Igor_M

Если еще кто-то продолжает читать этот "сериал", то наверняка обратил внимание на тот факт, что трубы РГВ для 1-го этажа после "перепланировки" оказались в гостиной "на самом видном месте"... Это вот видно на первых двух фото предыдущего поста. И тут была масса вариантов как их "упрятать" так, чтобы и они не бросались в глаза, и их декорирование не было бы "корявым"... Задача я вам доложу архисложная, поскольку решение нужно было искать в виде компромисса между технологичностью и дизайном...;) Чуть позже покажу как вышли из ситуации, а пока покажу как решили вопрос с "прятанием" воздуховодов РГВ в других помещениях. Вот, например, на фото 1 отвод правого верхнего воздуховода (см. снимки предыдущего поста) в коридор. тут решено было построить шкаф-купе (он собственно туда и просился) и воздуховод вывести через боковую стенку - тогда с открыванием дверок никаких проблем нет, а струя будет "дуть" в сторону входной группы. Там холодный тамбур и это как раз кстати. На фото 2 - вот такой выход нашли в кабинете (это через стенку от гостиной). Угловой шкаф-купе и воздуховод также выведен через боковую стенку. А вот на втором этаже пришлось трохи "помудрувать". Но в итоге решили что опять же все спрячем в шкаф-купе. На фото 3 и 4 - готовим под это дела каркас. Ну и на фото 5 - очередная переделка. Трубы левой ветки пришлось поменять местами для того, чтобы на трубе, которая идет в соседнюю комнату, было как можно меньше поворотов и изгибов, т.е. обеспечить максимально возможный поток теплого воздуха. В итоге получился такой "перевертыш"...:D

Постепенно короб превратился в камеру... а "заключенными" в ней оказались трубы РГВ и радиатор (см. фото 1 и 2).;) В "отверстия", оставленные для решеток, можно увидеть "внутренности" короба. В частности как заделаны места примыкания труб к точкам "прохода" (фото 3). А вот с решетками пришлось объездить пол-города и пол-Киевской области. Я не могу сказать, что это дефицит, но все, что мне попадалось, как-то не совсем походило... А решетки-то нужно купить ДО ТОГО, как делаешь для них отверстия в коробе. В итоге вернулся к тому, с чего собственно начал... и взял решетки в Коминвенте. На фото 4 - подготовленное посадочное место, на фото 5 - "первая примерка"...

Ну вот, топка установлена на подставку, "дистрибутор" (в кавычках, поскольку не считаю его таковым в полном смысле) сооружен, обшит нержавейкой и оклеен ватой, трубы разведены и утеплены на всем протяжении, "портал" выложен (пусть и черновой) - пора приступать к очередному этапу - сооружению короба...;) Честно скажу, что начитался много всякого разного про "современные" решения из конструкционно-изоляционных плит, ездил, смотрел, брал образцы, примерял, размышлял... В итоге решил по-старинке - изготовить короб из профилей и обшить гипсокартоном. На беду работу эту выполнял брат архитектора...:D Он такой дотошный во всяких мелочах, что я признаться впал в ступор, когда увидел какую конструкцию он собирается "городить"... Вот на фото 1 - первоначальный этап... "Нафига столько?" - "Потому что так надежнее... и сколько было уже разных случаев, поэтому лучше перебдеть...":) Ну тут уже я полез со своими "копейками". Посмотрел я на перемычки (фото 2) и обратил внимание, что они-то и будут являться "мостиками жара"... ну и также то, что "потолок", отделяющий декомпрессионную камеру (фото 3), тоже не помешало бы утеплить понадежнее... В итоге родилось "инженерное решение" по утеплению всех перегородок из профиля - сам лично нарезал вату, укладывал ее в профиль и затем "ламинировал" алюминиевым скотчем. Результат "творчества" - на фото 4 и 5... Ну и потом по ходу я как-то незаметно для себя так вовлекся в процесс, что...пришлось потом самому доделывать и переделывать...

