gugik

Чудненько, спасибо, ответ принят.

То ли у вас мысль слишком умная, то ли я совсем отупел... но как бы говоря по простому ничего не понял, кроме конечно того что молотком можно "пальцы разху.... ой, травмировать....." Не могли бы вы пояснить что именно вы имели ввиду во второй части фразы?

Пена при расширении и застывании меняет размеры и распирает довольно не хило и может нарушить выставленную геометрию. Сначала тоже пытался защищать замки, потом понял что это пустая трата времени, во первых если бетон нормальный (пластичный) и проявить хоть капельку аккуратности то замки просто не пачкаються. Но даже если где и попало, то день, два очищатется отвёрткой легко и непринуждённо (после полного затвердевания очищаеться уже плохо). Я обычно заливал по одному ряду в день, на следующий день перед выставлением следующего ряда очищал замки предидущего - это занимало около 5мин.

Пусть так, молодец поправил меня умным термином, хотя по сути то ничего не меняеться. Виндер ты утверждаешь что варианты изображённые на картинке (синие прямоугольники "холодные" вставки) равнозначны по термосопротивлению или обратной величине - коэфициенту теплопередачи, я правильно понял?!

Именно это я и имел ввиду - готовую конструкцию. Естественно сам материал теплопроводности не изменит. Просто я несколько неточно выразился, а виндер как всегда включил дурачка.

Мне арматурой не понравилось. Практически невозможно нормально выставить и зафиксировать. Ведь фундамент может и не быть идеально ровным. Я лично ставил на растворные ляпухи. причём сначала собирал два ряда блоков (т.е просто ставил в замки один на один) по всему периметру и стягивал их за перемычки скотчем. Примерно так Получается достаточно жёстко и можно точно точно выставить весь периметр по вертикали и горизонтали. На следующий день или через день снимаем второй ряд и вперёд, первый уже держится.

Ну как бы справедливо, конечно возможно, но я заливал по два ряда одновременно такого не наблюдал - мне достаточно. Если есть проблема с раздвиганием стенок то можно например обычным скотчем несколько раз обмотать по торцу с заходом на стенку блока (я тоже так в некоторых местах делал) ну или наконец просто сварганить временную П-образную скобу. Да вариантов много, просто за ненадобностью (меня мой очень даже устроил) - не применял. Ну а если не нужен пенопласт тогда либо срезать после схватывания бетона либо делать выше описанную опалубку (просто это лишние затраты времени) Значит вам зачем то это было нужно. Когда я начинал строить вашего блока не было или я его не нашёл. Поискал по вашему сайту - не смог найти цены на такие блоки, но наверняка они повыше обычных ТД блоков. Поскольку я всё равно планировал внутри отделку ГК то мне гипсовая панель внутри до лампочки и соответственно выгоднее купить обычные ТД блоки и удалить пенопласт изнутри. Но это всего лишь моё решение. Но каждый принимает решение для себя. Милости прошу Ну тогда внимательно слушать виндера, делать всё точно как он говорит и тогда.... даже не знаю что будет тогда - свой дом (если он вообще существует в реалиях ;)) виндер бережёт от глаз людских как самую страшную тайну во вселенной то ли "уютный" он очень, то ли он стесняется нам его показать, то ли ещё чего...;) Чёто мне кажеться и одной доставки из Харькова будет уже достаточно для "неописуемой финансовой радости" Поддерживаю.

Можно конечно и так, я тоже так пробовал. Но пришёл к выводу что всё таки вставлять пенопластовую заглушку куда как удобнее и быстрее.

