Igor_M

Я имею ввиду трубы типа https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%8B&biw=1280&bih=866&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=2X9kVaXpCePIyAP1uYH4Dw&sqi=2&ved=0CDUQsAQ... А в общем случае это системы, где фитинги либо на компрессионных, либо на резьбовых зажимах... Судя по всему вы не нашли времени прочитать те посты, ссылки на которые я давал в сообщении № 4126 - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3498101&postcount=4126. Если вы почитаете ХОТЯ БЫ те материалы, то вопросов у вас уже просто не должно остаться................................................................... Ну а если и после этого они у вас появятся, то мне просто нечего вам ответить... ........................................................................................................ В-общем, в конце августа наступила практически уборочная страда...;) За прочими заботами я как-то забыл совсем о картофеле. И когда вспомнил, то не смог найти где же я ее посадил... Грядка так заросла бурьяном, что я почти целый день выкорчевывал эти заросли. На фото 1 справа это только пятая часть того, что накорчевал... Как видите - есть такие экземпляры, которые повыше грушки (в самом крае справа возле забора)... Зато урожай был очень даже неплохой - было что с одного кустика ведро картошки "добывал", причем две трети - довольно крупная... Дело в том, что это новый участок, который был в предыдущий год "под паром", а в конце лета я посеял там фацелию... На той же территории и свекла удалась (см. фото 2 и 3). А вот на последних двух фото - помидоры черри. Они практически не поразились фитофторой, поскольку посадили их позже... Причем это те, которые сами выросли из семян помидоров, опавших на землю за год до этого. То ли они выработали иммунитет, то ли еще чего... В-общем, выросли они приличненько так... только вот обидно, что мы (точнее дочка с супругой) пожалели их не не пасынковали... В результате их столько завязалось, что не все успели до заморозков созреть...

...не я это предложил...:D (незабвенный Л.Броневой)... Тезка... но вы такой апологет Тесе, что должны были бы знать, что... ...У ТЕСЕ он (внутренний) РАЗНЫЙ...а вот НАРУЖНЫЙ ОДИНАКОВЫЙ... Вот бегло посмотрел некоторые сайты: sofievka.kiev.ua/sistema-polietilenovyh-i-metalloplastikovyh-trub-tece/-diametr-16+-name-truba-2 profiterm.kiev.ua/truba-i-fitingi-tece.c.htm Хотя может это безграмотные дилеры что-то напутали... Толщина стенки в РЕХАУ - 2,2мм, а в ТЕСЕ - 2,0мм. Думется, что в МП трубах ТЕСЕ слой полиэтилена еще меньше... Как по мне, то чем тоньше конструкционный (рабочий) слой материала, тем...по крайней мере "не лучше"... Размышляю так исключительно в связи с некоторым природным слабоумием... Интересно чем металл отличается от алюминия? На память трубы влияет ее "толщина" - чем толще, тем память "лучше". Наружный слой (как сейчас обнаружил) вообще обычный РЕ, напрочь лишенный какой-либо памяти... Так что имеем по факту ТРИ РАЗНОРОДНЫХ МАТЕРИАЛА, которые аж никак не соединены на молекулярном уровне... Ну не нравится мне такой "слоеный пирог"... я бы предпочел что-то однородное... что и сделал в итоге... Я позже еще добавил насчет мест изгибов (уже после того, как вы написали этот пост)... А я вот выбрал РЕХАУ из-за пластиковых гильз. Они только-только появились тогда у них и этого мне и нужно было, поскольку фитинги я однозначно брал пластиковые. Теперь у меня в системе вообще не было никакого металла!!! По техкартам РЕХАУ для пластиковых фитингов НЕЛЬЗЯ использовать латунные гильзы!!! А вот пластиковые гильзы можно и на пластиковые и на латунные фитинги. Кстати в тех же техкартах написано, что если есть соединение в полу (в стяжке), то металлические фитинги с гильзами необходимо тщательно заизолировать перед тем, как заливать раствор... По поводу воздействия света, так тут я не понял - вы что открыто прокладывали трубы? И утеплитель даже на открытых местах не надевали? С РЕХ как раз все понятно - нужно прятать от ультафиолета... А вот доступность инструмента как раз и может служить определяющим фактором... PS Я это к тому, что выбор труб (равно как и всего остального) - "это вопрос религии и сантехнического феншуя" (как говорит murava). Все, что я писал, писал акцентировано по трубам ТЕСЕ... некоторые из этих же недостатков присущи и обычным МП трубам, но там еще есть ТАКОЙ ВОРОХ ПРОБЛЕМ, что я их не затрагивал умышленно... PPS Игорь, если вы самого себя уже убедили в том, что ваш конкретный выбор самый правильный, то ничто и никто не сможет вас поколебать... Впрочем, как и меня тоже в том же... Так что давайте вместе считать, что мы ОБА ПРАВЫ!!!

