ws4

t-bird передумал покупать, бесперебойники снова в продаже.

VTem123 Батарея от 100 грн за откровенно китайскую до 220 грн за фирменную. www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SU700INET&CFID=35228290&CFTOKEN=58760664 по ссылке есть график со временем работы смарта который работает от 2-х батарей Бэк не выдает синусоиды, поэтому для насоса его использовать не стоит.

t-bird Щодо мінімального навантаження саме цього смарта не скажу, більш потужний на 1400ВА працює без споживачів щонайменше півгодини без відключення. Мабуть опція вимикання без навантаження має бути активована додатково, якщо вона взагалі є. Бек взагалі набагато простіший, відключається коли сяде батарея. Холодний старт є в обох моделях. Добре, 2 за 350. Телефон у приваті.

VAL3 Ну так не я ж виноват что оно такое ) А со светодиодами нормальные отношения. В фонариках изумительно прижились, в машине тож неплохо заменяют лампы накаливания. Будут выгодные решения с других отраслях - буду и там использовать ) Про запрет - думаю AndyAntonov имел в виду запрет на лампы накаливания в европе и РФ. У нас, наверное к сожалению запрета такого еще нет, а госпрограмма энергосбережения увы существует больше на бумаге.

Есть еще маленький APC Smart 700 без батарей (требует 2*12В 7 ач), с настоящей синусоидой, подходит для котлов за 300 грн и Back 500 (без батареи 1*12В 7 ач) за 100 грн для нетребовательных к форме тока потребителей

engeneer Я бы добавил еще компактность в плюсы диодным источникам. и возможность практически мгновенного зажигания без этапа разгорания как в газоразрядных натриевых или мгл лампах. VAL3 Где ж они сопоставимы если даже маломощные натриевые 70Вт уже эффективнее а еще более мощные натриевые будут эффективны еще сильнее? Это вам наврал кто-то. На холоде натриевые отлично светят. В силу технологии их внешняя колба как термос. Трубки в открытых светильниках - те да, холода не любят. А срок службы у дешевых ламп ок 20000 часов что вобщем-то всего в два раза заявленых 50 тыс светодиодов, при цене лампы в 100-200 грн. Покопаюсь в архиве, может осталась рекалама, какое-то короткое название у фирмы было. Небольшой срок службы трубки это на минутку 18 тыс часов если не брать самый дешевый китай по 10 грн шт а взять что-то приличное гривен за 30. А если подороже то и 50 тыс не предел. Цветопередача - вполне достаточна, пульсации в массе незаметны свет не слепит. Утилизация -да, но учитывая копеечную стоимость трубок проблем не вызывает. 60 кВт никак быть не могло :D это ж не частный домик строить, и диоды бы не помогли...Помогли бы более дорогие светильники с еще более эффективными трубками Т5 или натриевые/мгл светильники. Это служба заказчика экспериментировала, сколько им пришлось перебрать профессиональных продавцов и от скольки откатов отказаться даже не представляю ))) Все проклятая западная сертификация палки в колеса ставила, как ни померяет - ну не выходило выгоды ни от отдельных диодных светильников, ни от модулей для замены трубчатых ламп. Добавлено через 3 минуты По поводу филипса, попадался мне рекламный проспект уличных светильников на столбы, по характеристикам и мощности очень похожие на 70 и 150 Вт натриевые светильники. Даже чуть экономичнее... Но цена... - 20-25 тысяч гривен за 1 шт на диодах. Для сравнения натриевый - ок 2 тыс грн. А более менее нормальный китайский - 500 грн без лампы

VAL3 из последних примеров, мне на дачу надо как раз два прожектора уличных, люмен на 6-7 тыс. Ну вот например прожектор с сайта US Energy (сначала по наивности подумал что штатовское что-то:D) например (ссылка устарела) 7200 люмен 90 Вт 50 тыс часов 3 239 грн. Натриевый прожектор на 70 Вт ок 350 грн плюс лампа хорошая за 100, всего 450, ну пусть будет 500 грн. Те же 7000 люмен, ок 80 Вт и 20 тыс часов. Когда окупится светодиодный прожектор? Вариант 1. Эпизодическое использование на даче. Никогда не окупится. За 30-50 лет оба светильника сгниют от ржавчины. При этом натриевый в 6 раз дешевле. Вариант 2. Каждодневное ночное использование. Светодиодный светильник не окупится никогда, поскольку жрет больше при одинаковых люменах. Даже если поверить что электроника диодов проработает в два с половиной больше дубовой схемы запуска натриевой лампы и добавить еще парочку натриевых ламп по 100 грн разница в цене остается раза в четыре и не окупается. Или более глобальный вариант из личного опыта, освещение склада, ок 120 киловатт мощности. Глупо было бы не попытаться применить вместо старых 58 Вт трубок Т8 якобы более экономичные диоды. Поменяли несколько светильников на светодиодные от известной местной фирмы. Мощность упала в два раза. Замечательно. Освещенность упала в три раза. 75 люкс нет и в помине. Вернее есть чуть больше в ярком пятне процентов на 10 площади, а остальное в темноте. При этом цена решения в 5 раз дороже чем у проверенных и дешевых трубок Т8. Экономии не то что нет, энергоэффективность процентов на 30 хуже. Когда окупится такое решение? Никогда. Смысл в нем? Никакого. Квартирные компактные лампы известных производителей на светодиодах имеют один плюс в сравнении с компактными люминесцентными - в два-три раза больший срок службы. При этом эффективность их все еще ниже чем у люминесцентных а цена в минимум три раза дороже. Когда они окупятся? Никогда. Да, диоды безусловно эффективнее ламп накаливания и старых ДРЛ-ок. Но кроме них есть куча более дешевых и немало более эффективных и экономичных решений. Каталоги всем открыты, информация там бесплатна, кто не верит - вперед за сравнениями )

