Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

alaross

Пользователи
  • Публікації

    97
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Повідомлення, опубліковані користувачем alaross

  1. Вот так выглядит аэратор, который ставится на кровлю от 12 градусов.

     

    Ну, вот зачем вводить людей в заблуждение. Этот ваш, не побоюсь сказать, "мусорный коробочный аэратор" наберет ровно столько же снега сколько и Теголовский!!!

    При 7см осадков ее просто засыпет на скате 12 градусов.

     

    На скатах с уклоном 12 градусов ставятся ВЕНТИЛЯТОРЫ с флюгаркой типа финских Alipai,

    (ссылка на изображение устарела)

    а лучше при малом уклоне ставить их НА КОНЕК:

    vilpe.com.ua/25-deflektori/alipai-14-deflektor-konkoviie.html

    vilpe.com.ua/25-deflektori/alipai-deflektor-konkoviie.html

    vilpe.com.ua/9-ventilyaciya-krovli-ktv-i-pr/n-t-alipai-konkoviie-dlya-cherepici.html

    • Лайк 2
  2. Вы интересовалися ценой доставки с США и Финляндии??? И еще, посмотрите на американские сайты, на цену их битумки. Например

    (ссылка устарела)

    А теперь сравните с ценой здесь, и посчитайте доставку. Если получится дешевле, я хочу с вами работать!!

     

    Зачем Вы американскую розницу нам показываете? Чай люди бывалые, понимаем - американцы тоже деньги зарабатывают...

     

    И не сработаемся мы с вами. Мы за СБС, а в Америке СБС-модифицированная черепица стоит дурных денег, поэтому вы ее и не возите:lol:

  3. Битумная черепица имеет ряд ценовых сегментов, и стоимость материалов в таких сегментах может отличаться в разы. Условно можно выделить следующие ценовые категории, если опираться на реальные средне отпускные цены, а не на декларируемые розничные:

     

    Низший ценовой диапазон – до 60 грн.

    Ниже среднего – от 60 грн до 75 грн

    Средний ценовой диапазон – от 76 грн. до 100 грн.

    Выше среднего - от 101 грн. до 250 грн.

    Премиум варианты - от 251 грн. до 450 грн., а иногда и выше.

     

    Сказать однозначно, что Вы приобретаете хороший или плохой материал, только основываясь на общем названии «Битумная черепица» просто не реально.

     

    УНИКАЛЬНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ!!!

    Как єто Вы не написали ЭКОНОМ, БИЗНЕС И ЭЛИТ ?

     

    Здесь кто-то намекнул, что половина стоимости американской черепицы - стоимость доставки.

    Что будем с этим делать?

    • Лайк 1
  4.  

    Самая оригинальная битумка у GAF, это неоспоримый факт. В связи с ее большой массой, пол стоимости это доставка.

     

    З.Ы. Прошу ссылку на Рус форум, где наелись американской/канадской битумки.

     

    Уже обсуждалось несколько раз, что нет вашей "оксидированной" битумки в природе - есть черепица из окисленного битума, но вы так восхищаетесь американским товаром!

    Возникает подозрение...

    Не здесь ли www.vesti.ru/doc.html?id=690803 вас зомбируют?

  5. добрый день. хочу весной накрыть дом. выбор пал на битумную черепицу. кто что сможет сказать об этих производителях. в данный момент мне понравилась ГАФ серия Камелот. кто может о ней что то сказать?

     

    Пожалейте себя.

    И Гаф и Ико никак не для нашего климата.

    Катепал еще куда ни шло, только если это Катепал, а не Руфлекс. Диана под Руфлекс даже польский Икопал маскирует...

     

    И Гаф и Ико и прочая американская битумка - это рубероид, пропитанный обыкновенным окисленным битумом.

     

    Вас устроит срок службы 7 лет?

    Вам интересно будет через 7 лет лазить на крышу с молотком и менять отдельные листы, которые вздуваются пузырями или просто трескаются из-за того, что окисленный битум стареет прямо на вашей крыше?

     

    Почитайте советскую технологию ежегодного ремонта рубероидных кровель и вы задумаетесь о современной битумной черепице. Альтернативы СБС-модифицированной битумке по сроку службы и по сохранению внешнего вида на протяжении всего срока службы в нашем климате НЕТ.