Джентльмены, все, что тут я пишу (и ранее тоже) - мое личное мнение... Однако свою точку зрения я стараюсь аргументировать...;) Много о трубах написано недавно в этой теме в части, посвященной ОВК. Например вот в этих постах: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3087517&highlight=%EE%F2%EE%EF%EB%E5%ED%E8%E5#post3087517 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3113649&highlight=%EE%F2%EE%EF%EB%E5%ED%E8%E5#post3113649 ........................................................................ Кратко по вопросам: 1) О каких температурных расширениях вы говорите? Диапазон изменения лежит в пределах +15 - +70... Ну пусть даже это будет разница в 60 (или даже 70) градусов. Посчитайте на сколько "удлинятся" трубы на каждом метре (с металлом и БЕЗ). Какова разница? Кроме того, трубы ведь не "закатываются в бетон" (как это мафия делает с неугодными), а укладываются либо в гофре, либо в утеплителе, т.е. есть компенсаторы расширения. Более того, для длинных участков у производителей есть специальные компенсаторы... В металлополимерных трубах - будь то старый "недобрый" металлопластик, либо современный PEX-C/Al/PEX-C (знакомая комбинация?) слои имеют РАЗНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ ТЕПЛОВОГО РАСШИРЕНИЯ, и сами можете предположить чем это чревато... И хотя производители стараются изобрести "суперклей", чтоб все это выглядело монолитной конструкцией, но сделать это не так-то и просто... На мой непросвещенный взгляд вероятность расслоения все-таки существует... в первую очередь в местах повышенного "напряжения"... например в изгибах трубы (что приводится как несомненное преимущество металлопластика...хотя и тут желательно использовать специальные трубогибы), в местах соединения с фитингами.... ну и... Приведу пару цитат из одного из первых попавшихся ресурсов: "Основная опасность опасность использования металлопластиковых труб таится в следующем. Такая труба представляет собой слоеный пирог: внутренний слой — сшитый полиэтилен, далее слой клея, затем слой алюминия, вновь слой клея и, наконец, наружный слой из полиэтилена или другого материала. На все перечисленные слои сверху накладывается латунный фитинг. При работе такой трубы, например, в системе отопления, она нагревается от протекающего теплоносителя. Коэффициент теплового линейного расширения у полиэтилена свой, у клея свой, у алюминия свой, у наружного покрытия трубы свой, и у фитинга также свой. Многократная температурная деформация такого количества взаимно соприкасающихся материалов вызывает ослабление трубы... ........ Резюме: металлопластиковую трубу можно с достаточно высокой степенью надежности применять только в случаях, когда изготовленный из нее трубопровод работает при одной и той же температуре, что на практике встречается редко." Как по мне, то для ГВС ситуация еще хуже, поскольку там перепады температур более существенные и более частые... 2) По поводу ПЛОТНОСТИ СОЕДИНЕНИЯ... Начнем с того, что внутренний диаметр металлопластиковой трубы ЗАУЖЕН. Я выше приводил пример по РЕХАУ: Труба Rehau Rautitan stabil, D 16х2,6 мм (внутренний диаметр 10,8 мм) Труба Rehau Rautitan flex, D 16х2,2 мм (внутренний диаметр 11,6 мм) А фитинги ОДИНАКОВЫЕ. Ну и теперь представьте себе разницу в "напряженности"... Производитель гарантирует, но все-таки... Чем допустим хорош РЕХ-А? У материала есть "память" - вы его зажали натяжной гильзой и немного "сплющили", а он стремится вернуть свой размер и заполняет все "зазубринки" в фитингах. В случае, когда вы разделили его металлом, то... Опять же в местах соединений все слои при нагревании ведут себя по-разному... Как по мне, то ПЛОТНЕЕ в данной ситуации никак не означает ЛУЧШЕ... ИМХО... Еще раз подчеркну - для себя выбрал РЕХАУ потому что: 1) РЕХ-А самый лучший из всех РЕХов в мире 2) наличие универсальной трубы (однородной), которую использовал и для радиаторного отопления, и для теплых полов, и для водоснабжения. 3) имею опыт эксплуации - на квартире 15 лет стоит система рехау - это был чуть ли не первый экпериментальный дом в Украине - никаких проблем.... Собственно "никаких" проблем и всем желаю!!! ......................................................................................... PS У меня вообще к многослойным конструкциям некоторое предубеждение... Началось с того, что я подробно разобрался в типах ограждающих конструкций (то бишь наружных стен) и для себя однозначно определил, что стены будут ОДНОСЛОЙНЫЕ... для чего в проекте сразу заложено было - газобетон толщиной 400мм плотностью D400 (на то время был самый теплый из конструкционно-изоляционных стеновых материалов)... Однако жизнь внесла коррективы...но об этом позднее PPS Извините за многабукафф... ... что-то не получается у меня по-другому... наверное если краткость - сестра таланта... то многословие - его брат...

