ws4

dneprstab Да, пожалуй насчет китайцев я загнул, последнее приобретение - купер энд хантер открыл глаза на то что скрывает низкая цена. Но если сравнивать неиверторный дайкин на прошлой работе с инверторным панасоником дома, (или с неинверторным дженералом-фуджитсу японской сборки на смену которому пришел купер) я лично ни секунды сомневаться не буду что выбрать за одинаковую цену. Как ни крути инвертер экономичнее, намного эффективнее по теплу и существенно тише.

Fencer Ок уговорили, потребитель имеет не трехкратный а двукратный запас на случай поломки. Владимир Климат Конечно лицензионный и уже давно:D 50-100 долларов не деньги при покупке компа на 3-5 лет, а я не школьник чтоб в неподходящий момент скачать не то обновление и кирдык системе... что касается кто кого уделает - то как бы китайский инвертер не был интереснее даже самого крутого неинвертора, а уж более фирменные изделия тем паче.

airservis Вот не уверен я насчет продавцов бентли и лаборджини, билл гейтс всему миру доказал что единичные продажи за миллион проигрывают сотням тысяч продаж по 100 баксов Но если считать продавца консультанта в салоне, то по идее продающий бентли должен больше зарабатывать, хотя в нашей кривой стране возможна и другая ситуация. Лично мое мнение - я бы задумался о неинверторном дайкине за 550-600 баксов, за 800-900 - однозначно нет, в эту цену инвертер вроде хитачи или панасоника уделает его по всем параметрам. Возможно не я один так думаю и официалы не борются с демпингом поскольку хотят продать хоть что-то в условиях затянувшегося кризиса.

Разница в общей цене между 150 и 250 вобщем-то небольшая, можно и побольше поставить. В дождь желтый свет вообще наоборот предпочтительнее, все дело в яркости, если киловаттная галогенка будет в три раза сильнее светить чем 70 Вт натриевая и поставить их в одном месте то естественно будет казаться что натриевая почти ничего не освещает ) В любом случае если выберете патрон Е40 можно будет ставить и мгл и натриевую при условии одинакового потребляемого тока

Да у мощных галогенок эффективность повыше оказывается, можно и 250:) Но учитывая что на небольших улицах ставят в фонари натриевые 100-150 не дофига ли света будет? ПС Если таки решитесь на 250 - я бы натриевую советовал брать, цвет для улицы значения не имеет, а лампы существенно дешевле. ППС ну и само собой помните что в прожектор с дросселем на 150 Вт уже не вставишь 250 без замены дросселя

Fencer Перечитайте еще раз мой пост, там нигде не указано что за 250 баксов можно три раза установить кондиционер. Речь о гарантийных обязательствах. Попытаюсь выразиться более просто. Если за 550 баксов продается точно то же что и за 800, для потребителя 550 вполне честная. Монтаж что за 800 что за 550 стоит отдельных денег, естественно он не должен быть дешевым, и должен быть авторизованым, чтобы в случае чего гарантийные вопросы снимали монтажники, в т.ч. в случае если понадобится снятие наружного/внутреннего блока и транспортировка его в СЦ. Каким образом и почему оставшиеся 250 баксов катастрофически повлияют на гарантийную ситуацию мне непонятно, риски ведь заложены уже в высокую цену монтажа. На эти деньги можно раза три его снимать и возить в СЦ силами любых мало-мальски грамотных монтажников.

Натриевый -желтый как на улицах, мгл разный бывает, в основном ок 4000К. Поспрашиватйе тут может они в розницу торгуют

от 550-600 баксов демпингующих до еще пару недель висевшей 800 с мелочью рекомендованой розничной

24el Я надеюсь не из собственной квартиры каждую ночь запитываете киловаттный светильник? Ртутные лампы откидывайте сразу, это уже прошлый век. Для похожего светового потока как у киловаттной галогенки пойдет 100-150 Вт натриевая или 150 w металогалогенная лампа. Натриевая лампа обычно с цоколем Е40 стоит около сотни грн за осрам, светильники прожекторного типа под нее ок 400 грн. Металогалогенная лампа от 120-150 грн с цоколем Rx7S (похож на галогенній цоколь), светильник под нее ок 300 грн. Ламп хватает на три-четыре года

Неужели :D: А жаль, получили бы, как раз к тому моменту когда все задолбавшиеся оплачивать повышенные счета по воде соседи установят себе счетчики и все затраты перенесут лично на Вас финансовая часть премии была бы очень кстати.

Потребителю вобщем-то пофиг такие нюансы, ему втирают что в дешевый монтаж гарантийные вопросу не включены, и это вполне логично с точки зрения здравого смысла, менее понятно в какие еще гарантийные вопросы включена полуторократная наценка просто на сам кондиционер. За разницу в цене можно нанимать раза три монтажников со стороны чтоб его таскали в сервис....