VAL3 Нет, я не ярый противник. Я утверждаю о том что эффективность и универсальность светодиодов очень сильно преувеличена благодаря безответственным характеристикам которые заявляют продавцы. Ну никак не верю я что кустарные производители делают источники света с характеристиками в разы превышающими характеристики продукции монстров вроде осрама, филипса и дженерал электрикс. И если диодный светильник при одинаковой мощности светит слабее чем натриевый или люминесцентный и стоит при этом раз в 5 дороже, то он ну никак не сможет окупиться ни за 2 года ни за 200 лет. Добавлено через 3 минуты ПС. Насчет направленного света. Если условия позволяют - то создать локальную высокую освещенность можно вобщем-то практически любыми источниками света. Если нормирован определенный уровень освещенности на метр площади то яркие пятна и темные участки это не экономия а прямое нарушение.

engeneer Да, технологии развиваются и это радует. Но если рассматривать цену то скажем уличное освещение на диодах сравнительно с натриевым или мгл, или внутреннее сравнительно с трубками не окупится просто никогда а в большинстве случаев диоды еще и менее эффективны. И это если рассматривать китай/местную сборку а не фирменный филипс с запредельными ценами.

edd80 Нюанс в том что экономии в большинстве случаев нет, если конечно не сравнивать с лампочкой ильича, а это невыгодно в первую очередь потребителям. Поэтому массово диоды еще не просто не нужны, а используются в основном в дизайнерский или узкоспециализированых решениях. Единственное что приходит в голову как пример окончательной и безоговорочной победы диодов - это фонарики.

Продам бесперебойник АРС Smart 2200 стоечного исполнения. тип -линейно интерактивный (т.е сначала немного стабилизирует напряжение а только потом уходит на батареи). Форма напряжения - чистая синусоида. Мощность 2200 ВА или 1600 Вт. Укомплектован фирменными батареями с остаточным ресурсом ок 85%. Нагрузку в 1 кВт держит ок 11-12 мин, 400 Вт ок 50 минут. (График по ссылке) Важный нюанс - аппарат на входе работает от 120/230 а выдает 120В, поэтому, если конечно необходимо, бесплатно в комплекте будет повышающий трансформатор до 230 В соответствующей мощности. Цена 2000 грн с батареями. Аргументированый торг приветствуется.

Да причем тут провод, если последовательно соединены лампочки

Так и должно быть при последовательном подключении, закон дядюшки Ома - основа электрики. Соедините параллельно.

Был на днях в эпицентре на окружной... Инверторные зарядники бош С3 ок 450 грн, С7 ок 800 грн, Deca примерно в ту же цену, Ring прикольные подзарядники в прикуриватель ок 300-400 грн и более мощный ок 800. Неинверторные пускозарядники Deca ок 1000 грн. Ну и китайские примитивные трансформаторы от 250 . Ring кстати произвел впечатление очень качественного товара. Да и вообще ассортимент порадовал...

Сергей киевскаяобл. Если зарядное автоматическое с ограничением по напряжению - можно спокойно заряжать более мощным и 35-45-55 ач аккумуляторы. Просто быстрее зарядятся. Для маленьких 4-17 ач от бесперебойников или мотоциклов 10А зарядного тока это уже конечно много, а для автомобильных -нормально.

Странный вывод. Как раз сработает если зануление до узо, а не после что являтся грубым нарушением. Увы видимо и способность связывать слова не всегда влияет на знания. ПС. ЖЭКи и уровень их специалистов - душераздирающая тема...

Этот АктиON ЗУ 12-5000 по крайней мере выглядит прилично и стоит недорого. Вот о таком нашем производителе я б задумался Сергей киевскаяобл. За месяц-два нормальный аккум не разрядится если он отключен. По поводу ремонтов...Сам честно говоря не понимаю смысла покупать чтоб чинить. Покупать надо чтоб пользоваться )

VAL3 Да люксметр найти однозначно легче чем сферу для светового потока ) Мы когда проверяли возможность замены светильников на Т8 трубках светодиодными тоже просто измеряли среднюю освещенность на площади. Правда подолбаться с средним значением пришлось, поскольку она была достаточно неравномерная.

