Каминофф

Всем привет. Поднимаю тему, т.к. уже до осени хочу наконец то обложить каминную топку. До сих пор сомнения... Я между шамотек и супертермик. Nordpeise ni-25. Слишком жарит. Хотелка: и на огонь посмотреть, да что бы не сгореть рядом, и тепла запасти...

Может кто уже имеет опыт жизни с материалами, поделитесь...

У нас в офисе были зашиты этими материалами 2 камина:

и

У супертермика есть 2 вида аккумуляционный и изоляционный.

Вы какой сравниваете?

Если Вы с Киева приходите к нам в салон и сможете понять как прогревается шамотех.

Кто может пояснить, по чему такой большой разброс цен с каминофенами одинаковыми по мощности? На какие моменты нужно обратить внимание при выборе. В интернете так мало информации по функциям. Всякие облицовки ручной работы, увеличивающие цену, - сразу отбрасываю.

 

Нашел один более менее сайт где можно по параметрам отобрать мощность 8кВт, Двойной дожиг, Высокое КПД, отопление дровяное, чистое стекло - Бренды Nordica, Piazzetta, Hark и подобного рода.

И тут разброс от приличного на вид Thorma (851$) до такого-же приличного на вид Hark (5800$).

 

Вот что мне удалось выяснить, дополнения влияющие на стоимость при одинаковых параметрах указанных в прошлом абзаце:

1. вес. Чем тяжелее тем дороже. Но почему так?
   
2. разнообразие топлива Кстати вот эту опцию можно вычитать если найти брошюру у производителя на конкретную модель. Встречал такие каминофены Hark которые могут принять и дрова и брикеты и уголь.
   
3. электроника (навороты) - как я понял электроникой страдает Piazzetta. Пишут что можно задавать температуру отопления, подать тепло прямо по низу пола по ногам, да и в комнаты можно раздуть тепло
   
4. Духовка Наличие духовки увеличивает цену
   

То что не влияет на стоимость

Материал корпуса - чугун/сталь - как написано в Интернете сильно отличий нету. Производители с помощью дополнительных доделок сравняли все плюсы и минусы этих материалов.

 

Прошу поделится своими предложениями по поводу указанных и пропущенных дополнений/опций каминофенов. За какие из дополнений стоит платить, а какие - просто маркетинговый обман.

Возможно кто-то поделится своими впечатлениями по понравившимся (не понравившимися) опциям, что хотелось бы добавить?

Трудно понять разницу в качестве по картинкам в интернете.

Из опыта разницу в качестве чугуна видно большинству клиентов, без лишних комментариев.

Советую посетить несколько магазинов и открыть/закрыть, послушать комментарии, а потом принимать решение.

Важен вес, так как толщина металла, как и чугуна, имеет значение и влияет на стоимость. В этот же вес попадает % веса внутрянки (натуральный шамот тяжелее и дороже вермикулита и аналогов).

Сам корпус: металл, керамика и т.д. разного качества и толщины.

Правильно написано выше, что все это мелочи, которые не все замечают и которые влияют на цену.

Из того, что не написали, важно обратить внимание на герметичность, организацию подачи воздуха и подвод извне.

От чесно, дивлюсь час від часу в сторону гаврилівської топки з аквамодулем, не скоро знадобиться, та все ж. Але оце постійне нагадування про холодну ручку мене якось лякає. Це давно вже мастхев у нормальних виробників. Експлуатую вдома 570-й і нордпейсівську 25-ку - теж холодні, але ніхто про це не згадує. Пічки для сауни - там сто років вже цей накручений спіраллю дріт, теж холодні. Люди, не ганьбіться, видаючи таку дрібницю за неабияке досягнення.

Скільки людей -стільки думок.

Критикувати завжди легше і приємніше, ніж робити.

Про ручку, то для вас не важлива інформація, а майже кожен другий цікавиться цим питанням. В діючій Dovre 2175, що стояла у нас в другому приміщенні, ручка нагрівалася дуже швидко і без рукавиці було ніяк.

Це відео не для спеціалістів, а для звичайних людей, які вибирають собі камін і шукають інформацію.

Тому не вважаю то ганьбою.

Доброго дня!

Ми з компанією Gavryliv and Sons вирішили оновити виставковий робочий взірець. Оскільки компанія весь час розвивається, з*являються нові моделі, і ми хочемо, щоб у Вас була змога оцінити новинки і якість їх виконання.