Немного деталей о "системе управления камином" (как выразилась моя дочка, когда я начал ей все рассказывать)...:D На фото 1 - узел подачи воздуха для конвекции. Труба ф150 будет идти с улицы (ранее говорил об отверстии для нее ф200), потом видна заслонка (та самая с силиконовым уплотнителем), потом далее "схема разделения" на два патрубка по ф100. Этот участок выполнен из вентиляционных труб, поскольку это тот воздух, который потом будет подаваться в помещения. Т.е. оцинковка тут не годится (холодный морозный влажный воздух ей явно не на пользу пойдет), а нержавейка уж больно дорого получалась... Поэтому стандартные решения от Вентс здесь мне показались весьма к месту. На фото 2 (которое сделано значительно позже) видны два торчащих патрубка вентиляционных труб с переходами в конце - чтоб воздух направлялся по днище топки... В профильном разделе в той моей тематической теме (да и в других местах) велся диспут по поводу нужности/ненужности дополнительной подачи воздуха с улицы для конвекции. Я сам ничего не придумал, а вычитал кажется у того же Дарко, что нужно подмешивать примерно 15-20% наружного воздуха. И мне это показалось логичным. И в самом деле, если не добавлять свежего воздуха, то для конвекции будет браться воздух из каминного зала, потом он поднимается наверх, остывает и опять спускается в каминный зал, где опять попадает под топку и опять уходит наверх 9так пишут во многих "умных статьях")... И представьте что это будет за воздух, если в доме находятся люди, которые все время что-то "выдыхают" и все эти "пары" многократно циркулируют по дому, каждый раз добавляя новую порцию... Поэтому я решил - БУДУ ПОДМЕШИВАТЬ СВЕЖАЧОК! А "отработка" пусть улетает в вентиляцию (для того она и предназначена собственно).;) К сожалению, нигде на фото не попал "нижний вид" на канал подачи воздуха в топку для горения. Вот на фото 2 есть верхняя часть (как вы видите уже из нержавейки), а внизу просто стоит такой же клапан ф100, от него колено и переход на прямой вертикальный участок из нержавейки. На фото 3 - "рычаг" управления заслонкой подачи воздуха в топку для горения (расположен справа, поближе к другим узлам управления типа ручка дверцы, шибер и т.п...), на фото 4 - "рычаг" управления заслонкой воздуховода, подающего свежий воздух для конвекции... Ну и еще одно фото 5 - это вот станочек, на котором резали кирпичики при укладке. Вещь я вам доложу очень сильная!!! Но Дорогая...

Андрей, звыняйте, у меня вопрос трохи сбоку... Резинки на хомутах, которые трубы медные держат, НУЖНЫ? Я вот глянул, что у меня БЕЗ резинок...... и резинок не найти уже боюсь... Может проложить какие-то прокладки? Из какого материала? СПАСИБО!

Ну вроде как со всеми проблемами разобрались (я так думал...) и поэтому можно было приступать к облицовке камина...;) Как обычно, у архитектора было свое видение, у меня свое, у супруги - тоже свое, но она лично с ним была не согласна...:D... впрочем как и со всеми остальными... В-общем, я решил, что сделаем основу (уж зима на дворе...), а по облицовке потом еще можно долго спорить... В качестве материала был выбран огнеупорный кирпич. И не потому, что он именно "огнеупорный", а потому, что он достаточно ровный, геометрия у него почти "не гуляет" и к тому же легкий в обработке... НО... дорогой... На фото 1 и 2 - начало процесса. Кстати на фото 1 видно, что дистрибутор все-таки и спереди доделали - нашел нержавейку потолще (2мм кажись), базальтовую вату 20мм (архитектор из остатков с другого объекта притащил) - и получилось! На фото 3 - постепенно "растем"... На фото 4 - изготовлены балки из бетона и установлены на место, сверху еще ряд кирпича, чтоб подняться над дистрибутором. Ну и первый "огонек" камина с "обновкой"... На фото 5 - вот такое количество разных труб понатыкал...