Вы не поверите - удобнее...;) Тут главное приловчиться и вовремя остановиться при перегибе... Конечно металлопластик "податливее", но я его исключил из списка полностью по ряду причин. Основная - наличие металла, потом толщина "стенки" (например для 16-й трубы 2,6мм против 2,2 у флекса) и вытекающее отсюда опасение по поводу натяжных гильз... ну и т.д и т.п... ...ценовой фактор я в принципе не рассматриваю... разве что в самом конце... .......................................................................................................... Выкладываю фото по промежуточным результатам эксперимента с поздним посевом капусты разной под агроволокно. Вот как выглядели "подопытные" 23-го августа (см. фото):D По порядку фотографий: брокколи брюссельская пекинская цветная ...ну а еще один первый "кончанчик" вырос на той капусте, которую случайно обнаружил в бурьянах, когда готовил грядку для эксперимента (всего там "нашлось" шесть всходов)...

...не только слышал, но и сделал...;) Трава растет......вырываю...

В том-то и дело, что у ТЕСЕ (впрочем как и у РЕХАУ) есть "специализированные" трубы под определенное применение. Вот см. начиная с 10-й стр. каталога - www.tece-truba.ru/images/2015/catalogue2015.pdf. Такая универсальная как раз металлополимерная (Универсальная металлополимерная труба TECEflex PE-Xc/Al/PE), а вот у РЕХАУ универсальная без никакого металла... Это еще один из аргументов, почему я выбрал РЕХАУ. А насчет удобства в монтаже, так как по мне, чем труба тоньше и однороднее (точнее, "однослойнее";)), то тем легче и удобнее с ней работать. Сам пробовал гнуть rautitan flex - мне показалось ОЧЕНЬ УДОБНО... Впрочем, "на вкус и цвет все фломастеры разные...":)

Еще немного о спаржевой фасоли. Практически с боем отвоевал у супруги "грядку", на которой за год до этого сажали огурцы. Надо сказать, что с этих трех метров было собрано 80% урожая... Место в полутени, солнце только ближе к вечеру туда попадает (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2863930&highlight=%EE%E3%F3%F0%F6%FB#post2863930)... Убедил, что два года подряд на одном месте сажать нельзя... и таким образом получил себе отличную почву для экспериментов с вьющейся спаржевой фасолью. Первые (начальные) результаты не особо впечатлили... Блаухильде потянулась на самый верх... стебельки такие тоненькие, что если бы сетка была бы не зеленого цвета, то их не увидишь (фото 1). А вот Вигна (китайская) вообще плохо принялась...... и поскольку стебли у нее зелененькие (как и у сетки), то такое впечатление, что кто-то к сетке прицепил отдельно листочки и отдельно - сосульки (фото 2)...:D Некоторые вообще решили никуда не плестись, а выкинули стручки прямо возле самой земли (фото 3)... Честно признаюсь, что хотя у Вигны стручки достигали и до 70см в длину... ... я так и не понял - когда же ее снимать??? То она еще вялая, то уже перезрелая... Немного семян осталось еще и если будет место, то попробую в этом году предпринять последнюю попытку, а там будет видно... ..................................... А тем временем на освободившихся площадях решил провести эксперимент - посеял под агроволокно капусту разную - цветную, брокколи, брюссельскую и пекинскую... Как выглядели эти грядки - на фото 4... На фото 5 - это ВСЕ, что взошло с двухметровой грядки (которая чуть дальше виднеется накрытая агроволокном)... В-общем, пересадил все вперед, а на освободившееся место посеял... морковку...

