Igor_M

У меня перепад тоже примерно 80 см... после долгих месяцев обсуждений с разными архитекторами и конструкторами я пришел к дому с подвалом... Вот вы говорите, заливать на глубину 120 см... я так понимаю, что вы имели ввиду поднять уровень ВСЕЙ ленты на 40 см... в таком случае в нижней точке получается, что вы закапываетесь на 40 см. Это явно недостаточно - практически на уровне плодородного слоя... и это шибко мало в таком грунте - глина насыщается влагой и при замерзании будет "выталкивать" ваш дом, причем только одну сторону (или угол), а неравномерные подвижки фундамента - очень плохо... Так что мне кажется, что заливать нужно на всю глубину (160 и 80 см). Правда, есть варианты, но нужно больше инфы - с какой стороны перепад, где заезд, планировка дома и участка, из чего дом... А как вы пол собираетесь делать? по грунту или панели (монолит)? Можно, конечно, и "уступом" бетонировать, но нужен профессиональный расчет...

Спасибо! Я буду стараться применять все новое там, где это возможно... точнее, где я сочту это возможным. По крайней мере мне кажется, что я кое в чем разобрался - что, где и когда применять...

Вот Ковальская - это супер... получается, что к другим нечего и обращаться теперь?

Тут нужно различать две вещи - есть внутренние НЕСУЩИЕ стены (на которые панели перекрытия или стропильную конструкцию опирают, а есть перестенки.... Под несущие фундамент нужен, НО делать его нужно СРАЗУ и заливать одновременно... сейчас "прицепить" к существующему фундаменту еще кусочек нереально - держаться не будет... А для перестенков достаточно будет сделать дополнительное армирование в месте их опирания, поскольку если вы собираетесь делать пол по грунту, то все равно ужно будет делать армированный слой бетона (10-12 см)... Если у вас высокий УГВ, то продумайте гидроизоляцию...

Какой у вас на данный момент фундамент? Судя по тому, что вы описываете, то он уже есть, но крое тго, чо из него торчат штыри, информации никакой. Фундамент, я так понял, ленточный. Какая у вас глубина заложения? Какая высота-ширина основания? Какая высота-ширина самого ленточного фундамента? Какой уровень грунтовых вод?

И что - сняли растительный слой уже? Если хотите знать - КАКОЙ вам нужен фундамент, то не достаточно картинки. Нужно еще понять - из чего дом, сколько этажей, какой у вас грун, какой уровень грунтовых вод и т.д. и т.п...

Это справедливо для случая, когда уровень грунтовых вод поднимается выше глубины промерзания... в противном случае достаточно 70-80 см..., но нужно понимать - какой дом, из чего, а также свойства грунта...

А что за бетон такой 520 с ДОСТАВКОЙ? И с работами что-то не пойму... 230 грн это за КУБИЧЕСКИЙ метр? Обычно строители дают расценки на перекрытия за квадратный метр плиты... У вас получается тогда 35 (тридцать пять!!!) грн за м2. Я нигде не ошибся? И чтой-то я не увидел - где тут арматура у вас посчитана... она вроде как должна быть (я так думаю)... В цену бетона (520 грн) вроде не помещается... а в цену монтажа (35 грн/м2) тоже непонятно... Плиз проясните вопрос? А то мне тоже предлагают вместо плит сделать монолит, но что-то у меня монолит в 1,5 раза дороже обходится (при этом у строителей своя фирменная опалубка, которую они уже 2 раза окупили), и работы у них 100 грн/м2 плиты (или 500 грн/м3, поскольку плита - 20 см)... Неужно дерут в три-четыре-пять шкур?

Так что у нас там с перекрытием? Сделали уже? Я тут прикинул по ценам - сборные панели обходятся примерно 100 грн/м2 с доставкой... ну плюс укладка и работа крана... так что с монолитом вроде как дешевле... (непонятно почему?)

Что-то мне тревожно все равно по поводу "утопить бетон"... Вот сегодня перебирал макулатуру на балконе и наткнулся на статью в журнале "Строительство & реконструкция" №10 за 2008 год. Думаю, что Вы не станете отрицать, что издание достаточно профессиональное? Среди прочего в этой статье прочел такое вот: "Прочный, надежный и универсальный материал бетон боится воды в силу наличия мельчайших капилляров, по которым в тело бетонной конструкции проникает влага, наполняя сначала бетон, а затем попадая внутрь конструкции. Влага может вымыть из бетона основу его прочности – кальций. Следует учитывать и то, что грунтовые воды могут содержать растворы различных солей, щелочей и кислот, особенно в силу загрязненности природы, а они еще более агрессивно воздействуют на состояние бетона." Так что сдается мне, что в моем случае (когда пол-года а то и более фундамент будет в воде), наружная (внешняя) гидроизоляция не будет лишней (чтобы не быть совсем категоричным и говорить "крайне необходимой")...