Ну и продолжаем о переделках... У меня кабель освещения гостиной был проложен в пустотке панели. Ну и когда пробивали отверстия для вывода труб, то не обратили внимание на то, что как раз в одной из них кабель проложен. И вот после того, как все уже было заделано (с трубами), я озадачился этим вопросом, в том числе посоветовался с форумом. Вердикт был однозначный - кабель не должен находиться рядом с трубой воздуховода. Пришлось перетягивать и переносить. Сам процесс - на фото 1-2-3. Забегая наперед скажу, что я убедился в правильности "переноса" - из труб на втором этаже "валил" горячий воздух с температурой больше 120 градусов!!! Можно себе представить какая температура трубы в районе панели перекрытия (на 2 с лишним метра ниже)... На фото 4 и 5 завершающий этап переноса ревизии в подвал и ее установки на "новое место жительства"...

Так вроде ж никак низя перекрывать вентканал В котельную... Чтоб котел не "задохнулся" - в нормативах кажись четко это прописано. Я планирую опустить все-таки - так оно вроде правильнее с точки зрения вентиляции...;) С зонтами понятно - буду прорезать и дымоход выводить наверх... даже в этом году если позволит погода и ... финансы... Вот я думаю там обратный клапан поставить. Что скажете? Обратный клапан решит проблему (может хоть частично) с обратной тягой... ...ОДНАКО тогда при работе на повышенной мощности котлу может не хватить "кислорода"... Или в таком случае просто из имеющегося отверстия на улицу воздух будет поступать в котельную с большей скоростью? Еще есть мысля сделать дополнительное отверстие в соседнее помещение через стенку (в пол-кирпича) слева от котла. Там у меня хозпомещение с отдельным подводом воздуха с улицы (такая же дыра 110мм)... и тоже поставить там обратный клапан, чтобы при необходимости (повышенном расходе) подтягивало воздух из соседнего помещения... Как такой вариант? Наверное, нужно вызвать сервисников - пусть посмотрят... Уже написал письмо... Будем ждать...

Юбочка есть, в том-то и дело... И в самой трубе вертикальной вверх от тройника конденсата не видно... Может ли он выпадать ИМЕННО на том соединительном патрубке от котла к шахте? Вот думаю попробовать утеплить...

Единственное, что не удалось как толком отодраить, это выход переходника из котла, а также "конденсатосборник" (вроде так называется). Все, чего удалось добиться - на фото 1 и 2. И вот я все подключил и включил котел. Поскольку вода там в бойлере уже остыла, то он начал активно работать... ...и... появилась обратная тяга из вентиляционного канала (фото 3). Теперь понятно, почему у меня время от времени включался датчик - я так понимаю, в вентканал затягивало именно угарный газ с самого верха... Честно говоря слабо представлял, что при трубе в 10м такое вообще возможно... Приток в котельную организован через отверстие в стене на улицу, а в котельной переход на 120х60 прямоугольный короб. Я правда еще не до конца доделал (см. фото 4), и ребята когда приезжали искать "утечки из котла" (которых понятно что не было), сказали, что нужно трубу до самого пола опустить... это доделаю как-то на днях. Но в тот день я не на шутку огорчился...... и решил проверить как оно будет, если открыть в котельной окно. Открыл - тяга в вентканале повернулась в нормальном направлении. Тогда я решил прикрыть окно на "микропроветривание"... И опять получилась та же ерунда (фото 5) - обратная тяга...:bad: Какие будут рекомендации по устранению проблемы? "Держать окно открытым" не принимается...:D Кстати прошу специалистов посмотреть видео, которое заснял 3-го ноября. Специально включил на слив горячую воду и поставил температуру нагрева воды в бойлере на 80 градусов... Ну чтоб котел "врубился на полную". Отчетливо видно как меняется тяга в вентканале: Также ОЧЕНЬ беспокоит ШУМ... Пожалуйста подскажите что бы это могло быть? СПАСИБО!!!

