессионально занимаюсь МК а на уровне любителя его уйдёт явно больше чем вы предполагаете. А возможности хоть и несравненно большие, но ОНИ ПРОСТО ТАКИЕ НЕ НУЖНЫ для данного применения. Да интересен арм, я посмотрел мне понравилось, да я его постараюсь изучить, но не сейчас. Сути не меняет. С вашего позволения в личку дабы модераторы не осерчали.

Как говорил кот матроскин: "а я ещё на машинке вышивать умею..." Нда, это точно, не привык я запускать табуретки в космос и делать подставки для чая из космических ракет. Я вам скажу более - допустите что я получаю гораздо больше в месяц, в разы больше (наверное, я работаю в ГИГАтехнологической области... ) Чем больше вас читаю тем больше у меня крепнет увереность что вы такой же программист как я миккимаус. Вы скорее смахиваете на какого-то "менеджера-теоретика". Ну вот опять. Ну прям таки предпочитают... ну прям станков чпу у нас на каждом углу, они прям доступнее чем туалетная бумага, для рядового человека. А скажите а вот если вам нужно сделать ну например металлический цилиндрик вы будете делать его на чпу?! Сделаете чертёж, найдёте этот самый станок(ну не у каждого дома стоит станок с чпу), подготовите программу для чпу, заплатите "немеряно денег" за изготовление этого несчастного цилиндрика, потратите кучу времени... или же всё таки "каменным топором" т.е. токарным станком, а то и вовсе от прутка ножовкой отрежете?! Так что? Как будет целесообразнее, быстрее, дешевле? Так тогда - нет вопросов, выходные по предварительному созвону без проблем!

Да вы что ребятки, обалдели что-ли?! Вернитесь на землю, какой принцип, причём здесь аврки? Да сколько ж можно уже повторять: да делайте из чего хотите и как хотите!!! Я никому ничего не то что не навязываю, даже не предлагаю. Не в обиду вам, Artembond, будь сказано но хреновый вы программист, если для изготовления автоматики для ворот вам непременно нужен МК не ниже АРМ-ки. Знаете ли не рентабельно делать муху из слона - отходов много. Кстати, коль вы вроде как занимаетесь МК должны бы были знать что много гораздо более мощных вещей сделаны на банальных пиках и аврах (это и измерительные приборы и контроллеры температуры и контроллеры некоторых промышленных устройств и даже вроде мне говорили что видели его в купюроприёмнике и много чего ещё). Важна не длинна члена, а то как вы его используете. А вы как хотели? Ничего не зная, не умея, не делая сесть на стульчик посередине двора поднатужится как следует и пукнуть что есть мочи... и среди рассеявшейся пыли... о чудо, появиться "САМОДЕЛЬНЫЙ" привод для ворот?! Возможно, вот только я, например, даже не понял что и как должно работать. Сдуру, говорят, и член сломать можно! Скажите, что вы вкладываете в значение слова профессионал?! У него, у профессионала этого, что пять рук, две головы, три ноги, вес головного мозга 35,5кг?! Да и не вопрос вовсе, берите свои деньги (пару сотен евро как минимум) идите к профессионалу и платите. Ну разве я вам мешаю? А вот я хочу пойти иным путём. Ну полетать то это как раз не проблема , и за штурвал могу дать "порулить":), но к сожалению за ваши деньги.

По моему вы улетели в несколько иные миры. Будте проще я уже устал повторять аврки у меня есть (цена вопроса 0) и работать я сними уже умею (времени на освоение 0). И я себе на настоящий момент при всей своей фантазии весьма слабо представляю зачем мне ворота через инет открывать!!! У меня есть некая задача: сделать автоматику для ворот - вот её я и собираюсь решать, а не делать ворота с расчётом запуска их по маршруту к земля-марс-венра-земля в автоматическом режиме. Я бы на вашем месте воздержался бы о суждениях где кому нужно работать и как и сколько зарабатывать. ...???!!! Я уже устал повторять мне не нужны сотни, тысячи, десятки тысяч... МНЕ НУЖЕН 1 ЭКЗЕМПЛЯР!!! А я не программист, это моё хобби. Я работаю в авиационной области. Да и вообще я всё люблю и гайки покрутить и схемки попаять, и самолёт пилотировать (правда это тоже моё хобби) и много чего ещё.