К тому времени нобелевскую премию дадут за открытие и доказательство того факта что при водном теплоносителе относительная влажность не меняется )

При таких ценах как на дайкин сейчас смысл в дорогих китайцах имхо теряется... Добавлено через 4 минуты Уже одно то что та самая модель за 1111 грн работает только на холод оттолкнет от нее здравомыслящего человека. ИМХО потребителю вкладываться в монтаж смысла нет.

Так прямо скажите есть счетчики или нет? Все очень просто, есть три пути: 1. Не разбираемся и платим деньги. 2. Разбираемся хорошо и сами выбираем готовое оборудование. 3. Рабираемся еще лучше и изобретаем - изготавливаем что-то свое. Чтобы пойти по пути №2 (не говорю уже про 3) специалисты учатся годами и их образование абсолютно не подразумевает того что они парой фраз должны рассказать вам об азах отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха. Естественно когда спец слышит про градирню в квартире на 80м2 (и др перлы) дальше разговор он смысла продолжать не видит. Тут нужен преподаватель первых курсов... Есть проверенные и недорогие решение, хоть сплиты, хоть канальники для более требовательных. При этом подобные решения эффективны и надежны. Системы чиллер-фанкойл служат для централизованного тепло/холодоснабжения с большим количеством приборов, там где фреоновые магистрали невозможно или очень дорого тянуть и применять их в квартире с несколькими комнатами нет никакого смысла. Ну а градирни - вообще бред )

И не найдете. Адекватный специалист за такой бред не возьмется Лучшим решением в данном случае имхо будет принудительная установка у ТС счетчиков воды для приближения момента технического прозрения...

dneprstab IMPERIAL 195-FC к каким вальцовкам относится?

галимые -понятие растяжимое (ссылка устарела) допустим первая-вторая нормальные?

Тут надо еще на рентабельность смотреть. Даже китайский комплект дешевого насоса, дешевой вальцовки и дешевого коллектора с шлангами сейчас затянет наверное в 1200 грн минимум, а это цена одного монтажа с материалами заметьте. Т.е. ради одного кондиционера заморачиваться смысла практически и нет. При этом имея такой комплект я недоволен: 1. Вальцовка (набор с резаком и риммером) хоть и эксцентриковая но вальцует некрасиво. То что за 2 года фреон не убежал это конечно неплохо, но в перспективе явно надо брать фирменную. 2. Шланги. Сравнительно с фирменными - выглядят хреново, закручивать их неудобно, для гарантии подтягиваю чуть плоскогубцами. Коллектором и насосом доволен, пока проблем не доставляли. ПС. посоветуйте, насколько я понимаю, дешевые фирменные вальцовки - не эксцентриковые, насколько это критично?

Тут есть еще нюанс. К примеру Панасоник при установке авторизоваными установщиками дает три года гарантии. Иначе -год

dvk Вот почитайте книгу, там есть подробные ответы на все эти вопросы ) Если вкратце: Давление в состоянии покоя покажет есть ли жидкий хладагент в системе и соответствует ли его тип нужному. Впрочем большинство кондиционеров отключится аварийно гораздо раньше чем в системе не останется жидкого хладагента Давление при работе на холод (а в другом режиме мерять - это уже пилотаж другого уровня) в газовой магистрали никак не может начинаться с нулевого, оно падает от высоких значений к более низким. Минут через 5 после начала работы компрессора давление устаканивается. От температуры газовой магистрали отнимается температура давления насыщенных паров фреона, разница и есть перегрев. Как правило существено больший чем надо говорит о недостатке фреона. Естественно при этом должен быть чистый теплообменник и нормально работающие вентиляторы испарителя и конденсатора

При пониженной температуре яркость зависит не от балластов, а от ламп и светильников. Лампы трубчатые (а может и компактные) у Филипса есть специальные для низких температур, светильник однозначно должен быть закрытый, в нем даже обычная лампа хоть как-то разогреется. При пониженном напряжении электронные балласты впереди планеты всей )

Ага, и что лучше, краснозвездный или дврз - еще тот вопрос...

Такое впечатление что многие всерьез считают что заказчики и строители в нашей стране это разные люди:D Менталитет одинаковый, обманщиков дохрена, в случае со строителями положение усугубляется еще и тем что в частном секторе процент неграмотных существенно больше в силу более низкой ответственности.

dvk Вообще секретов немало, хорошая книга для старта - Котзаогланиан П. Пособие для ремонтника. Автор не наш, поэтому все очень доступно написано ) Вообще если кондиционер работает то смысла туда лезть особо нет. Можно померять давление в работе, температуру газовой магистрали вычислить перегрев если он в пределах 5-8 градусов то все ок. Владимир Климат С гарантией в случае самостоятельного монтажа все обычно просто. В случае проблем самостоятельно демонтируем и самостоятельно везем в СЦ. Где, (если конечно не выяснят что проблема из-за некачественного монтажа) его чинят, потом его опять самостоятельно устанавливаем ) Естественно с марками которые требуют чтобы устанавливали только сертифицированые монтажники для сохранения гарантии в таком случае лучше не связываться и этот вопрос надо выяснять перед покупкой.

Владимир Климат А как эти самые дешевые дайкины в плане надежности?