Как раз на 13-й пост этого повествования припадают масштабные переделки... В-общем, когда супруга зашла в кабинет (он же спальня) на первом этаже (это комната, смежная с той, где стоит камин), то я сразу же получил "пенделя" за то, что вывел трубы "на той стенке, где она хотела шкаф-купе поставить"... И стали мы с архитектором думать и гадать, как бы это все смонтировать... и в итоге не придумали ничего другого, как переносить трубы... Вариант разрисовали в деталях и получили подпись "утверждаю" (понятно от кого?):D В итоге созвонился со "сверлильщиками" и они по дороге в один из дней заехали и сделали две новые дырки. Теперь получилось вот таким образом (фото 1). На фото 2 видно как труба, пройдя через капитальную стенку, поворачивает вправо. Здесь тоже будет шкаф-купе, но выход трубы будет сбоку (из фальш-стены). Правее выше на стене видно уже заделанное отверстие в перестенке, через которое планировал вывести эту трубу ранее... Честно говоря, "переделанный вариант" мне самому понравился даже больше, чем предыдущий. На фото 3 - та самая "обратная сторона стены" - вид из кабинета. Оба предыдущих отверстия "запломбированы" теми же "цилиндриками", а вывод теперь в самом углу. Мы решили сделать угловой шкаф-купе (такой у нас сейчас на квартире и нам очень нравится), а выход в комнату тоже будет из боковой стенки шкафа (гипсокартон). На том же фото видно нишу, которую начали пробивать для того, чтобы опустить ревизию в подвал... я просто немного начитался про то, как чистят дымоходы и сколько там может вылететь всякой дряни, что решил точку "прочистки" убрать из кабинета от греха подальше... На фото 4 - проход вниз. Ребята конечно матерились непадеццки, поскольку пришлось вырубывать армопояс, в котором куча арматуры... Но еще больше трудностей встретило их в подвале - и хотя там фундаментные блоки без арматуры, но "ковырять" их тоже не просто оказалось. На фото 5 - пока еще не завершенная до конца ниша под ревизию...

Добавлено через 23 минуты Щось довгенько підраховують голоси... На сайті ЦВК немає результатів по сільській раді... Там само як і офіційних даних стосовно обраного Голови - (ссылка устарела) чекаємо...

Испытав на прямом отрезке трубы средство Cif, применил его для "практической работы"...;) Вначале взялся за тройник подключения к вертикальному стояку. На удивление все отчистилось без малейших проблем и даже эти вот налеты и капельки на стенке вертикальной трубы смылись... как не бывало (фото 1). Можно сравнить с предыдущими фото этого участка... Далее во время очищения "колен" повесил расчески на выходы. На фото 2 и 3 четко видно, что тяга достаточно приличная. Это при том, что котел не включался больше суток. Т.е. говорить о выхолаживании гильзы никак не приходится... На фото 4 - вот такое вот было колено в начале, а на фото 5 - после очистки... Как говорится - почувствуйте разницу... На как говорится, рано радоваться..................