  6. Приелся хекс производства Дианы.

     

    Посмотрите на сортимент GAF.

    Рекомендую американский сайт как образец правильного сайтостроения.

     

    Россия уже прошла этап "восхищения" американским товаром 10 лет назад. Оказалось редкое фуфло - не выдерживает нашего климата. Не задумывались почему в России продается только собственная черепица или финская?

    Не стоит даже рассматривать американскую битумку для использования у нас. Практически все производители США и Канады делают черепицу из окисленного битума с небольшим сроком эксплуатации в 7-10 лет. После этого срока начинаются местные ревизионные ремонты кровли, а через 12 лет у вас на крыше "мотлох", а не кровля.

    Для того, что бы битумка стояла в наших условиях надо ее модифицировать стирол-бутадиен-стиролом или СБС. СБС-модифицированная черепица служит в 2 раза дольше американской немодифицированной - 30-40 лет.

    Американцам это делать незачем.

    А если приелся хекс производства Дианы, так есть другие марки СБС-модифицированной черепиці, например Kerabit или Shinglas Ultra. И по цене намного интереснее Дианы.

     

    Потенциальному клиенту стоит выбирать из европейских СБС-модифицированных марок, а не из американско-канадского крипто-картона, нарубленного как на полиграфкомбинате от 12 до 50 долларов.

    Зачем вводить клиентов в заблуждение псевдо-восхищениями типа "гаф это гаф"?

    • Лайк 2
  7. Был в такой же ситуции с вопросом, что делать? На сегодняшний день кровля временно накрыта обычным рубероидом поверх OSB плиты и ждем наступления весны для укладки битумки. По поводу устройства временной кровли с применением подкладочного ковра, поставщик кровли (Shinglas) мне сказал, что не стоит эксперементировать, поскольку такие эксперименты уже были и к весне этот ковер пошел волнами и стелить на него уже было нельзя. Также сказали, что в таком случае гарантия на кровельное покрытие под вопросом.

     

    Ковер пошел волнами? Глупости. С чего бы это подкладочный ковер должен "волнить" поставщик не сказал? Поставщику выгодно сначала продать рубероид, а потом еще и подкладку с кровлей...

     

    Фирменный битумный подкладочный ковер может "волны пускать" только, если монтажники нарушили технологию и не учли погодных условий в момент укладки. И конечно, если ковер по качеству никакой.

     

    Уже несколько лет есть специальный синтетический подкладочный слой с гарантированным предназначением накрытия крыши задолго до укладки основного кровельного покрытия.

     

    Используйте материалы по назначению и не придумывайте велосипед. Тогда все будет в порядке.

  8. Если окна герметичны, а вытяжка с первого и второго этажа у Вас разделена по разным каналам, то скорее всего вышло так, что вент отверстия первого этажа стали приточными, а второго как и должно быть вытяжными.

    Надо на первом этаже организовать приток, вероятно один приточный канал вблизи кухонной вытяжки, и еще один где-нибудь в спальне первого этажа или другой комнате, может быть зале.

    • Лайк 1
  9. Американцы на месте не стоят. Способность ламинированной битумной черепицы переносить порывы ветра 220 км в час - это уже реальность + обновленные цветовые решения.

     

    Особенность геометрии форм СОТА ей подобных состоит в том, что линия контакта с ветровыми нагрузками на 20 % больше, по сравнению с классическими моделями прямоугольной "американской" формы. Кроме того, у формы СОТЫ и ей подобным есть участки, особенно плохо переносящие ветровые нагрузки: нижняя грань видимой части гонта.

     

    Че то вы, батенька, не последовательны:fool:

    ТЕСТ на ветроустойчивость при скорости 220км/ч ПРОШЛА черепица в форме СОТА8-) но никак не ламинированная, а американская 3таб или кирпичик, а также ламинированная улетели на фиг не выдержав даже 160км/ч :lol:

     

    "Линия контакта с ветровыми нагрузками" - херня какая-то неизвестная науке, а только Про-то-ОНу.