Продаємо комплект: камінна топка 70*52 TM з подвійним склом +декоративна рамка з травертину.

2 роки експлуатації в салоні.

Відео про комплект:

Кого цікавить пишіть в особисті повідомлення чи на пошту:

kaminoff@ukr.net

дякую, В600 по характеристикам наче підходить, і ціна набагато приємніша, але чудес не буває, яка в неї футеровка стінок і дна у порівнянні із WM?

 

і питання, який передбачити нахил труби підведення повітря під топку із вулиці? нахил повинен бути невеликий в сторону вулиці, труба 125 (чи краще взяти із запасом 150?) для можливого виводу конденсату в грунт зробити отвори в пластиковій трубі сверлом? це нормально? забір повітря на навітряну сторону із умовно більшим тиском. це правильний підхід на майбутнє?

В неї немає футерування задньої та бокових стінок. Нагрів води здійснюється в цій серії за рахунок передачі тепла через всю поверхню камери горіння. Дно має футерування шамотом. У серії WM вся камера футерована шамотом, а нагрів води відбувається за рахунок димових газів і аквамодуля зверху.

Не зовсім зрозумів схему підводу повітря. Якщо потрібна консультація напишіть в вайбер чи на пошту. Обсудимо.

Точно сверлити не бачу зиску трубу.

З запасом можна закласти 150 трубу тільки якщо ви не певні, що до моменту купівлі топки не виберете іншу модель.

підскажіть, будь-ласка, по характеристикам углова топка 74x37x44WML бачу що співпадає з 70*52WM тільки легше, а кількість тепла від скла та сама, як так? кутове скло ж більше?

 

і якщо не важко, можете уточнити,

1. наскільки здорожчує замовлення подвійне скло (від прайсової)?

2. менших варіантів (але не В серію) в водянкою вже в природі не існує?

 

74x37x44WML просто шикарна топка, але ціна.. С700 з аква10 висіла в прайсах 40 тис грн.

Стосовно характеристик потужності і розподілу тепла ми дали запит, тому що допускаємо чисто механічну помилку, хоча хтозна. Дійсно через скло (більшу площу cкла має бути більший % віддачі тепла, ніж в прямої), але навіть якщо ці данні приблизні, то мене більше здивували такі самі відсотки при подвійному склі, хоча в кутовому такої опції немає/не було.

1. додаткове скло на модель 70*52 коштує 4800 грн.

2. так, немає. Але вони роблять багато моделей індивідуальних розмірів і можуть зробити і меншу топку, але коштуватиме вона майже так само. Якщо питання ціни, а не потужності, то це вибір між B серією, та WM.

Чому пишите «высота видимой части 520, ширина видимой части 700» якщо по фотках видно, що через тонування по периметру вона суттєво менша?

Тому що це розміри видимої частини після облицювання, тобто в усіх виробників камінів це розмір дверей, чи розмір дверей і зазору, який видно після зашивки.

тоді питання, що порекомендуєте з прямим подвійним склом, повною футеровкою, аквамодулем, і потужністю 12-24 квт із нових моделей?

 

С700 наявна на деяких сайтах. брешуть і реально її нема чи можуть бути старі запаси? подивився на офіційному сайті - наступник С700 це начебто 70x52WMO, правильно? частку тепла на воду збільшено до 50-50% за рахунок іншої задньої стінки топки? по фото незрозуміло.

Немає в наявності цих моделей досить давно. Останню ми продали за пару місяців перед новим роком.

Було три серії. Серію С зняли з виробництва, тому вибір лишився між недорогою B-серією, та WM.

Тобто замість С з аквамодулем можна розглянути 70*52WM (без літери О, бо то опозитна, тобто туннельна версія).

gavrylivsons.com.ua/wp-content/uploads/2017/09/70%D1%8552WM-1.pdf

kaminoff.ua/topka-s-vodyanym-konturom-gavrylivsons-7052-wm.html

Частку тепла збільшено, це в порівнянні з серією С на яку встановлено аквамодуль чи з чим порівнюєте?

Монтаж чернового камина

КАМИННАЯ ТОПКА DEFRO HOME PRIMA ME BP G

Ваш монтаж снимали на видео, знакомились с топкой. Возник один вопрос. Если не стали делать подвод воздуха с улицы (возможно нет на то условий), зачем тогда ставили двойник-заслонку с гибкой регулировкой?