Трубу эту как раз можно и нужно гнуть...;) Монтажники сразу спросили меня, а почему я не захотел на ТИСЕ сделать? На мой ответ, что я не хочу металлопластик, они удивленно спросили - а разве ЭТА не металлопластиковая? Она же отлично гнется... А соединение на 3-м фото из-за того, что порезали трубы не так, как я сказал......вот и пришлось мне мчаться к поставщику и докупать уголки и прочие фитинги... .............................................................................................. Продолжу про прошлогодние огородные дела. Еще немного о капусте. Хотя она тоже хрустящая, но... ...к сожалению без портретов американских президентов... Нам дали рассаду белокачанной капусты. Памятуя предыдущий горький опыт (на вся потрескалась), на этот раз я взял процесс под личный контроль. В-общем, холил-лелеял... И получилась она очень даже неплохая (см. фото)... Дочка сказала, что внуки трескали с огромным удовольствием... и даже им показалось, что она вкуснее "магазинной" - ту они только в тушеном виде хотели есть... Ну а пока занимался капустой и прочими, то на месте салатов выросли вот такие вот "елочки" (см. фото 4)...

Если по-хорошему, то надо перебрать полипропилен, начиная от системы очистки... заодно и манометр отодвинется и резьбы "сдвинутся"...;) Но это уже потом... сейчас как-то нет времени - огородные работы в разгаре... .............................................................................. В прошлом году первый раз попробовали капусту кольраби. Знакомый мой давно ее культивирует и дал рассады пару десятков. Надо сказать, что удалась она на славу! Росла как на дрожжах...(см. фото 5) Единственное мы по незнанию не срывали ее в пору "молочной зрелости", а запустили это дело... И капуста ответила нам причудливыми формами (см. фото). Дочка давала внукам, но они что-то не сильно ее привечали, младший даже выплевывал... Несколько раз сам делал типа салата - натирал на терку и с подсолнечным маслом... кроме меня так дома никто и не ел... супруга сказала, что больше ее сажать не будем... Попробую в этом году выдержать паузу, а в следующем все сделать правильно... потому как не может быть такого - все мои друзья говорят, что это сущее объедение, а мы ничего не понимаем в этом деле...

Быстрым темпом хочу освежить в памяти прошлогодние огородные фотки, чтоб иметь для себя конспект на тему "Какие ошибки были допущены...":( Есть пока территория неосвоенная - тут постоянно кошу траву и получается такой вот "газон" (фото 1) ;). Вообще газон ОЧЕНЬ хочу - хотя бы 0,5 сотки... но супруга как узнала, что я собираюсь туда нормальной земли завезти...... в-общем, пока этот вопрос на паузе... На фото 2, 3, 4 - огурцы. В прошлом году как-то незадалось - сажали три раза с интервалом в две недели... а потом еще через две взошло практически ВСЕ... особенно видно загущенность на фото 2. Урожай был никакой - видимо все-таки им не нравится жара от металлического забора... в этом году будем что-то предпринимать... На фото 5 - фасоль спаржевая. НИКАКАЯ БЫЛА... причем сажали в разных местах на разном грунте... По сравнению с 2013 годом всхожесть в три раза меньше, урожайность - в пять...:bad: В этом году пробуем еще на других типах почв - посмотрим что получится...