пока думаю... далековато, мне в Белогородку надо бы... ищу чего поближе.

Пока панелями плотно не занимался - только завтра с архитектором точную номенклатуру составляем, а понадобятся они мне только через 6 недель... Говорят, что у ковальской вроде как размеры более-менее... ели будет у меня доп. информация, буду выкладывать на форуме... чего и всем желаю. зы... а по бетону сбросьте инфу - очень актуально... сенкс!

Интересно не только цена, но и качество знать бы... Кто где брал и насколько довольны - отпишитесь! Вот, например есть beton.tks.ua, так у них на 20% дешевле ковальской, а еще есть cct-ltd.com.ua/ и другие... И где блоки фундаментные самые ровные? А где плиты более-менее очных размеров... а то я насмотрелся тут - высота от 18 до 25 см (при норме 22), ширина гуляет от 5 до 10%... Подскажите - где и что брать?

Как нельзя кстати... А то тут многих наслушался по поводу качества бетона на разных других "мешалках" (в последние годы их понастроили кругом).... Вы думаете, что на ковальской хорошее качество? И блоки тоже у них брать? Как геометрические размеры - сильно гуляют?

Ну и бывает же такое.... Так все-таки как насчет полной герметизации? Это вредно или ничего страшного?

Это понятно, что даже такой бетон не является влагонепронициемым... И как-то стремно оставлять его мокнуть (хотя все это и ниже глубины промерзания). А что, если бетон со всех сторон загидроизолировать, т.е. "запаять" плиту со всех сторон (и снаружи и изнутри)? Мне кажется, что это не очень хорошо (допустим, конденсат появится... и куда он потом денется? Есть мнения по этому вопросу?

Суперкласс! Я тоже думал такую (ребристую), но у меня еще и перепад рельефа... да и испугался я... Ведь при поднятии воды на 1м от уровня пола подвала означает, что на этот пол снизу давит сила, равная 1т./м2, и ее нужно уравновешивать чем-то... у меня получилась плита с дельным весом 750-800 кг/м2, остальное компенсируется работой арматуры (вроде так мне конструкторы поясняли, но не только эи факторы брались во внимание при расчетах)... А насчет НЕ влагостойкости тут вот нашел: Влагостойкость бетона. По влагостойкости бетон делят на 5 марок: W2, W4, W6, W8 и W12. Марка бетона по влагостойкости обозначает давление воды (кгс/см2), при котором эталонный опытный образец высотой 15 см не пропускает влагу в условиях стандартного испытания. Или что вы имели ввиду - у вас пропускает воду охотно? И вы же его оставляете в воде "погибать" насколько я понял, а гидроизолируете только сверху (аква-пене)? Или я что-то не дочитал?

Ну вот, как всегда.... На самом интересном месте... ...но я этого так не оставлю - приеду обязательно!

Да я про штрафы с самого начала знал, но потом прочитал (не все правда...) глядь - народ пишет... ну я и... не нарочно... Вопрос был главный по точке росы и выпадении конденсата... Если это тоже не по теме, тогда я пошел... Или кто-то напишет - где у меня эта "точка"? всем пасиба

Периметр стен - 50м, высота - 2,4 (4 ряда блоков) + 0,25 (ж/б пояс) + 0,3+0,3 (выступ плиты и сама плита)... итого 3,25м. Вот только не знаю - на какую высоту обрабатывать? Я так думаю, что на 0,5м от поверхности земли должно хватить.... тогда получается в среднем (у меня перепады высот) 2,5м... итого площадь 130м2. Расход, я так понимаю, будет 2-2,5 л/м2 (при двухслойном покрытии)? Вопрос по грунтовке остается - какая нужна, расход на 1м2, стоимость? И еще тут советуют между первым и вторым слоем "утопить" сетку из стеклоткани... надо ли? улучшит ли это свойства покрытия? Дальше - что делаем с прочностью основания? В требованиях указано >150 кг/см2, а у нас (ФБС-ки В7,5) - 98 кг/см2... закрываем глаза и считаем, что все гуд? Написано - "успешно наносится на: бетон,....." не увидел раствор, кирпич (а это между ФБС-ками будет в избытке)... Опять же написано "все углубления отремонтировать...", т.е. нужно все поштукатурить... а тогда опять же предыдущий вопрос (наносится на...) Таким образом все места поштукатуренные, а также швы и места с "доборкой" кирпичем не годятся? Или, если их обработать перед этим Primer-PU (как это рекомендуют для очень пористых поверхностей), то все будет у нас хорошо? И какая будет адгезия с поверхностями, обработанными Пенетратом-акваматом (я имею ввиду выступ и торец плиты фундаментной)? Судя по картинкам на рекламном буклете, поверхность в итоге получается не очень плоской... и это на рекламке (да еще и по МОНОЛИТНОЙ стене), а в жизни наверняка еще хуже будет... Как потом к этой "горбатой" поверхности приклеить ЭППС? И кстати, чем его клеить? Тут много всяких споров было на тему несовместимости битумных материалов с ЭППС (вплоть до разрушения последнего), так что хочется ясности в этом вопросе... поскольку пирог стены вырисовался и нужно его реализовать... СПАСИБО за терпение, но все-таки...