Скажіть будь ласка, чи будуть ще вироблятись: Топка с водяным контуром с гильоти́ной 95x52wmh

 

На сайті вона в статусі -немає в наявності

Це тимчасове явище. Просто є графік виготовлення кожної серії. Серія, яка вас цікавить буде доступна через тиждень.

Каминофф, вы свой сайт давно смотрели? У вас (Gavryliv&Sons 70х52 TM tunnel) без буквы (О), а рядом 76x62 TMO tunnel, с виду только размеры разные. У Sheridan на сайте с буквой (О), вот и вопросы ...

Понимаю, приношу извинения, но тут 2 момента Сначала Гавриловы назвали их tunnel, потом появилась абривиатура TMO. Топки загружены в разное время, а так как после того, как нам сайт навернули, и мы его передылываем долго и нудно....вот таков результат, к сожалению.

Но мы это скоро исправим и будет полный порядок.

Еще вспомнил разницу. Недавно в серии TM (TMO) появился новый рельефный шамот, а в серии N он остался гладким.

Спасибо, по дверям, и с (N) серией понял, а разница в сериях ТМО и ТМ существует?

Просто не везде одинаково пишут (наверное тоже опечатка), вводит в заблуждение.

TMO и TM -это одна серия, только обозначение сквозной, от слова "опозитна"

Добрый вечер уважаемые форумчане, может среди вас есть обладатели туннельной (двухсторонней) топки, поделитесь впечатлениями.

 

Попутно вопрос к уважаемому Sheridan, подскажите в чём разница: N700x520-tunnel и 70x52tm-tunnel

И ещё, топка 70x52tm-tunnel, в описании написано одна дверца, а в тех. документации чертёж с двумя дверцами?

 

Всех с Новым годом и Рождеством Христовым!

Не Sheridan, конечно, но могу подсказать разницу между сквозной 70*52 TMO и N70*52 O:

1) дымосборник (тепломодуль сверху). В ТМ серии он высокий и имеет рассечение дыма конструктивно. За счет большой поверхности металла и конструктива существенно увеличивает теплосъем в помещение. В N серии его практически нет, минимальный - за счет чего разница температур на выходе состовляет 100 градусов (300град в N и в TM 200 град)

2) толщина шамота внутри TM 4см, в N- 3см.

3) ручка. В N она проще, хотя за дополнительную оплату может быть и такая спиральная, как в TM.

Это основное.

Металл у обоих серий толщиной 4мм.

Размер по стеклу одинаковый - 70*52.

У обоих моделей с каждой стороны по двери, то есть просто в описании опечатка. Так как сквозная топка и той, и другой серии имеет две двери.

В связи со сменой действующей экспозиции мы продаём "сердце" нашего салона каминов, которое на протяжении 2-х зим дарило лучики тепла нам, нашим гостям и клиентам. Выбор топки, которая стала нашим источником тепла и уюта был неслучайным и бельгийская DOVRE 2175 CBS/B полностью оправдала наши ожидания в плане эстетики, ведь эта топка футерована вермикулитом для повышения температуры горения и обеспечивает двойной дожиг, а это дарит очень красивый вид на горящий огонь. Вы можете убедиться в этом сами, посмотрев видео:

Чтобы подчеркнуть красоту нашего действующего камина мы выбрали минималистичный и сдержанный в своём стиле элемент - мраморную рамку индивидуального изготовления из натурального камня NERO MARQUINA. Глубокий чёрный цвет мрамора с белыми прожилками эффектно дополняет вид топки и её внешних элементов чёрного цвета. На фото, которые прилагаются можно отчётливо это посмотреть.

Хар-ки топки

Цена такого нового комплекта топки и рамки 49000 грн и мы готовы уступить его за 35000 грн. При необходимости мы можем обсудить её доставку и установку. Ну и так же купивший нашу топку с рамкой получит приятный сюрприз, но об этом - после покупки ;) Кто заинтересован - автоматически приглашается к нам на кофе в наш салон на ул. Хвойки, 10

Поскольку топка Dynamic KV 025 W02 снята с производства, а на её место пришла новая модификация этой модели ROMOTOP DYNAMIC W 2g 66.50.01P. Между старой и новой моделями есть несколько отличий:

1. Новый дверной профиль, который позволил уменьшить ширину принта и увеличил обзорность камеры сгорания.