Вот кто-то из форумчан намекнул, что у меня в распределительной шахте в котельной справа внизу как-то пусто... Теперь там так же, как и везде, т.е. "густо" (см. фото 1)...:D Я когда первый раз открыл капот своей "иномарки", то ужаснулся - там же даже руку некуда просунуть... после жигулей эффект был просто потрясающий... Ну и еще по результатам работ могу сказать, что я узнал много интересного, а подчас и нового для меня... Вначале я пытался "подсматривать" за работой...;) И когда спросил, почему так коротко обрезали трубу, то получил в ответ: "Работа в присутствии заказчика стоит в два раза дороже"... Ну раньше у меня уже был опыт - бригада, которая крышу делала на террасе, сразу табличку заготовила и прибила на видном месте - "Работа в присутствии заказчика + $100"... в итоге нахомутали они изрядно и после стропилки пришлось их поменять на проверенных бойцов, которые все переделали и доделали до конца... А тут в итоге получилось, что 5мм и 5см - равновеликие величины, поскольку по "техзаданию" манометр должен был находиться на расстоянии 5см от водоочистки (см. фото 2). Еще я узнал, что пробитие отверстий в перестенке по диагонали стоит дороже, хотя первоначально цена никак не зависела от "траектории трассы". Однако не взирая на "удвоение" я все-таки успел внести корректировки и в отход пошли только два уголка (фото 3)... Еще одним открытием для меня стало то, что латунные фитинги, которые я купил, оказывается с конусной резьбой... Поэтому при их соединении нужно накручивать один в другой 3-4 витка... не более... Вот так, как это сделано на фото 4 и 5... И хотя у меня были "запасные" ниппеля с более короткой "рабочей" частью, мне было авторитетно указано на то, что длинные лучше... Такой же "недокрут" (по моему незнанию) мне показался и на тройниках коллектора (фото 5 в посте 4104 - www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=435440&d=1431464329) Я (если честно) сильно удивился по поводу "конусности" и решил попытаться разобраться... лучше бы я этого не делал... Потому что тут без пол-литры (которая в советские времена тесно ассоциировалась с ЖЭКовскими сантехниками) точно не разберешься... И вот натолкнулся на некий ресурс, где четко расписана Классификация резьбы... Может кому-то окажется полезным... Там есть описание и обозначение различных резьб, в том числе и ... конической... Глянул на счет от поставщика - а там фитинги все латунные с буковкой G. В-общем, век живи - век учись!!!

Последний (надеюсь...;)) этап модернизации - врезка в систему ГВС в санузле второго этажа и перенос точки водоразбора. На самом деле я надеялся на то, что это будет выглядеть посимпатишнее... Вот например узел врезки (фото 1). Мне бы, конечно, хотелось, чтобы труба выходила из стены под углом 90 градусов (то бишь перпендикулярно стене). Однако... "не так сталось, як гадалось..."...и в итоге "маємо те шо маємо...":D Конечно, если постараться, то можно было бы и сделать... но зачем? Ведь все это закроется ванной и никто ничего никогда там и не увидит... Вывод в сторону обусловлен тем, что как раз напротив замурованной трубы ГВС находится стойка каркаса ванной, так что по-любому нужно было вначале вбок, а потом уже вниз... Ну а "трасса" закреплена уже по накатанной - на клипсы (фото 2). Надо сказать, что и тут я вначале планировал коробом проложить, но потом отказался от этой затеи по тем же причинам, что и в подвале... На этом же фото виден кабель, который электрик добавил. Он так удачно все вымерял, что попал как раз в распределительную коробку, которая расположена в соседней комнате (на обратной стороне стены). Теперь мне нужно будет этот кабель провести к розетке для "будущего бойлера"... На фото 3 - замыкающий отрезок. Обидно, что пришлось ставить дополнительный угольник - немного дали маху с порезкой труб и вот пришлось "дотачать". Оно, конечно, "на скорость не влияет", но все равно дискомфорт присутствует... Вывод сделали рядом с уже существующим выводом холодной воды (видно чуть выше и правее). Я не стал делать на одном уровне, поскольку тогда сложно было бы накручивать краники... А вывести горячую воду ПРАВЕЕ холодной (что было красиво - на одной высоте) мне не позволила религия сантехнического феншуя - я стараюсь строго придерживаться правила: "горячая слева - холодная справа... подача слева - обратка справа..." Итак, задание выполнено...