Так вот в этом то и не согласен с вами. Зачем брать жирный, навороченый, более дорогой и неизвестный (на данный момент для меня) проц? При том что есть в наличии куча пусть и менее навороченных, вычислительной мощи которых хватит на сотню ворот и ещё останется на калиточку. Тут вопрос рационализма это знаете ли как на танке за хлебом в магазин через дорогу ездить. Можна - но здравого смысла смысла никакого. Шобы купить готовое - нужно выложить денеХ, которые на дороге не валяються, и при том едва ли не большая из них часть та самая "жадность" производителя. Шобы все завидовали - я уже вырос из этого возраста и состояния, так что тоже не то. А вот сделать для себя ворота за деньги меньше чем за это просят производители - самое оно. Ну и зря, конечно через какое-то время их цена станет неинтересна, но до тех пор для приложений не требующих больших вычислительных мощностей самое оно. Ну почему не стоит? Стоит и я получаю за него деньги на работе, но у меня есть и свободное время которое я готов потратить себе на пользу попутно сэкономив денег.

Какой тираж? Я планирую единичное изделие для себя и только (ну возможно ещё товарищу пособлю - он тоже вроде сам собирается автоматику делать, а с электроникой не дружит) Я понимаю, но всё таки как ни крути взять из ящика валяющуюся там AVR-ку с которй умеешь работать и быстренько сваять на неё прогу гораздо проще чем бежать покупать и осваивать (пусть даже и подобный) новый проц. Буду краток: НЕ СОГЛАСЕН. Послушайте, я ведь вам уже ясно и чётко сказал - ДЕЛАЙТЕ ЧТО ХОТИТЕ И КАК ХОТИТЕ И НА ЧЁМ ХОТИТЕ!!! Я вам ничего не навязываю и ничего не предлагаю. И что...?! аЗаров тоже всем рассказывает что у нас самая либеральная налоговая система в мире... Тем более должны знать что ничего сложного в этом нет. Вас никто не заставляет в этом участвовать. Если нечего сказать можете просто помолчать. Нет, блин, если хочешь автоматические ворота нужно взять шаманский бубен сплясать три раза хоровод вокруг того места где вы хотите чтобы у вас были ворота и спокойно идти спать, а на следующее утро они там сами собой появятся!!! Скажите а если кто-то и в электротехнике не разбирается... что тогда вообще ветку закрыть?!

Понимаете ARM это конечно классно, но я им пока тоже не владею А осваивать это дополнительные временные затраты. А практически любого пика или АВР-ки с которыми я знаком ну более чем предостаточно для данной задачи да и цена практически копеечная. К тому же у меня их валяеться в загашнике полно. Как сказать если цена соизмерима с фирменным изделием - тогда не факт. Я и так проблем не вижу. К тому же не вижу проблем устранить влияние температур на систему управления

Хотелось бы вам напомнить что тема об автоматике САМОДЕЛЬНОЙ а не для ЛЮБОГО ЖЕЛАЮЩЕГО. А это довольно существенная разница. Кабы автоматику (ну или что угодно) мог сделать любой достаточно только возжелать... все производители всего обанкротились бы. Делайте - я ведь никоим образом не против. Знаете, слушая вас, рискну предположить что вы знакомы с МК (да и похоже с автоматикой вообще) примерно как я с китайским языком, т.е. просто знаете что они существуют... Боюсь что в таком случае общаться с вами по этому поводу - достаточно бесполезно. Толку никакого - лишь рзругаемся вконец. А убеждать вас в чём-то у меня нет ни малейшей надобности и желания. Так что делайте себе на здоровье как пожелаете, тем более что я и изначально то ни на чём не настаивал, а лишь сказал как намерен делать я и только. И ещё вопросик можно?А зачем разрешите поинтересоваться, по вашему мнению, разные фирмы применяют МК и т.п. в конструкциях если можно вот так вот запросто: пара-тройка релюшек датчик и такая же функциональность да ещё и дешевле...?!