    А вот самое высокое значение ВЕТРОВОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ как раз у ламинированной черепицы и как раз за счет ее толщины, ЧТО ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ПЛОХО. Наверно для этого вы там "химичите" со стеклохолстами и стеклотканями, увеличивая количество слоев, что бы не слетела американская немодифицированная черепица сразу после монтажа. А после все тестируете и тестируете на ветроустойчивость свой "Американский слоеный пирог" и все равно ФИНСКАЯ СОТА ВПЕРЕДИ даже при 220км/ч!!!

     

    Это в арифметике 1+2=3, а в химии уравнение реакции только отражает основной процесс, а побочных процессов может быть несколько, а иногда десятки. Эти побочные процессы и могут привести к различным крайне нежелательным последствиям...

     

    Добавлю [ЛЖИВЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ] по формуле:

     

    Про-то-ОН+Н2О+СО2 = С2-Н5-ОН (для тех кто не знает - спирт этиловый)

     

    Очень язык развязывает...

     

    105-idut_goda_ranishe_liudi_byli_dobree_zdorovee_i_chestnee.jpg

  10. А если торцы закрыты ветровой планкой?

     

    При любом раскладе вентиляции через торцы недостаточно.

     

    Для вентиляции применяют специальный коньковый вентиль VILPE Pelti-KTV/harja

    hp%20ridge%20metal%20airvent.jpg

    vilpe.com.ua/9-ventilyaciya-krovli-ktv-i-pr/pelti-ktv/harja-konkoviie-ventil-dlya-metallicheskoie-krovli.html

    или

    кровельный вентиль Muotokate-KTV

    vilpe.com.ua/9-ventilyaciya-krovli-ktv-i-pr/muotokate-ktv-krovelniie-ventil.html

     

    И не задувает, и не заливает!

     

    И железо Ваше ржаветь не будет:)

  11. Диаметр КТВ составляет 110 мм - площадь 0,009 кв.м.

     

    Финские вентили VILPE KTV универсальные изделия и в зависимости от ряда условий могут быть использованы в различных вариантах установки, поэтому не понятно с чего вы взяли, что диаметр KTV равен 110мм?

    В VILPE KTV применяются 2 адаптера, которые позволяют получить 3 варианта одного изделия. Они применяются в разных конструкциях кровельных пакетов.

    На фото адаптер черного цвета, который применяется в регионах с высоким риском попадания осадков в подкровельное пространство через вентиляционные отверстия или при малых уклонах крыши. Диаметр отверстия c решеткой 145 мм - площадь отверстия за вычетом решетки - 0,015кв.м.

     

    Если необходимо увеличить пропускную способность вентиля или он устанавливается на крышах с уклонами более 30 градусов, то решетку рекомендуется снимать.

    На втором фото показан вентиль со снятым адаптером. Площадь отверстия увеличивается до 0,033кв.м.

     

    Соответственно VILPE KTV можно применять с различной пропускной способностью:

    1) 0,033кв.м.

    2) 0,015кв.м.

    3) 0,0095кв.м.

    С минимальной пропускной способностью VILPE KTV применяется если используется дополнительный адаптер, который отдельно докупать надо, в кровельных пакетах с двумя вентиляционными зазорами.

    2080060887_.jpeg.542182aca8acb0e7aaf3a0b2c91970ea.jpeg

    1980076527_.jpeg.d02da79b48e1becd426d0e56e6a8feec.jpeg

  12. Выдержка из руководства - для более эффективной работы площадь притока д.б. на 10-15 % меньше, чем площадь выхода подкровельного воздуха.

     

    А вот международный стандарт IRC говорит об обратном:

    R806.2

    At least 40 percent and not more than 50 percent of the required ventilating area is provided by ventilators located in the upper portion of the attic or rafter space… with the balance of the required ventilation provided by eave or cornice vents.

    Это обозначает, что не более 50% вентиляционных отверстий должно работать на отток.

    Почему Международный стандарт говорит, что наоборот - площадь притока должна быть на 50% больше(если 60 на 40), чем площадь притока либо распределяться поровну(50/50)?

     

    Кажется раньше допускалось превышать площадь оттока над притоком в 4 раза, а сегодня развернули соотношение наоборот.