После предварительной "примерки" расположения труб РГВ (см. последнее фото из предыдущего поста) стало понятно, что "отсечную камеру" сделать будет очень непросто. Я так понимаю, что все в курсе, что речь идет о декомпрессионной камере, которая выполняется в верхней части каминного короба для компенсации "теплового удара" на панели перекрытия (подробности все были в теоретических файлах...). Все дела в дымоходной трубе, которая входила в вертикальный канал под самой панелью перекрытия. В итоге принято решение "опустить" точку ввода, благо как раз между ней и ревизией была труба 0,5м. Вот мы и поменяли местами - вначале тройник, к которому снизу сразу ревизия, а потом уже вверх пошел отрезок трубы.;) Результат - на фото 1. Надо сказать, что "модернизация" прошла достаточно безболезненно. Во-первых, благодаря тому, что в самом верху было установлено "окончание дымохода" (там есть достаточно существенный люфт по высоте), ну и во-вторых - на втором этаже (такая тавтология интересная:D) шахта еще не была заложена и была возможность "поддержки". Как выяснилось потом, это была не последняя "модернизация" дымохода... На фото 2 - процесс прокладки труб. Трубы изолировали базальтовой ватой фольгированной и оборачивали скотчем. Скотча ушло немерено... И обидно, что потом многое пришлось переделать... но о грустном потом... На фото 3 - самое проблемное место "утепления" дистрибутора. Тут утеплитель 30мм просто не влазит за счет того, что патрубки подвода воздуха в топку (на одном видно одетая гофра) очень близко подходят к фасаду...тут пришлось изрядно "поизобретать", но в конечном итоге проблему вроде как "победили"... На фото 4 - практически уже все собрано. Стена сзади тоже как видите оклеена базальтовой ватой (по нормативам капитальные стены обязательно нужно "отгораживать"), трубы все выставлены и проложены в отверстия в стенах и потолке. Кстати все пластиковые гильзы (каналия ф110) были изъяты и это видно на фото 1 и 2. Ну и на фото 5 - "верхняя часть", а именно разводка по второму этажу. Левая труба идет в ту комнату, что за стенкой, следующая будет обогревать эту комнату, ну а справа... "спайка" - из двух труб ф110 переходим в одну ф150. Эту трубу вообще-то планировал завести в самую дальнюю комнату (поэтому и сделал ее более "толстой"). Получалось от места выхода 1,5м до правой стены (видите отверстие в ней сверху), потом поворот на 90 град и еще 5 (пять!!!) метров... Чисто теоретически без вентилятора туда что-то могло бы дотянуться, но провести тестирование на практике не получилось - супруга (она вообще скептически отнеслась к этой идее с отоплением с самого начала...) сказала, что разберет этот участок и выбросит это все на улицу... вместе со мной... Пришлось ограничиться выводом в коридор, что считаю в корне неправильным, поскольку коридор второго этажа нет никакого смысла "подтапливать"... Во-первых, туда и так теплый воздух снизу поднимается по открытой лестнице... а во-вторых - там же находится санузел, который этот воздух через щель под дверью сразу вытягивает и выбрасывает в атмосферу...:bad: В-общем, я втихаря ребят попросил заложить в стену пенопластовую "пробку", заштукатурить и закрасить... авось со временем получится довести эту ветку до конца... PS Кстати говоря, все тут наверное будут смеяться, но у меня даже на разводку труб был... проект...(см. файлы пдф в аттаче). trubi_kaminu___kh_110___19.04.13.pdf trubi_kaminu___kh_150___19.04.13.pdf

Я пять лет ходил по бетону... В прошлом году стукнул кулаком по столу и решил "ДЕЛАЕМ!!!". Еще в 2013-м однозначно решили, что будет клинкер... Хотя архитектор настойчиво рекомендовал гранит, но он тогда значительно дороже клинкера получался. И вот летом 2014-го архитектор затащил меня под Киев в контору, которая снабжает клинкером почти всю Украину - оптовики. У него там знакомый и можно было по ХОРОШЕЙ цене взять. И он как раз брал для своего клиента. Я посмотрел, взял несколько образцов "для посоветоваться"... ...ну и потом как-то все "завертелось...". ...и когда я в августе этого года решил, что отступать больше некуда, выяснилось, что ... клинкер дороже гранита почти в два раза. Закончилось тем, что облицевали гранитом и это на веки вечные... В-общем, я доволен... ОЧЕНЬ...

Дистрибутор делали из нержавейки, обшивая ею каркас из уголка. Выводы-патрубки очень долго "соображал" как бы сделать... Уже было совсем отчаялся и решил заказать все в Коминвенте под нужные размеры. Просчитали мне стоимость работ и... В прострации стал бродить у них по залу и...наткнулся на такие вот изделия из оцинковки (см. фото 1)... Стоимость получилась чуть ли не вдесятеро ниже...;) Но блин размеры у них не очень подходящие, но оно и к лучшему получилось - трубы заходят ВОВНУТРЬ патрубка, таким образом я исключил контакт воздуха с оцинковкой (ну или максимально ограничил). Стенки дистрибутора оклеены базальтовой ватой 30мм, торцы и стыки "заламинированы" алюминиевым скотчем. Дополнительно для фиксации прикрутил перфорированную полоску из оцинковки (фото 2). На фото 3 - "тестовая" сборка для подгонки всяких переходников, уголков и прочая... Кстати это как раз перед сверлением для того, чтобы точно определить точки отверстий в смежную комнату.