Встречал мифы про светодиоды и освещение вообще, про инфракрасное газовое и электрическое отопление, про материалы стен, но про дифзащиту?... разве что суждения малограмотных разнорабочих которые два слова связывают с трудом. Какие интересно мифы? Штука ведь однозначно полезная и в новостроях и в хрущевках.

Вообще информацию должны были дать бурильщики, но представляю их уровень... Пройдитесь по соседям, спросите что у них стоит. Вполне возможно что хватит самой дешевой станции

Татьяна5 Да Вы правы, правильно будет сказать охранная зона радиусом 15 м. Olenevod Если брать воду из колодцаили из неглубокой скважины на верховодку -то там точно будут бактерии от каках всего села, нитраты с полей и много всякой гадости. В скважинах где основной водоносный слой отделен глиной такого набора уже нет и охранная зона нужна чтоб гадость не полилась в скважину через верх из-за осадков. Музей Ну... как-то так ) Проекты на скважины частникам не нужны уже официально, поэтому - как прийдется.

Lichuew Вообще охранная зона-30м

VAL3 Увы, с китайскими люменами ситуация премерно такая же как в 90-е с китайскими ваттами в магнитофонах ) Лично наблюдал переносной с заявленной мощностью в 1,5 киловатта ) А если серьезно, то чем мерили если не секрет? igorrius Да, чем меньше провалов - тем лучше коэфф цветопередачи. Т.е 100% коэфф подразумевает что будут видимы все оттенки спектра. Но с искажением тоже не все гладко, если брать за эталон дневной свет то считается что лампы накаливания искажают красные цвета делая их более светлыми, поэтому если нужно подобие дневного света то используют специальные люминесцентные с цветовой температурой 4500-5000К

Общение сложно проходит всегда, когда знания на разных уровнях ;) Если есть желание его упростить - читайте не только форум электротранспорта. Здравый смысл и логика подсказывает что это глупость распостраняемая кулибиными. Батареи разные, автомобили разные, генераторы разные как можно примитизировать до такой степени? Если батарея недозаряжается, ее емкость упадет и через неделю-месяц машина перестанет заводиться. Как решит эту проблему любая зарядка? Никак. Через день-два после усиленной зарядки все вернется. Только исправная электросеть автомобиля решит эту проблему.... О сульфатации надо говорить всерьез с химиками, я не химик, вы тоже наверняка, иначе бы знали насколько отличается химия 70-х и 2012. Сульфатация или что там ее заменяет сейчас есть, никуда не девается, емкость батарей падает, вот только никакие тренировочные циклы от нее особо не спасают и емкость не добавляется. Может в 70-х добавлялась. Или сейчас на самых дешевых наших аккумуляторах эти циклы что-то дадут, не знаю. Современным аккумуляторам эти циклы по барабану. Более того совковый аккумулятор если его разрядить до нуля вольт можно было выбрасывать. Современные (не кальциевые) после этого еще годами работают.

Конечно западные инженеры тупые, куда им до наших кулибиных )) Наш кулибин продаст суперумную зарядку человеку который хитрый но в элементарных вещах не разбирается, под видом - прорыва в науке технике а может даже и медицине. Покупатель подключит лампочку проверит емкость до и после зарядки, и вот чудо - емкость вроде бы увеличилась А ума понять что если выждать после зарядки, пока остынет электролит, пока аккумулятор не прийдет в обычный режим не хватает. А если бы хватило, то увидел бы что на современных батареях - эти зарядки/разрядки ничего не дают. А если б еще дальше подумал то понял бы что после первой же поездки на машине со своими напряжениями генератора батарея вернется в статус кво. Но кулибин этого не расскажет, иначе возникнет вопрос, зачем его чудо зарядка нужна вообще? За последнее свободное время пробовал три аккумулятора, более-менее новый меньше года пользованый, четырехлетний но еще живой с половиной емкости, и убитый где емкости процентов 15. Ни на одном рекламируемые контрольно тренировочные циклы количеством в 4-5 не дали никакого повышения емкости. По методике того самого форума пытался восстановить штук 5-6 аккумов от бесперебойников - все сдохли окончательно. На том же форуме настоятельно советуют обслуживать батареи упс-ов каждые два -три года, мол неправильно их заряжают тупые западные инженеры, сдохнут батареи быстро если их не обслуживать. А вот в моих бесперебойниках на работе родные батареи уже 8 лет отпахали, дачный 5 лет на китайских, которые в два раза дешевле родных. Какой из этого вывод - в интересном месте я видал подобные советы. Тупые западные инженеры и химики сделали такие батареи которые работают до конца и никакие кулибины им не помогут. Вывод не навязываю, страна у нас еще более-менее свободная.