Ну так я ж вам и не предлагаю строить внутри из ТБ. Я уже много раз говорил нужно смотреть в каждом конкретном случае что да как и исходя из этого применять тот или иной материал. Это может быть совсем не тот пенопласт который в ТД, а тот который действительно очень даже неплохо загорается. Конечно пенопласта от термоблоков я мог бы вам дать много, но вряд ли вы пожелаете ехать в Борисполь за кусочком пенопласта Да строит стены я уже закончил, могу разве что фотки некоторые выложить, если вас интересуют какие-то конкретные моменты Например оказалось что из термоблоков можно строить не только дома но и самолёты...:)

У меня все. По крайней мере на все стены что-то опираеться. По стоимости - вы считали? На сколько дешевле?! Да не имеет значения какой блок, всё нормально получается - проверено. И по времени тоже быстро, буквально несколько минут и готово. Кстати пенопласт очень удобно резать нагретой вольфрамовой или нихромовой проволокой (это которая в спиралях наргевательных элементов используется) - быстро, ровно, аккуратно. Правда при этом выделяеться едкий и вредный дым, но если на улице или с вентилятором, то нормально. Я вам говорю что действительно не поддерживает. Приезжайте у меня кусков много, попробуйте и убедитесь. А если у вас горит, то вы либо жгли не тот пенопласт (в блоках используеться ПСБС - самозатухающий), либо, если горит действительно блок, то вам не стоит применять такие блоки. Не нужно говорить того о чём не знаешь. Давайте для начала разберёмся что вы жгли?

Дешевле, вероятно да, но проще ли? очень не факт. Виндер, когда сможешь что-то сделанное своими руками показать тогда и говори,

А из чего же не дорого? Разного рода гипсокартонные стены не приемлю, а что тоньше 150 мм. (Пенопласт буду удалять изнутри)? Можно конечно ряд кирпича или ГБ 100 но мне не понравилось такое решение, тем более у меня внутренние стены несущие (перекрытие бетонное). КС чего вы взяли что я так не делал. У меня нет привычки советовать не знаю что. Я так делал (по разным причинам, не угадал с кол-ом торцевых блоков, конструктивно иногда нужно было торцы заглушать) Всё очень просто. Берём рядовой блок вырезаем кусок который плотно входит внутрь блока вставляем и по бокам по несколько длинных гвоздей или шурупов. Получаеться очень даже аккуратно, ровно и никаких потёков. Специально я это не фотографировал, но вот нашёл где этот торец в кадр попал Держиться такая заглушка достаточно прочно (два ряда одноверменно залитых без проблем выдерживает). Я думал сделать несколько временных фиксаторов, для того чтобы удерживать эту заглушку пока бетон не схватиться, но как оказалось нет никакой необходимости Точно так же делал я: строился сам (планировал полностью всё делать сам но в силу поределённых жизненных обстоятельств первый этаж делали строители, а я делал фундамент, второй, фронтоны и т.д.) Накосячить с ТД конечно можно, как и слюбым другим материалом, но мне кажеться для этого нужно быть весма "одарённым" Я бы с удовольствием вас пригласил, но я уже сделал коробку, и могу пригласить посмотреть уже готовые стены.

Попродуйте поджечь отделанный ТД. Возможно тогда у вас мнение про лёгкую воспламеняемость поменяется. Ну а если мы говорим о случае когда некто вас настолько невзлюбил что задался целью поджечь дом и всё тут... тогда вас никакой материал не спасёт. Ну почему же я вот себе сделал, не понимаю в чём криминал. Ну что за привычка давать утверждения по вопросам о которых не имеете ни малейшего понятия. Никаких щелей всё получаеться очень аккуратно, если конечно руки не из попы. И сложностей никаких не вызвает. Вот в таком случае действительно неплохо было бы побывать на строке и посмотреть как это делается. Если срывать абы как то конечно поломанный совсем, а если аккуратно (но немножко дольше) то получаються куски размером примерно 250х200х50. Полагаю вполне можно использовать для утепления всяких вспомогательных конструкций или ещё куда. Я пока складирую, там посмотрим. Фотки если не забуду на днях сделаю.