НОРМАЛЬНО это означает в полном соответствии с техкартами производителей. Выбираете производителя системы утепления, ставите ему задачу, берете у него технологическую карту под ваш конкретный "пирог", покупаете у него же все материалы и следуете в точности технологии... ТОГДА не отвалится ни плитка, ни "пенополистирол"... надеюсь вы ЭППС имели ввиду? В аттаче - техкарта Баумита, котоую выслали по моему заданию... УДАЧИ! Облицовка по системе теплоизоляции на фасаде.pdf

Не рассматривал ни двухсотки, ни трехсотки, ни... даже арматуру ф8-10-12. Плохо, что так и не захотели почитать техкарты производителей...а также различные СНиПы, ДБНы, ГОСТы и все такое прочее. ЖЕСТКАЯ перевязка перестенка с капитальной стеной не только не нужна, но она также ВРЕДНА... Впрочем, если вы решили идти на поводу у строителей, то к чему эта тема (тем более, что полностью аналогичную когда-то я заводил и там есть полное обсуждение)... Надеюсь они не будут предлагать вам заделывать раствором зазор между перестенком и перекрытием... (lektsii.com/7-17864.html)

Есть такая хорошая фраза: "У меня есть свое мнение на этот счет... ...но лично я с ним не согласен..." Я далек от мысли, что реально понимаю все процессы, но... ...наши предки топили печи кажен день (готовили кушать), так что дымоход (притом печной он же специальной конструкции) не успевал выхолаживаться... С каминами "переменного пользования" картина немного иная. Нужно БЫСТРО разогреть дымоход, а сделать это в случае "монолита" достаточно сложно. Если как вы говорите, закрыть шибер и через "дырочку" будет уходить из помещения теплый воздух, не давая дымоходу остынуть, то можно себе только представить сколько теплого воздуха "улетит в трубу" скажем ф200 из монолитного бетона за несколько недель пауз между протопками камина... К тому же у меня каминная топка закрытого типа и герметичная (условно)... и специально открывать заслонку для ненужного мне в данный момент прогрева я не планирую... Холодный воздух не заходит в дом, но в дымоходе может создаться т.н. "пробка" и просто нужно грамотно растапливать камин, чтоб не было задымления дома...;) По газовому дымоходу картина несколько иная... Котел (берем атмосферник) работает режиме старт-стоп и важно не дать "остыть" дымоходу за время "паузы". Тут вполне вероятно "монолит" может пригодиться, НО... пока его прогреешь, то можно "нахлебаться" конденсата вдоволь... Как пишут некоторые "При сжигании 1 м3 природного газа образуется около 2 м3 водяных паров (более 1,5 л). Температура, при которой начинается конденсация водяных паров из дымовых газов, называется температурой точки росы. Она составляет около 60 °С." При использовании хронотермостата котел может не включаться и 10 часов и более... В-общем, вопрос все-таки не такой однозначный... Конечно приток есть, иначе бы никто газ не подключил бы. Отверстие ф110 на улицу... проектант сказал, что до норматива чуток не дотягивает, но у многих и такого нет... ...в случай чего можно окно (у меня в котельной и окно тоже есть по нормативам) на микропроветривание поставить... некоторые советуют просто уплотнитель снять... Хотя конечно кто я, а кто есть Михаил Васильевич... В приведенных в той статье внизу рисунках уже современного автора в "переложении на современный язык" на рисунках дома с "дырками" (окна, двери, щели и прочие неплотности)... Современные дома лишены этих достоинств (без смайлика), поэтому не являются актуальными в абсолютном понимании процессов тяги и обратной ее же...:D Так точно и сделаю... более того, все вентканалы в подвале увешаны такими "расческами" из туалетной бумаги... и все почти под прямым углом вовнутрь воздуховодов... Правда в топочной боюсь не получится так, поскольку на приток одна труба ф110, а на выход - одна ф110 (вентканал естественный) и одна - ф150 (дымоход котла)... ...но посмотрим...