2. Новая камера сгорания с рельефным шамотом + вермикулитом на дне и возможностью использования с колосником/без (шамот в комплекте).

3. Вместо "зеркального" среднего стекла теперь новое теплоотражающее стекло без "зеркального" эффекта

4. Возможность перевешивания дверцы.

Визуальную разницу попробовали изобразить.

В общем технически топка, как и раньше, радует своими возможностями.

А заказчик конечно очень доволен, ведь ожидал получить топку с меньшим обзором огня, а в итоге получил более просматриваемое пламя за счет меньшего принта на стекле и того, что убрали зеркальность среднего стекла, за те же деньги.

Цитата из инструкции к печи Kratki Koza K9:

"Минимальное расстояние от печи до негорючих материалов составляет 40 см.

Минимальное расстояние от горючих материалов до печи составляет 80 см (сбоку и сзади) от двери 150 см."

Все остальное под свою ответственность или монтажников.

Доброе утро!

Хочу поделиться новинками от компании Romotop.

Наконец-то мы дождались новую линейку топок Impression, которая пришла на смену серии Design.

Что изменилось?

Прежде всего внешний вид.

Основное отличие этой линейки – это обзорность огня за счет высоты стекла 60 см у всех моделей.

Также появилась возможность выбора светлого или темного шамота внутри камеры горения.

Съемная ручка. Ручка это такой важный элемент, что порой только из-за нее делается выбор в сторону того или иного бренда  (не шучу)…. Теперь в базовой комплектации идет съемная ручка, а за 25-35 евро вы можете приобрести себе стационарную.

Рычаг регулировки подачи воздуха на горение выполнен из нержавеющей стали с читабельным отображением увеличения/уменьшения притока воздуха (удобно, так как не нужно вспоминать или задумываться где +/-).

А теперь немного об изменениях в технической части.

Модели предназначены не только для конвекционных облицовок, но и аккумуляционных, что важно при увеличивающемся спросе на теплоемкие облицовки. Пока эта официальная информация от компании Romotop не подтверждена в инструкциях, но мы таки озадачили их этим.

В моделях с прямым стеклом в базовой комплектации теперь двойное остекление, что особенно важно для маленьких помещений и теплоемких облицовок.

В угловых моделях теперь раздельные стекла, плотность прилегания которых обеспечивается дверным профилем. Пока не топили, ничего не могу сказать про образование или нет щели при нагреве, как у некоторых других брендов.

Двойное дно в камере горения. Под панелями шамота идут панели вермикулита, что способствует лучшему догоранию дров.

Возможность подключения топки к дымоходу можно выполнить теперь не только сверху, но и сбоку, что важно для теплоемких облицовок, а также для монтажа топки при переделке старых каминов.

P.S.Из своих личных впечатлений пока не могу понять глубину камеры горения. Топки имеют маленькую глубину, что при такой обзорности по стеклу кажется еще меньшим, но с другой стороны, чтобы огонь красиво смотрелся и не загружать в топку мешок дров, возможно, это даже плюс. Пока не протопили, не могу сказать наверняка.

Всех желающих оценить новинку приглашаю к нам в салон.

Информацию о нашей стендовой модели можете получить на сайте:kaminoff.ua/konvekcionnaya-topka-romotop-impression-rl-2g-l-83603421-temnyj-shamot.html

Давно не заходил на форум, а тут заглянул и решил вставить и свои 5 коп по теме)))

За последний год наши монтажники поставили достаточно много водяных топок и могу сказать, что спрос на них вырос.

Навязывания никакого как не было, так и нет.

Большая часть установленных топок это Gavryliv&Sons(Украина), как более дорогие серии TM и С, так и дешевые B (в новом дизайне смотрятся круто и по эффективности очень даже хороши), также установили чешский Romotop более дешевый Heat и дорогой Dynamic с тройным остеклением.

Смонтировали польский Hitze водяной.

Все клиенты пока очень довольны. Дальше будет видно.

Впереди монтаж Schmid Lina W (Германия)....ждем уже с нетерпением, так как опыта нет в плане немцев водяных.

Так что не вижу смысла спорить. Что и кому лучше, тут на вкус и цвет товарищей нет.

