НВО

Поздравляю! Это мировой прорыв украинского дизайна!

Зачем самодостаточному клиенту, который всегда прав, дизайнер? Дизайнер нужен клиенту, который сомневается в своем вкусе и способностях сделать "правильный" и гармоничный интерьер. И пугается, что все утонченные гости будут ржать до колик. Нет, я не против дизайнеров в природе. Наоборот, я - за! Без них мы бы жили в пещерах. Просто, уж извините, я не верю в украинских дизайнеров. Особенно, в восточно-украинских дизайнеров. Откуда здесь может быть "Дизайн"? Весь "дизайн" тут берется из-за бугра, так я и сам его возьму оттуда же.

А вот, понятия не имею. Спросить у друзей, чем, мол, сами думали, не решаюсь: обидятся, наверное. Ну, кто хочет слышать, что с интерьером его дома что-то не так? Всем нужны восторги. Я, когда пару раз намекал на странности с расположением каминной зоны, слышал вот что: "Да, камин больше для интерьера. Мы его редко топим. Не вставляет..." Хотя раньше я слышал, что "камин - это классно, обязательно будем делать!" Услужливое сознание. Если каминная зона глупо сделана, проще изменить свои взгляды ("не очень-то он и нужен, чай, не каменный век"). А на деле-то они наивно полагали, что если платят приличные деньги ПРОФЕССИОНАЛУ, тот все сделает профессионально и правильно. Я лично так не думаю, поэтому, планируя для себя интерьер (в прошлом - для дачного дома, в близком будущем - для городского), некоторое время виртуально "живу" в нем: хожу, сижу, лежу, смотрю по сторонам, вижу в цвете... Уж не знаю, может, и впрямь это не всем простым обывателям дано. Потому и нанимают дизайнеров..

Да, вот только форму ПОДИУМА с двумя креслами по бокам и лампочками по его нижнему бортику проектировала интерьер-дизайнер. Лампочки в подиуме - та ещё фишка. На подиуме камин горит, внизу подиума - лампочки в глаза стреляют. И кресла по бокам.

Вы не поняли, как там все устроено. Камин находится на подиуме. По бокам камина два здоровенных и ТЯЖЕЛЕННЫХ кресла. Подиум короткий, перед камином кресла не поставить, только по бокам. Разве что, стащить их вниз, с подиума, и развернуть. Тогда они загораживают камин, а подиум пустой и печальный. И как, вообще, звучит предложение к гостям дома за миллион долларов: "А, давайте-ка, кресла с подиума стащим. Только позовите еще людей!" А самому как пламенем любоваться с бокалом коньяка? Никак! Потому этот камин хрен когда топится.

Так и делаю. Вот, кстати, в процессе выбора архитектора для моего будущего дома довелось попутно пообщаться и с дизайнерами интерьеров, которые при любой возможности показывают свои работы. В подавляющем большинстве, жалкое зрелище. Для квартир - вариации на тему "евроремонта" и "зонирования". Для "дорогих" домов - бутафорское подобие ампира и барокко. Не знаю, быть может, это фишка нашего города... Но, в целом, не пользуюсь услугами дизайнера по целому ряду причин: 1. Не хочу лишать себя удовольствия самостоятельно создавать интерьер своего дома. 2. Видел дизайнерскую кухню изнутри: сплошной журнально-интернетный плагиат. В худшем случае - у московских дизайнеров, в лучшем - у американских (а-ля особняки в Хэмптонс). И, конечно же, изящное навязывание магазинов, с которыми есть "откатные" договоренности. 3. Нежелание дизайнеров вникать в технические особенности и жизненные реалии. Про идиотизм с каминами уже рассказывал. А есть еще такой пример: в зоне спа дизайнер нарисовала прямо над бассейном красивую люстру (сейчас это модная фишка: вешать муранские люстры в спа, ванных, туалетах и т.п.). Такая же идея реализована в доме одной российской сериальной актрисы (кто у кого утянул сюжет, фиг его знает). Да, выглядит красиво и оригинально, свет играет на воде, никаких заезженных софитов и натяжных голубых потолков. Но вот у меня сразу возникает вопрос: лампочки в люстре как менять?! Впрочем, дизайнера это не касается, он же - творческий человек.. 4. Фраза одного дизайнерского дарования, высказанная на банкете, окончательно поставила для меня все точки над i: "Да, молодой человек, черно-красная спальня с элементами ар-деко - это стильно! Мой заказчик вначале был в шоке, но через пол года привык. Профессиональный дизайнер должен работать ярко и смело. А бежевенькое вы все и сами себе поклеите". Чтобы нанять такого дизайнера, прежде нужно упасть с какой-нибудь винтовой дизайнерской лестницы в стиле Гауди, и крепко расшибить голову.

Я не "слышал от знакомого", я это регулярно вижу, бывая у знакомых - жертв дизайнеров.