А вот на этом малозначимом казалось бы участке из серенькой трубы я хотел бы остановиться подробнее...;) Речь идет о прокладке канализационной трубы для слива со стиралки. Основная задача была сделать вывод максимально низко, чтобы попытаться обойтись без дополнительных перекачивающих установок... ну или подставок под стиралку на худой конец... И конечно же не обошлось без излишней суеты и склонности к экспериментам с моей стороны. У меня была сумасбродная идея "слепить" угольник ф110 со вставкой в него патрубка ф32. И я поехал на Юности и нашел там кулибиных, которые делают из полипропилена любые фитинги. Когда я им нарисовал схему и поставил задачу, то они предложили мне стандартное решение - врезать в существующий отрезок трубы ф110 тройник 110-50-110, а потом в него переходник 50-32, а уже потом тянуть магистраль 32-й трубой. Но тогда у меня уровень "повышался" минимум на 7см!!! В-общем, тройник я купил, но ребятам на месте опять начал рассказывать про свои бредовые идеи... Они категорически отказались "колхозить"... и тогда я метнулся в Анжио, чтоб на месте что-то подобрать... и ...О ЧУДО!!!... на глаза мне попался РЕЗИНОВЫЙ переходник 50-32... ЭВРИКА!!! И дело пошло!!! Как видно на фото 1, при помощи такого решения мы практически легли на выходящую трубу, т.е. опустились максимально низко, что мне и нужно было... Обращаю внимание, что я специально купил четыре уголка ф32 под 45 градусов, чтоб поток был максимально плавным... На фото 2 - трасса через всю стену. Крепили на клипсы ф32 для полипропиленовых труб. На фото 3 - плод моей "инженерной мысли"...:D...практически в последний момент купил два обвода полипропиленовых (ф25 и ф32), которые пришлись как нельзя кстати. Также для того, чтоб ребятам было удобнее сверлить сквозное отверстие в стене, при помощи двух уголков ф32 под 30 градусов мы "отодвинули" место сверления от самого угла... Также на этом фото видно слева тройник. Это на всякий случай по рекомендации инсталлятора - вдруг когда-то я захочу поменять свой котел на конденсационный (хотя вряд ли), и тогда через этот тройник можно будет организовать откачку конденсата при помощи специального дренажного насоса по типу такого вот - (ссылка устарела) На фото 4 - вот на такой высоте (1,42м) вывод для стиралки получился... будем экспериментировать - если не справится встроенный насосик с такой высотой, то скорее всего сооружу подставку под стиралку сантиметров 50-60... На фото 5 видно, что сифон отлично стал и не нужно даже обрезать декоративную крышечку... Это потому, что мы уголками под 30 градусов отвели-таки отверстие от угла... В целом этот участок просто поразил меня гармоничностью и порадовали таки ребята старика!!!

Следующий "этап" - врезка в систему водоснабжения. Вот на фото 1 изображен этот узел. Краны тут поставил латунные... скорее всего потому, что вокруг именно такие и есть...;) Схема перехода на трубы РЕХ такая же - через накидную гайку. На последующих фото - прокладка трасс к потребителям, т.е. к умывальнику/стиралке и радиатору соответственно... Как уже описывал выше, я отказался от первоначальной затеи тянуть все в коробе. Во-первых это дольше по времени, во-вторых это дороже, ну а в-третьих я просто подумал, что если вдруг что-то где-то порой... (ттт), то так будет лучше обзор и доступ. Крепили на клипсы для трубы ф16 - они держат отлично. Уголки поставили только на внешний угол (см. фото 2) - во внутреннем труба и так нормально держится... хотя на первом повороте наверное не лишним было бы использовать металлические фиксаторы поворота - в этом месте есть таки приличный люфт... Провели трассу вдоль двух стен в котельной, а потом наискосок (ох и было же тут приключение...) нырнули в постирочную (фото 3).... ...ну а там уже отвод на умывальник (фото 4) и радиатор (фото 5). Кстати обратите внимание на кронштейн, на котором закреплены переходники латунные. Это я в Анжио купил пластину и Николай ее так классно приспособил... Я не видел сам процесс, но думаю, что он мог загнуть ее сам... как сказал его напарник: "Николай штробы в бетоне делает без перфоратора... голыми руками...":D Но получилось просто здорово!!! ...правда если не учесть того, что я с размерами отступа от стены малехо (на 5см) "провтыкал"... А в остальном....... "все хорошо, все хо-ро-шо!!!":beer:

У командировочных есть такие понятия - "день приезда", "день отъезда"...;) Понятно, что в данном случае счет идет не на дни, а на часы... но все-таки так томительно это ожидание "старта"... пока занесем инструменты (килограмм двести всякого нехитрого сантехнического "скарба"), потом ритуал облачения в рабочую униформу, обход территории и т.п... Ну и вот наконец конкретная постановка задачи с раскладкой компонентов и прорисовкой трасс и точек... поехали... Итак, по порядку... Как и планировали (точнее почти как планировал я...), убрали редуктор и на его место установили фильтр ВВ20 (фото 1). Редуктор соответственно установили на новое место (фото 2). Первоначально мне предлагали также и перенести кран (тот, который на вертикальном участке) и объединить его с редуктором внизу... но для этого потребовали 0,5м трубы ф32. Трубы у меня не оказалось, а продают только по 4м...поэтому решил оставить кран на месте... Правда потом выяснилось, что вырезанных кусков трубы вполне хватило бы, чтобы заполнить вырезанный кран, но решение уже было мною принято окончательно - кран не трогаем... Также врезали полипропиленовый кран дополнительный в ветку, выходящей на улицу (технологический вывод). Кран оказался довольно симпатишный (фото 3) - и чего это я раньше с таким предубеждением относился к РР кранам... Может нужно было и в приямке везде их поставить? Там у меня почти по пол-года все краны в воде стоят (а позапрошлый год вообще весь год) и полипропилен был бы предпочтительнее (он же не ржавеет совсем) Правда ради справедливости нужно сказать, что краны F.I.V. Evolution выдержали эти испытания с честью и этой весной еще работали... На фото 4 - "модернизированный коллектор". Поскольку этот дополнительный радиатор маломощный и очень близко от коллектора, то выход на него нужно было "зажать" как можно сильнее... к тому же нельзя было допустить "прямого протока". И тут я решил сделать "псевдомодуль расширения коллектора" с помощью обычных тройников.:D Взял простые на 1", правда пришлось купить заглушку, поскольку от коллектора с наружной резьбой, а нужно было с внутренней. Снизу присоединили ниппель с редукцией 1"-1/2", а потом - специальный фитинг от Рехау, на один конец которого присоединяется труба рех (при помощи натяжной гильзы), а на другом конце - накидная гайка 1/2". Крупным планом этот узел на фото 5. Надо сказать, что я выбирал между соединением типа "евроконус" и обычной натяжной гайкой (у рехау есть и те и другие фитинги). Позвонил за советом инсталлятору и его ответ был очень конкретным и обоснованным: "Если мы берем евроконус, то подходящую резинку для него вполне возможно придется искать очень долго... а в случае накидной гайки можно будет забежать в Анжио (от меня 5 минут) и купить подходящую прокладку...":Bravo: Я вот даже думаю, что прокладки (пару штук) можно было бы купить уже вчера...

Я решил все-таки не экспериментировать в первый год (если честно, то только вчера закончил собирать теплицу...). Я к тому, что огурцам нужна повышенная влажность, а вот перцам и в особенности томатам - сухой теплый "климат"...;) Вы же пытаетесь запрячь в одну телегу "коня и трепетную лань...":) Мой приятель, который и сагитировал меня купить теплицу, как раз покупал себе ТРЕТЬЮ... И именно потому, что он два года назад сделал то же самое, что и вы... результат был плачевный... Поэтому искренне хочется пожелать вам удачи!!! PS Я в теплицу посадил перцы и томаты. Баклажаны тоже хотел туда же, НО... тут уже дочка рассказала, что прочитала внимательно те журналы, что я ей давал... и помидоры РЯДОМ с баклажанами сажать НЕЛЬЗЯ...

Какое сопротивление контура по факту? Сейчас как раз самое время измерять - сухо... А почему из нержавейки? У вас что - агрессивная среда в почве? Может достаточно будет оцинковки (правильной)? Тоже ведь есть готовые комплекты... у меня за три года сопротивление не поменялось (пока?)...

Я тоже думаю, что вернутся... еще и дружбанов приведут...:D Надо было не компрессором, а пылесосом - чтоб они уже никому не могли рассказать про классное место "под солнцем"...;)

Я так понял, что там, где огород, вы оставили зазорчики под забором, чтоб все-таки территория "проветривалась", а там, где дом, забетонировано все до самой земли?

Судя по фото качество вообще идеальное! А геометрия какова... аж глаза режет... Интересно шо ж они делают в заводских условиях... я вот смотрю на свой "старый город" от Мандарина - ну просто фуфло по сравнению с вашими... По стоимости точно думаю экономии не будет, зато если работать в три замеса (т.е. полный рабочий день), то как раз к наступлению холодов вы успеваете все сделать! Уложенный результат покажете?

СПАСИБО!!! Я уже и не знал что делать - некоторые деревья недосмотрел когда саженцы брал... есть экземпляры, где все ветки "уложились" в 120 градусов... Вопросы по надрезу. Когда нужно (можно) надрезать? Как глубоко надрезать? Рез чем-то замазывать? Годится для ЛЮБЫХ деревьев? У меня похоже там только "спящие" почки (не распустились до сих пор)... поможет для таких почек? СПАСИБО!!!