Ну, а чтобы не бегать и не регулировать постоянно нужно ставить автоматику, мы рекомендуем Plum (300 евро, как золотую середину в плане удобства, внешнего вида и качества), а так ставили и Kratki (6000 грн). Может будет опыт самой дорогой на рынке автоматике, но пока не хвастаюсь, потому как рановато, нужно понять реально ли поставить то, что клиент хочет.

Когда будет окончательное мнение - поделюсь.

Закончили работы по установке трехсторонней топки Romotop Heat 80.52.31.01 - первая установленная нами трехсторонняя топка этого бренда. Заказчик доволен, что не взял итальянскую топку. Преимуществ очень много и из очевидного - цельногнутое П-образное стекло. Потом уже толщина металла, система подачи воздуха на горение и чистое стекло, направляющие. Из трехсторонних топок на нынешний день - это, наверное, самое лучшее соотношение цена-качество.

kaminoff.com.ua/?view=product&goods_id=1234

Время покажет, но пока все довольны и это главное!

Большое (110 см) – это не значит хорошее или оптимально работающее.

 

Надежность (то что Вы заявляете в поиске) и серия HEAT (серия эконом) понятия взаимоисключающие.

 

Это эконом серия, где попытались снизить стоимость на всем: минимальная толщина стали в 3мм; неодноцветный шамот в футеровке; нет доводчика в гильотине; герметизация топки за счет нижнего шнура в дверце (который через год нормальной эксплуатации поменяете или топка будет иметь подсосы воздуха снизу и «чернить» стекло, и приводить к неэффективности).

 

Если важна стоимость топки и будете редко эксплуатировать – справится. Если интенсивная эксплуатация, то эта модель не подойдет. Вообще, лучше брать топки до метра шириной. Если больше – начинаются проблемы: одновременно в топке надо сжигать три костра в длину, что приводит или к постоянно грязной футеровке или к постоянному мытью стекла; из серьезного – при интенсивной эксплуатации крупногабаритных топок - ведет рамку).

Все правдиво сказано, но есть и другая сторона медали.

Конечно можно пойти в рассуждения о надежности/ненадежности.....и человеку с бюджетом в 3000€, к примеру, сказать что за 3000 у него будет все «такое себе» и уговаривать на Hoxter за 4500€ или лучше Brunner за 6000€, но все это тоже понятие относительное.

Все зависит от того, как пользователь будет им пользоваться. Мы много ремонтировали топок где ценник был выше 5000€ и если уже говорить по сути, то чем больше размеры топки, тем больше пользователь перегружает топку - это объяснимо тем, что помимо тепла (хотя брать такого размера топки на отопление?!?!), любому человеку свойственно стремление к красоте, а в больших форматах 3-5 кг дров в час смотрятся просто никак.

И если уж рассматривать с точки зрения отопления, то гильотина и крупногабаритные модели вообще зло!

А если говорить о нормальном режиме эксплуатации согласно инструкции, то конечно все широкоформаты - это больше блажь. Для души посидеть у камина, добавить тепла в дом.

И в таком режиме, если уж Piazzetta годами в большом количестве присутствует в домах, то Romotop даже серия Heat существенно лучше.

Конечно лучше было бы на взять серию Design, но ее сняли с производства опять таки по причине, что в таких форматах и в нынешних реалиях никто не хочет переплачивать за конструктивные улучшения - и только 10% из 100% готовы переплатить за качество, которое не видно при первом рассмотрении. Это наверное вторая проблема, не считая неправильную эксплуатацию.

Добрый день.

В магазине предлагают взять топку Romotop HEAT 2G L 110.50.01 (мне нужна побольше)

Но на сайте Romotop юа есть только 3G L 110.50.01

Подскажите в чем разница

Вообще насколько там надежный механизм поднятия дверцы.

Спасибо.

Добрый день! Для Вас, как пользователя, разницы никакой. Просто производитель заменяет одну серию аналогичной, с разницей в крепеже монтажных рам, которые далеко не каждый приобретает. Все остальное полностью аналогичное. Мы первую топку установили с угловым стеклом 4 года назад и после того поставили достаточно много - нареканий на механизм гильотины не было.

Доброго дня. Був в магазині де мені порадили топку С70х52 з тепломодулем. Зараз є N серія. Наскільки буде вагома різниця між цими двома топка, щоб переплатити близько 10 тис грн? Дякую!