А, что, если дизайнер регистрируется на этом форуме, это что-то сродни поцелую ангела, снимающего все грехи и наделяющего творческим потенциалом?

Дык, речь же о том, что как дизайнеры, так и простые обыватели создают "гармоничный и удобный интерьер" по мотивам надерганных из журналов идей. Дело не в том, что "жаба душит". А в том, что подход один и тот же. Более того, дизайнер, в приливе креативизма, может так изрядно напортачить, как простому обывателю и не снилось. У одного из моих приятелей в зале паркетный пол. В том числе, и перед камином. Красиво, типа. Но камин, естественно, теперь не топится. Паркет же перед самой топкой. Идиотизм. У другого приятеля камин, по идее дизайнера, находится в углу гостиной, на подиуме. По бокам умещаются два кресла, друг напротив друга, под прямым уголом к топке. Для фотосессии - красиво. Визуализация, поди, тоже впечатляла наивного заказчика. Но вот угадайте, как теперь перед камином сидеть? Ухом к пламени! Либо повернувши голову: один - направо, другой - налево. Поболтали по душам, выпили вина, потом повернули головы на 90 градусов - пламенем полюбоваться. На 10 секунд, больше невозможно с вывернутой головой сидеть. Супер, да? Эх, дизайнеры, дизайнеры...

Все так и есть. В Донецке то же самое. И про школу согласен: даже мысли не возникало отдать дочку в "ближайшую школу". Ближайшая от моего дома школа - в 150 метрах. Типа, "неплохая". Но я отвожу ребенка в другую, которая в 10 км. от дома. В которой по 10 детей в классе, охрана, лучшие учителя, большая игровая с коврами для каждого класса. ровный социальный состав и т.д. Знаете, дети школьного возраста в семье - это очень серьезный фактор, препятствующий постоянной загородной жизни. Впрочем, в Донецке имеется возможность возвести дом и, практически, в центре города. Только вид из окон, конечно, так себе, и участка большущего не будет, да и акустический комфорт с экологией в минусе. И этим приходится жертвовать.

Порадовали меня высказывания местных дизайнеров о том, что, мол, "простой обыватель способен лишь передрать картинку из журнала", а вот дизайнер, якобы, создает оригинальный креативный интерьер. Чушь собачья! Как-то мне довелось побывать в гостях у владельца одной весьма респектабельной дизайнерской студии. В задней комнате офиса стояли шкафы от пола до потолка с полными подшивками журналов, типа "Красивые дома" и т.п. Такие же журналы с закладочками лежали на столах всех дизайнеров. Интерьерные идеи старательно копировались (на их сленге - "обыгрывались"). По сути, дизайнеры делали то же самое, что делают обыватели: листают журналы, наклеивают на фото стикеры с пометками ("идея для камина", "образец арки", "светильник на каменном столбике"...), а потом "обыгрывают" готовые и уже реализованные решения для своих интерьеров. Вывод: если у человека есть желание полистать журналы и выбрать из них интересные для него идеи - ему дизайнер не нужен (дизайнер делает то же самое, только за деньги заказчика). Если же человеку лень либо некогда искать картинки, а еще он имеет убеждение, что дизайнеры в Украине работают как-то иначе - ему прямая дорога в студию по дизайну интерьера. Один из моих товарищей, которому я предложил перед отделкой его дома полистать стопку журналов "Красивые дома", оставшихся после работы над моей дачей, и посмотреть записанные мною на DVD выпуски "Дома мечты" (Уборевич-Боровский и Макринская), заявил: "А я не хочу передирать какие-то идеи, пусть мне дизайнеры делают оригинальный интерьер". Ну, они ему и сделали "оригинальный интерьер". Точно такой же я видел в журналах пятилетней давности. Только получилось более пошленько. Точно, как в статье из первого сообщения этой темы: бутафорская "классика" с лепниной, колоннами "под мрамор" и т.п. Даже кондиционеры в гостиной покрасили в золото из баллончиков. Охренеть! Но, надо сказать, приятелю и его жене нравится. Легко и сам бы зарядил строителям такой интерьер, просто лень было. Гонорар дизайнерам интерьеров - плата за собственную лень. А что до откатов из интерьерных магазинов - чистая правда. Частное признание директора дизайнерского бюро. Стараются отвести заказчиков в первую очередь "в свои" магазины.