Спасибо, что помогаете... Это на тех объектах, которые не он проектировал, но выполнял потом отделочные работы... Правда есть один "клиент", которому он строил все, но... который категорически отказался утеплять "дымарь" (нафига лишние деньги?)... и вот сейчас "пожинает плоды"... У меня как раз в вентиляционных кирпичных каналах, которые загильзованы пластиком, все зазоры заполнены раствором. Лично проинструктировал и контролировал... Видимо они так "прониклись", что и вокруг дымохода все позаливали... Но это я тоже вовремя заметил и все исправили... Вот с дымоходом газового котла как раз думаю могут быть проблемы с тягой...и скорее всего из-за общего "зонта" над сборной шахтой... Летом в жаркую погоду в котельной частенько включался датчик. Я даже вызывал техников, чтобы проверить нет ли утечки газа. Вердикт таков - утечки газа нет и датчик срабатывает на угарный газ. Срабатывает после разбора горячей воды и включения котла...:bad: Скорее всего зонт сильно нагревался на солнце и это как-то влияло на тягу, поскольку температура "под зонтом" была выше, чем температура отходящих газов (я так думаю). Сейчас похолодало и датчик больше не пищит... Завтра когда буду чистить все трубы, то тягу проверю обязательно! Спасибо!

Строителям дать прочитать технологическую карту производителя и принять зачет! Только после этого допускать к работе. Вот почитайте тему как раз на эту тему...:D www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=24946 Невзирая на принятый зачет все равно пытались анкероваться арматурой www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=383516&highlight=%EF%E5%F0%E5%E2%FF%E7%EA%E0#post383516 Пришлось проводить "воспитательные мероприятия"... Вот ссылка на фото "крупным планом": www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=30827&d=1256859097 Здесь перевязка с капитвльной стеной, поэтому три полоски заложено. Для перестенков - ДВЕ. Запускаете на газобетон на 15-20см и прибиваете гвоздями. Следующий блок ложится нормально, поскольку полоска не толще слоя клея. Выпуски оставляете примерно 20см. когда поднимаетесь перестенком кирпичным, то полосу выгибаете вниз (можно еще к газоблоку прибить в стену) и заворачиваете на раствор, уложенный на кирпич. Чуть утапливаете, чтоб лента была в растворе и сверху и снизу... Вроде фсьо... УДАЧИ!!! PS У меня в теме много всякой всячины по поводу газобетона (стены кстати тоже 40см толщиной)...;)

Вентканалы ведут себя хорошо... Позавчера архитектор заезжал и пошел щупать все мои вентканалы... Очень удивился, что сухо. Говорит многие клиенты жалуются, что течет прямо из дырки причем прилично... Думаю, основная причина конденсации вентканалов - НЕ утепленная часть трубы, которая выходит из дома. У меня как я уже писал, все, что выше перекрытия второго этажа, утеплено. За все три года ни разу не видел и капли конденсата, хотя проблемы с тягой кое-где есть (помните про су 1-го этажа?). По поводу моей идеи. Дело все в том, что конденсат есть как раз практически ТОЛЬКО в этом отрезке от котла к дымоходу. Режим работы котла раньше был "плохой" - очень сильно тактовал (писал в начале этой темы). Сейчас, после установки хронотермостата, совсем другое дело... Опять же при разборе горячей воды котел включается НА ПОЛНУЮ, и работает ну пару минут может... потом опять пауза. Вот я и думаю, что все-таки есть вероятность выпадения конденсата именно в этом отрезке... по крайней мере только он загажен капитально. Кстати сегодня попробовал почистить СИФом. Гладкую трубу взял для эксперимента. Почистилось на ура! Труба как новая стала. Завтра почищу все, что смогу достать... И все-таки как думаете - имеет смысл утеплить этот отрезок (с учетом вышеговоренного)?