У нас в салоне сейчас стоит подключенная 70*52 ТМ. Перед этим была подключена С 70*52. Мы топили на объекте B 70*52 и в Стрыю N 70*52. Это к тому, что видели горение всех серий 70*52.

Горят красиво и хорошо работают системы во всех моделях, но....

В модели С 70*52 есть ряд преимуществ над N серией (помимо разницы в аккумуляциях и печном отоплении):

1) удобство эксплуатации. В С 70*52 (как и в ТМ) глубокое дно. При протопке с утра до вечера каждый день - убирали пепел раз в неделю в субботу, очень удобно!

2) тепломодуль сверху. Увеличена площадь теплосъема и за счет конструктива он очень много отдает тепла.

3) толщина шамота в C 70*52 - 40мм, против 30мм в N-серии.

Но если деньги на камин ограничены, то конечно 10000 грн вполне можно вложить в хорошую изоляцию, хорошую нержавейку или взять двойное стекло и чувствовать себя комфортнее у камина.

А в суботу в скільки відчиняєтесь ?

В субботу працюэмо з 10:00 до 16:00. Але якщо домовитися, то можливо раніше.

Також цікавить аналогічне питання. Де в Києві можна побачити В-700 і С-700

У нас в Києві на В.Хвойки, 10 є зараз B700 старого взірця, але в субботу її заберуть, а також є підключена 70*52 ТМ....

Всех с наступающим Новым 2018 годом!

Пусть следующий год будет более ярким, счастливым и мирным!

Последняя неделя, включая сегодня, как-то вся была в рабочей суете связанной с топками G&S. И вот захотелось поделиться впечатлениями, своими, субъективными, о нашем украинском производителе.

Когда мы ставили в салоне два действующих образца, была задумка сделать один на базе чугунной топки, а второй – на базе металлической. С первым определились быстро, а вот со вторым было достаточно сложно – Spartherm, Schmid, Romotop, G&S…

Долго думали, и решили таки рискнуть, и испытать самим новые модели Gavryliv&Sons, прежде чем рекомендовать нашим Заказчикам. Немного пришлось подождать, пока новые заявленные модели появятся в реальной жизни. Старые модели мы не рассматривали – уж простите, но как есть! Хотели забрать со стенда на осенней строительной выставке новую модель, но не успели.

Дождались, и в средине ноября мы таки подключили G&S 70*52.

Месяц топили ее 5-6 дней в неделю с 10-00 до 17-00/18-00.

Не впадая сейчас в техническую часть, хочу поделиться главным, что всем нам в ней очень понравилось:

1) Внешний вид. В комплексе: и формат, и стекло, и шамот, и ручка. Выглядит топка очень даже неожиданно круто!

2) Ручка. Очень удобная. Не нагревается! За месяц пользования не использовали перчатку вовсе. Это очень удобно.

3) Глубокое дно. Можно пепел не выбирать целую неделю. При этом же топка горит шикарно, нет ощущения, что масса пепла мешает нормальному горению. Дрова не падают на стекло.

4) Греет она просто шикарно. Если не ставить в режим тления, то стекло всегда чистое.

Не думали, что она так быстро уедет на объект, но сегодня закончили техническую часть монтажа дымохода и топки – впереди еще отделка. Топка уже не наша.

Взамен ее решили поставить модель 76*62 с двойным остеклением.

Думали порадовать себя и Вас новыми впечатлениями и новым видео к Новому году, но вот пока 76*62 к нам доехала, ее у нас забрали прямо с транспортной компании. Мы остались снова без источника тепла для тела и души.

К чему это я?

Хочу сказать спасибо огромное компании G&S за их труд!

Судить всегда легче, чем сделать что-то самим!

Спасибо, что в этом году Вы удивили многих своими новыми моделями!

Радуюсь, что в Украине уже прогрессируют/развиваются компании по изготовлению мраморных изделий, каминных топок, аккумуляционных материалов!

Недавно общаясь с Заказчиком про автоматику к воздушной топке, он мне вдруг говорит, что если будет спрос и желание, его фирма могла бы разработать и воплотить в жизнь автоматику не хуже.

И пусть так будет! Пусть не смотря на все, и вопреки всему, в Украине возродятся все виды производства!

Спасибо Вам, Gavryliv&Sons, за ту радость, что Вы нам подарили в конце этого года!

Всем успехов и хороших праздников!