Поскольку у меня уже был некоторый опыт по подбору комплектующих для систем ОВК, то я взялся по своему обыкновению рисовать трассы и расписывать все комплектующие "по пути следования"...;) Однако понимая, что делать-то придется все равно не мне, я обратился к инсталлятору уже установленной системы с просьбой провести "модернизацию" (мне показалось это логичным)... и прислать кого-нибудь для проведения "рекогносцировки на местности". Честно говоря ответ меня немного озадачил, но через некоторое время подъехал монтажник и рассказал свое видение... при этом сами фитинги у него уже сложились в голове и обсуждения как такового не получилось...а ценник меня откровенно обескуражил... Взяв некоторую паузу я вновь связался с инсталлятором и теперь приехал уже другой монтажник, который детально записал все мои "пожелания", сфотографировал все ключевые места и... следующий ценник оказался почти таким же "тяжелым"... Но я не жадный (скорее я за "справедливость") и в конечном итоге согласился... Все комплектующие пришлось подбирать самому... Чтобы ускорить процесс работ, я отказался от ряда "хотелок" (как то организация прокладки магистралей в коробах, заменил прокладку двух веток на втором этаже ф20 на одну ф16, переноса одного из кранов...). К тому же решил водоснабжение в постирочную проводить не ППР, а трубами рехау... втайне надеясь что сокращение времени выполнения работ позволит сэкономить на их стоимости (сразу скажу - не вышло...). Про свои задумки и решения буду излагать по ходу. Что касается места закупки, то обратился в те же компании, с которыми и строил первоначальную систему. Цены были у них примерно одинаковые (1-2% разницы), поэтому я в одном месте взял рехау и латунь, а в другом - Экопластик (РР), канализацию и... опять латунь, поскольку именно у них и брал в первый раз... Потом я все привез на место, разложил все в той последовательности, в которой оно должно (по моему разумению) монтироваться, отобрал более качественную латунь (по весу:D) и ... стал ждать монтажников...

Мой первый эксперимент в прошлом году был... Описывал здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3029585&highlight=%EF%EE%EB%E8%E2#post3029585. НО... я предварительно "подковался" и у меня был "советчик" (знакомый такую систему уже три года юзает). Поехал на Перова и купил всю комплектацию. Есть еще специализированный магазин на Юности. Номенклатура очень широкая - на любой "кошелек". А по поводу бака на высоте 3м (!!!) так это для некоторых систем даже много...

Поскольку дочка уже наехала на меня конкретно с криками "... сколько можно?"..., то время большого переселения уже близко...;) А поскольку она просто "поведена" на безопасном водоснабжении для детей, то я решил после системы очистки врезать еще дополнительно фильтр ВВ20 с угольным картриджем (фото 1). И в самом деле - при таком нерегулярном водопотреблении все-таки может завестись какая-нибудь "биота", хотя в глубинной воде в-основном анаэробные бактерии, которые погибают по дороге от крана к месту назначения... Для этого нашлось подходящее место сразу после очистки - нужно только "передвинуть" манометр ближе к системе очистки... и для подключения ВВ20 у нас уже будут готовые фитинги после снятия редуктора давления. Редуктор же с минимальными переделками решил перенести на нижний горизонтальный участок (фото 2). Также решил врезать дополнительно еще один кран в магистраль, ведущую на улицу (фото 3). Это для того, чтобы при необходимости проведения ремонтных или регламентных работ с автоматикой (реле давления, реле холостого хода либо с гидроаккумулятором) можно было бы слить воду только с первичного участка и не трогать остальную часть системы... Также нужно было продумать и "придумать" каким образом нарастить дополнительный контур на имеющийся коллектор подвала для подключения радиатора в постирочной (фото 4). Вообще говоря, пожалел, что не взял коллекторы с запасом хотя бы одного контура... По ходу проявилось еще некоторое количество "нюансов", но о них буду излагать по мере наступления...

Я пользуюсь RaTrap'ом уже три года. Экпериментировал со всякими намотками предварительными и все такое... Потом решил - раз написано "ПРЯМО НА КОРУ", то так и сделаю.;) И вы знаете - три года назад то ли клей был более густой, то ли еще что... но тогда он держался "бубликом" очень долго... А вот в прошлом году практически сразу начинал "стекать"... вот на фото 1 хорошо это видно. Я пытался было из старых нейлоновых чулков "пояса" навязать (см. фото 2), но после третьего деревца охота отпала - слишком геморно и наносить клей неудобно... А по поводу муравьев таки да - на деревья они не пролазят... Но на участке свирепствуют вовсю - я вот только в этом году теплицу поставил...надо бы обсыпать вокруг порошком... КАКИМ ПОРОШКОМ???