Я как раз собирался этот вопрос задать дальше... Но все равно попрошу подтверждения

Вопрос еще по Аквамату. Написано, что поверхность должна быть "прочной". Считаем, что бетон через 10 дней уже достаточно прочный? "Очень гладким поверхностям придать шероховатость... как наждачная бумага". Когда будем "вибрировать" бетон, то наверх проступит "молочко"... при застывании ("схватывании") поверхность будет как стекло... т.е. ее перед нанесением нужно будет "пескоструить"... правильно? или после заливки бетона посыпать сверху цементом (типа "железнить") и тогда поверхность будет шершавой в достаточной степени? "Дефектные места должны быть выровнены ... MEGACRET-40, 10..." Что это? Сколько стоит? "Неоходимо смочить поверхность за 3-4 раза..." Просто поливаем бетон? Это НИКАК не скажется на процессе "созревания" бетона? "В относительно сухих условиях... держать влажным в течение 3 дней после нанесения..." Получается, то три дня нужно ждать перед укладкой фундаментных блоков и каждый день приезжать и увлажнять по 2-3 раза... правильно? Первый ряд ФБС-ок кладу на раствор (через три дня), в растворе есть влага... что произойдет с Акваматом-пенетратом? Не начнет он "проникать" в раствор и что-то там "закупоривать"? Не навредит ли это раствору (в инструкции написано, что наносить ТОЛЬКО на бетон)? Не произойдет ли "обратной" диффузии Аква-пене из фундаментной плиты в раствор (сверху-вниз)? Не ухудшится ли при этом защита самой бетонной плиты? Плиз прокомментируйте!

Чем мемрану "склеивать" на перехлестах? Что за материал, сколько стоит, расход и технология?

Изопласт - это рулонный наплавляемый? Я тоже так собирался вначале... сейчас сомневаюсь, но надо оценить... Ведь в нашем с вами случае никаких ВЕРТИКАЛЬНЫХ (поскольку стены будут стоять на монолитной плите) и ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ (посколку грунт не пучинистый) относительных подвижек ФБС-ок быть не должно... правда? Поэтому мне кажется, что оклеечную гидроизоляцию можно заменить обмазочной... А как вы планируете клеить ЭППС на Изопласт? И какой толщины? Я собирался в два слоя 50 мм с перекрытием - не чересчур ли? ваше мнение? И думаете ли как-то защищать ЭППС снаружи? типа от грызунов, корней деревьев, и проч (механическая защита)... раньше при высоком УГВ предлагали выложить кирпичную стенку (???) или закрыть асбоцементным листом (просто приставить и засыпать)... Я думаю листом... за одно и защита при обратной засыпке будет... У кого какие соображения?

Ура! Есть "однофундаметник"! Что такое "пленка 80мкм в пару слоев с перехлестом"? Слова "монолитная, т.н. ребристая" относятся к пленке или к плите? Вопросы по плите - какая площадь? какой толщины делали? какая сетка арматурная (верхний/нижний слой, диаметр, шаг сетки)? варили или вязали? какую арматуру брали (мне сказали, что нужно не хуже А400)? какой бетон брали - марка (В15, 20,...), осадка конуса (П1, 2, 3, 4)? Если плита будет длительное время в воде, то я думаю взять B20W6 (написано, что типа "влагостойкий"), а какой у вас? И про осадку конуса, если можно... Я никак не могу разобраться, какой из них более жидкий - П1 или П4... И какой консистенции лучше брать на плиту - пожиже или погуще?