Нет, не подскажу. Я ж от у виндера спросил, а он делает вид что знает но "вам не скажу потому что у вас документов нету". А вы армируете просто положив пруток или же штробите каналы (ну типа ж не 8мм шириной) и замоноличиваете туда раствором пруток?

Думаю хорошая штука, я бы так и сделал, но когда я покупал блоки у нас таких ещё не было.

Вас утешила бы например куча пепла от сгоревшего каркасника? Или может сильным утешением будет отсутствие отверстий в стенах выгоревшего дома из ГБ (с другой стороны возможно вы как и виндер свято верите что горят только ТД). Или я чего-то не понимаю что вас так те отверстия донимают. А перегородки внутри дома так вообще можно из любого другого материала сделать (без отверстий) А в чём же такая важность торцевых блоков то? И делаются они из рядовых вообще на раз, легко и просто. Сейчас есть только одна Перемычки пока не удалял, необходимо было быстро удалить пенопласт для установки ворот. Удаление заняло что-то около часа. На днях сфоткаю с удалёнными перемычками. А вот замазанных пока нет - позже немного. Ну вас почитать так ваш участок расположен внутри периметра исправительной колонии... А если серьёзно я полагаю вы преувеличиваете. Ну а если нет то как же вы жить то там собираетесь если по вашим словам у вас такое? Тогда стройте подземный бетонный бункер, ставте вокруг забор, колючую проволоку, охрану с собаками и т.д. и будет вам счастье

Пардон это комбоблок. сразу не рассмотрел. Но чисто ТД я тоже где-то видел угловые разборные.

Именно так зачастую и идёт строительство самостроев. И когда используется материал который сильно перебдевший - шансов выиграть в лотерее сильно больше! Что свойство материала?

Это вряд ли. Что вы там увидите?! Ровным счётом ничего особенного. Нужно понимать что, как и почему а не распространять всякие сказки по типу ОБС, типа про мышей, про фосген и лужи стирола, про то что тепло за секунду вылетает и т.д. и т.п. А знания которые годами не получал и просто банальную способность думать головой, а не жо...й нельзя за час другой посмотрев стройку получить. А головой подумать, по инету пройтись, да и здесь виндер уже визжал про эти картинки и что интересно эти почти редкие (поскольку сколько виндера не просили он так на большее и не разродился, а ведь если было бы что - обос....ся бы от счастья выложить) картинки пожара ТД каждый раз описываются по разному: то дом нежилой, то жилой, то поджог, то "само загорелось", то горел долго и нудно, то за 20 сек. ..... и т.д. Посмотрите внимательно на фото, проконсультируйтесь со знающими но незаинтересованными людьми и вам многое станет понятно. Ну я ведь сказал что да, есть. Причём, возможно, даже в украине, вот например: av.kharkov.ua/blok Наличие не проверял - для меня сейчас уже не актуально Не вдаваясь в подробности (много раз уже было) - не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Идея вполне жизнеспособна и достаточно легко реализуема. Я так себе делаю. Удаляю пенопласт изнутри (включая перемычки, причём делается это весьма несложно) затем отверстия замажу. Если интересно выложу позже пару фоток. Я бы конечно построил из разборных, но когда я строился разборные блоки были не особо доступны. Зря боитесь, ну не загорается он, не загорается. Конечно поджечь то в принципе то можно, но поверьте если у вас завелись такие "доброжелатели" которые пойдут на меры которые позволят поджечь ТД на этапе стройки, то едва ли вас спасёт другой строительный материал - тут нужно что-то делать с "доброжелателями". Из моей практики строительства и сигареты на пенопласт бросали, и КЗ проводов на нём лежащих было и расплавленный метал при сварке в пенопласт капал, и просто огнём жгли - ничего не загорелось, если хотите могу пару фоток выплавленных дыр показать. Да не нужно его трощить - он и сам со временем треснет... :D У нас уже есть один с навязчивыми идеями относительно пожара. Правда свой дом-бункер с пожарными рукавами, без мебели, с железными огнеупорными межкомнатными дверями и т.д и т.п он так до сих пор наотрез отказывается (догадайтесь почему...). Не повторяйте его - живите своим умом. Почему?!