    Так где мнение верное, в международном стандарте или инструкции одного уважаемого производителя?

     

    Целесообразней использовать сплошной коньковый вентилятор Ридж мастер (заменяет 10 КТВ) или Технониколь (заменяет 5 КТВ). По итогу сплошной коньковый вентилятор имеет большую площадь вытяжных отверстий и стоит дешевле!

     

    Ну, в натуре, не читаете, что ли о чем дискуссия?

    Вы пишете, что целесообразнее использовать, а в каком климате, зимой или летом не пишите.

    есть регионы с холодным влажным, холодным сухим, жарким влажным и жарким сухим климатами, как минимум.

    Уже указано, что для сброса тепла ridgemaster - cаме тЭ, а зимой - для сброса тепла он тоже саме тЭ? А где у нас на Украине жаркий климат. Следовательно нужно учитывать регион строительства, розу ветров и т.д. А тупо следовать сомнительному/устаревшему разделу инструкции уважаемого производителя я бы не стал.

     

    Мнение: VILPE KTV и Alipai как раз более подходит нам, он выполняет задачу важную именно на Украине - сухость конструкций крыши в осенне-зимний период без избыточного охлаждения подкровельного пространства.

     

    Мнение - аэраторы засыпает снегом в зимний период, ничего страшного не происходит на практике, главное обеспечивать годовой баланс влаги в толще ограждающей конструкции.

     

    А это ваабще No Comment:o

  13. Очень важный момент о запрете "комбинаций"! Есть ссылка на этот документ? Буду признателен

     

    Насколько мне известно, это рекомендуют сами производители. Это одно из основных требований при расчете любой вентиляционной системы, где есть приток и вытяжка.

     

    www.fourseasonsroofingandsiding.com/donotmix/

     

    www.ronhungarter.com/black_mold.html

     

    www.midcitiesroofing.com/Ventilation.html

    • Лайк 2
  14. Если Вы говорите о вентиляции подкровельного пространства, то это несложно.

    Как минимум нужно знать следующие данные:

    1) Вариант исполнения крыши - холодный чердак или мансардный этаж,

    2) Сложность исполнения крыши - односкатная, двухскатная или многоскатная,

    3) Уклон скатов по плану крыши (при малых уклонах надо применять как минимум дефлекторы vilpe.com.ua/25-deflektori.html, а иногда надо применять принудительную вентиляцию подкровельного пространства),

    4) Вид кровельного покрытия, а также используется ли супердиффузионная мембрана или гидробарьер,

    5) Роза ветров на Вашем участке,

    6) Ваше персональное предпочтение к дизайну (варианты можно посмотреть на сайте vilpe.com.ua/ventilyaciya-podkrovelnogo-prostranstva.html).

    7) Заложены в проекте дома другие элементы вентиляции (выход канализационного стояка, кухонная вытяжка, выходы вентиляции естественнной или принудительной, люки...).

     

    В нашей полосе с "веселой" зимой, сильными ливнями и косыми дождями, а также сырым периодом осенью и весной к этому вопросу надо подходить осмысленно. Лучше остановиться на финской системе, финны придумали, запатентовали и развили применение данных изделий для коттеджного строительства.

     

    Для битумной черепицы в зависимости от ответов на вышеприведенный пункты финский производитель предлагает несколько элементов:

    - вентиль VILPE KTV

    - вентиль скатный Alipai

    - вентиль коньковый VILPE KTV-harja

    - вентиль коньковый Alipai

    - вентиль коньковый Alipai-14

    - электровентилятор VILPE E120 P/125/500 vilpe.com.ua/14-r-ventilyatori/e120-p-/-125-/-500-ventilyator.html

     

    Климат в Финляндии похож на наш, поэтому такое разнообразие вариантов исполнения элементов предлагается. Причем элементы продуманы и имеют защиту, как от затекания дождевой воды при косых дождях, от залива ливневым потоком, от заметания снегом и попадания снега в подкровельное пространство и т.д.

     

    В целом, где-то так.

     

    Если есть чертежи, будь-ласка, в студию... Может-поможем.

    • Лайк 1
×
×
  • Створити...