...да, дебаты были... И я кажется там писал об этом... и даже нормативные акты какие-то приводил... но может и не у вас - таких исполнений очень много и мог писать где-то еще... Как раз дело в том, что вы "закупорили" откосы ЭППСом и пару, который собирается возле окон с внутренней стороны, некуда деваться... Вы же САМИ несколько постов назад писали о том, что газобетон "дышит"... и если бы откосы изнутри пропускали бы пар, то газобетон его бы "выдохнул" на улицу... В тех же своих сообщениях я кажись писал о том, что архитектор в последнее время в пяти домах переделывал откосы, "выковыривая" оттуда ЭППС... ИМХО то, что я написал - самая вероятная причина, хотя вполне возможно, что и не единственная...

Продолжили сверлить на втором этаже. Вот на фото 1 видно то, о чем я говорил про сверление в кирпичных стенах. Льется такая красно-коричневая жижа, от которой просто жуть... Я закрыл стены пленкой. Оказалось, что к гипсовой штукатурке (непошпаклеванной) скотчем обычным приклеить ну никак не получалось - не держится и все тут...:bad: В дело пошел алюминиевый скотч, которого у меня было "завались"... он держит очень хорошо... но дорогой блин... На фото 2 - готовое новое отверстие. Выше него видно то, что я заранее "запланировал"... Кстати еще ниже диск на стене - это у них такой способ крепления: сверлят стену насквозь и устанавливают шпильку, на которой и держится "машинка". Теперь понятно, почему в перестенках нельзя просверлить таким аппаратом - он просто вывалит кусок стены... На фото 3 - так выглядит вблизи готовое отверстие (это уже на первом этаже и тоже в капитальной стене). На фото 4 - сквозные отверстия в соседнюю комнату. Нужно было ТОЧНО рассчитать, чтоб не "перепилить" воздуховоды вентиляции, которые идут из подвала по обе стороны от дымохода камина. Вроде получилось. На фото 5 - "цилиндрики" из кирпича.:D Потом еще долго их перекладывал с места на место - все думал куда-то приспособить... В итоге вывез с очередной партией мусора, поскольку идей никаких так и не надумал... Кстати вот видео "процесса": Может кому-то будет интересно посмотреть как это выглядит...

Как раз полная герметичность есть. Поскольку сверху всей шахты был уложен лист ЭППС 30мм, в котором сделаны прорези четко по размеру выходящих патрубков. Потом сверху все это залито бетоном 30мм, ну и по периметру промазано битумным герметиком - шоб нигде ничего не затекало "за шиворот"...:D Посему проникновение наружного воздуха в кирпичные каналы напрочь исключаю... К тому же если вы смотрели фото фото дымохода от тройника вверх, то там нет таких уж следов конденсата... Думаю, что причина не здесь... Смысл драить в том, что нужно "очистить территорию" для проведения экспериментов. Вот "придумаем" вероятную причину, я проведу мероприятия по "модернизации" и по очищенным местам можно будет четко определить - поборолись или нет... Завтра же попробую почистить... А теперь хотел бы вернуться к вопросу ЧТО БЫ ЭТО ЗНАЧИЛО??? Я вот тут параллельно рыскаю по интернету... и что удивительно - ну НЕТ НИ У КОГО ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ!!! Ну чтоб так подробно кто-то описывал и получил реальное решение... А в целом по всем обращениям на предмет конденсата в трубе предлагают "универсальный рецепт" - УТЕПЛЯТЬ... И вот я подумал - а что если утеплить вот этот вот отрезок от котла до входа в основной дымоход? Может при этом конденсат начнет образовываться уже в "главном дымоходе" и пусть себе стекает вниз... и судя по фото дымохода от тройника вниз там его таки трохи есть... Что скажете? Может поможет? (почти по Korni:))...