Вообще в природе существует, в украние не встречал. Из того что я встречал рядовой и торцевой. Т.е. с торцами проблем нет, а во углы приходится резать. В принципе несложно, но нужно немножко повозиться. Углы я делал так: А Т образное пересечение так:

Точно так. Так получилось что у меня пенопласт (термодом) уже третью зиму открытый стоит. Ничего страшного не случилось. Верхний слой (тонюсенький буквально там может миллиметр) пожелтел и стал как бы порошком, но достаточно тернуть тряпкой и всё ОК. Пробовал мойкой высокого давления, широкой струёй - вообще бомба, секунда и пенопласт как новенький.

А им и не нужно задумываться - строители это грубая физическая сила, им делать нужно. Задумываться нужно инженеру (проэктанту расчётчику и т.д.) А хозяину тщательно контролировать процесс. А вот если хозяин уговаривает строителей... то здесь однозначно что-то не так и нужно с этим что-то сделать иначе потом будет мучительно жалко. Естественно это ведь лишняя работа - а кто хочет лишнее делать?! А иногда к тому же ещё и не знают как или просто руки не оттуда растут. А вообще таких строителей гнать нужно в три шеи иначе потом будете создавать темы типа: "строители налажали", "стены трещат - помогите" и т.д. Если вы про армирование и т.п. - то точно так же. Подскажете где посмотреть рекомендации (хотя если это как из ваших же слов - необходимость, то по логике, должны быть не рекомендации, а требования) производителя по этому поводу (я имею ввиду кирпич, ракушняк)? И почему ещё некоторое время назад производители ГБ ни слова не говорили об этом? Прикольно: дом - лотерея! Кстати, виндер, ты так и не ответил наличие ЖБ вставок в ГБ отражается на его теплопроводности или нет?!

Ну так думать нужно ведь головой а не задницей.

Ну так ты ж сам себе противоречишь. Я уже сколько времени говорю что да конечно налажать можно где угодно, но бетон ввиду значительного запаса прочности для маленьких домов типа коттеджа простит гораздо больше чем ГБ. Ну а если хозяин позволяет каким-то строителям несущие балки "на глазок" делать, так наверное тут что-то не то с хозяином.

Обязанность строителей, в том смысле в котором это слово обычно применяеться в частном строительстве строить т.е. класть кирпич, месить бетон и т.д. и т.п., а расчитывают инженера, проэктанты, расчётчики как хочешь так их и называй. Конечно же ты сейчас скажешь что под словом "строитель" имел ввиду любого кто имеет хоть какое-то отношение к стройке вообще. Однако у каждого свои обязанности, требующие соответсвующей квалификации: нельзя требовать от врача нарколога выполнять операции на сердце, учителя историка преподавать высшую математику, у вуйка кладущего кирпич умения расчитывать ЖБ балку, у инженера умеющего расчитать ЖБ балку умения красиво положить лицевой кирпич и т.д. Хотя, учитывая что ты же сам заявлял что строишь по наитию (что по сути есть "от балды"), ничего удивительного в твоих словах нет. Конечно прочёл. Но там нет ничего особенного. Рекомендации по выполнению определённых узлов, рекомендации по армированию и т.д. Всё то что и так известно любому кто работает с бетоном. Там просто не на что плевать. А вот рекомендации производителей ГБ появлились уже после того как многие познакомились с последствиями их невыполнения (и по сути невыполнения не по своей вине). В общем виндер твои трепательные способности уже давно известны и флудишь ты мягко говоря не меньше тех кого постоянно в этом упрекаешь. Я своё мнение сказал, твоё слышал, давай ка на том и остановимся.