Естественно что не каждый умеет под МК писать... ну так ведь и дома не все сами строят, и машину водят не все, и даже плавать не все умеют. В том-то и дело что если у человека есть желание и умения - он может сделать себе то что стоит немалых денег в противном случае он это вынужден покупать, но и он что-то делает (на работе) что покупают другие люди которые не могут этого сделать. Собственно цена готового изделия и является по сути оплатой умений того кто делает + затраты на изготовление + "жадность". Если нет желания даже познакомиться что такое МК и как его запрограммировать (тем более что если есть прошивка - это очень просто).... может всё таки не стоит браться за такое изделие. Конечно можно сделать и на релюшках. Но лично меня это не интересует: простейшая схема малоинтересна ввиду отсутствия каких либо сервисных и защитных функций (зачем тогда релюшки, можно и просто кнопки поставить), если же в такую схему пытаться добавлять датчики и прочее то выйдет сложнее и дороже чем на МК. Собственно в том то и прелесть МК что в одном корпусе (микросхеме) получаем устройство логика работы которого описывается заложенной в него программой т.е. обработка управляющих и сигналов от датчиков, логики устройства и т.д. происходит в одной микросхеме по заложенной туда программе. Причём с лёгкостью реализуются такие алгоритмы которые невозможно или весьма громоздко реализовать на дискретной логике. Стоимость получается минимальной. В случае с аналоговой электромеханической схемой вам придётся "раздувать" изначально простейшую схему добавляя разные датчики схемы обработки их сигналов, логическую увязку сигналов датчиков и т.д. и т.п. Что приводит к усложнению, удорожанию, снижению надёжности и т.д. и т.п.

Нормальная система вентиляции - это гарантия что не будет душно и т.д., а остальное "чем бы дитя не тешилось..."

Вы думаете что создав очередную тему с названием "термодом" вы здесь получите гору толковых советов и все будут исключительно по делу...???!!! Мне кажется что сказать более чем сказано в имеющихся темах вряд ли можно - выбор за вами. Либо конкретизируйте вопрос.

Ну плохому танцору... поможет хирург При желании и на транзистораз можно, но зачем? Это точно... Ну плис к сожалению не владею на настоящий момент, а вот микроконтроллер да, вот на нём родимом то и буду. Тем более что есть МК со встроеной ВЧ частью (ну у Pic например). Хотя скорее будет раздельно. Да бросьте. Чего вдруг? Во-первых, реле не настолько надёжны как вам видится. Во-вторых, электронные ключи не не настолько дороже как вам думается. Простите, но я не разрабатываю серийную конструкцию - я буду делать для себя, в соответствии со своим уровнем и так как мне хочется, а не так чтобы все могли повторить. Во первых, будет если правильно спроектировать, во вторых, есть варианты избежать воздействия таких температур (кстати в том месте где я живу их таких и не бывает), в третьих вы видимо мало имели опыта использования реле если так уверены в их меганадёжности, всеработоспособности и супердешевизне. В любом случае не суть важно как будет построена система управления: аналог цифра, электроника, электромеханика и т.д. - главное чтобы она выполняла свои функции.

Э-э-э, постойте. Не нужно забрасывать меня примерами. Я и сам знаю что это не сложно и об этом уже устал повторять. Это ж я не критиковал, а так высказал своё видение. А имел я ввиду что блок управления собираюсь делать сам и с электронной начинкой а не электрмеханической. Конечно же нет никаких проблем и датчики сделать и всё такое прочее. Кстати, уже давно существуют электронные ключи (транзисторные, тиристорные и т.д.) так что я всё таки собираюсь обойтись без реле вообще (ну надоели они мне...).