У меня есть относительно небольшой дом для отдыха в 60 км. от города. С бассейном, причалом, озером в ста шагах и т.д. Но жить в нем нельзя, только отдыхать можно, наездами. Потому, что ребенка нужно возить в школу, а потом отдельно на английский, а то и к врачам. Потому, что приходится регулярно воевать с огромной кучей сложного оборудования для очистки воды, получаемой из этого красивого озера. Потому, что приличных магазинов рядом нет. Потому, что работа требует регулярных поездок по городу. А если снега зимою навалит, полный 3,14здец. А еще, возвращаясь в город после 2-3 дней загородной жизни, я, как дурак, ползу на очень спортивном кроссовере со скоростью 40 км.в час, торможу мозгом и даже маленько тупею, теряя в результате эффективность работы и выпадая из ритма. И т.д. Ну, плюсы и минусы загородной и городской жизни тут уже где-то обсуждались, все очевидно. Ну, да, это все похоже на явный флуд в контексте темы, но я-то все к тому веду, что "требования к дому" - крайне субъективная вещь, которая зависит от финансов, от личных привычек и предпочтений и т.д. И не нужно так уж серьезно относится к тому, о чем пишут в этой ветке, и брать на заметку частные мнения посторонних людей. В отличие от тем про фундаменты, стены, лестницы и армопояса.

Реальность (БЕЗ ЛУКАВСТВА!) такова: абсолютное большинство людей строят себе дома на пределе своих возможностей. Зачастую, в режиме жесткой экономии денег на всем, что не касается стройки. И на всем, что ее касается. На стройку уходит ВЕСЬ предварительный запас средств и ВЕСЬ текущий доход. Некоторые еще и заемные средства привлекают. Расходы адекватны доходам, факт известный. И вывод очевиден: для постройки дома используются ВСЕ деньги, которые можно наскрести. Мультимиллионеров и миллиардеров не берем во внимание, их на этом форуме нет. В конечном счете, это я все к тому, что требования к дому не являются объективной и "честной" информацией, а зависят, в первую очередь, от финансовых возможностей требователя. Вот у меня одно из основных требований: тишина и спокойствие. Чтобы соседей и пьяных гуляк на улице не видеть и не слышать. Чтобы жить без громкой музыки, ночных салютов, пьяных разговоров "за жизнь", лая собачек и воющих машин. Цена реализации такой мечты пока для меня непосильна.

Но как обеспечить постоянную циркуляцию горячей воды в водяном ПС?

И как ПС будет греться при такой схеме? Кран все время открытым держать, что-ли?

Есть такой термин - "услужливое сознание". Помогает поддерживать хорошее настроение. Не может себе человек позволить машину, дороже 30 тыс.евро, и приводит разумные доводы, что "дороже и не нужно. Все, что дороже - это понта ради". А услужливое сознание помогает и других, и себя убеждать. И так - со многими вещами. Вернее, не со многими, а со всеми. Включая дом. "Дороже и не надо" в совокупности с "я мог бы позволить себе больше (лучше, дороже, качественнее...), но не вижу смысла. Все, что больше - это чистый понт". Но кошельки, как и сознания, очень разные. Это стяжку над теплым полом нужно делать по единому принципу. А "требования к дому" и мысли об "идеальном доме" обладателя дома в 200 квадратов вряд ли сколько-нибудь ценны и интересны для того, кто планирует дом в 500-600 квадратов. И заявления, типа "гараж - дурь, хватит и навеса", на мой взгляд, появляются исключительно по причине того, что то ли денег, то ли места нет на гараж. А не потому, что "навес лучше". К примеру, у нас в Донецке машина, простояв на улице пару часов, покрывается изрядным слоем пыли со всех сторон. Если сутки простоит, силиконовой щеткой кило этой пыли уже не снять. Ну, какой еще, на фиг, навес?!

Я общался с несколькими друзьями на эту тему. Один построил дом в 850 кв.м. (2 ребенка), 5 лет назад. По его словам, явно лишняя комната только одна - бильярдная, в которой почти никогда никто не играет. И спортзал нужен был меньше, поскольку используется только беговая дорожка. Ему было бы достаточно примерно 600 кв.м. Второй построил дом в 1000 кв.м., (3 ребенка), живет год, пока не признается, будто "что-то лишнее". Правда, жена его сболтнула, что "метров 700 было бы достаточно". Третий (2 ребенка) купил дом около 300 кв.м. По его и его жены признанию, места катастрофически не хватает: комнаты маленькие, санузлов мало, кухня мизерная, игровую переделали в кинотеатр и т.д. Стат.выборка малочисленная, но выводы некоторые относительно "оптимального жилого пространства" позволяет сделать. Остаюсь при своем мнении: во главе угла - денежный фактор. Если человеку, которому, якобы, "достаточно дома в 180, 200, 250... кв.м.", предложили бы "задаром" добавить метров 100-150 площади, думаете, он бы отказался? Уже через секунды 2-3 он бы точно знал, как распорядится этими площадями, которых ему "если честно, то не хватало".

После общения с десятком архитекторов делаю решающий выбор между двумя. В этой связи прошу форумчан изложить свои соображения вот по какому поводу. Один архитектор - "независимый", не связанный ни с какой строительной организацией. Другой работает в составе достаточно серьезной строительной фирмы и, соответственно, у меня нет необходимости быть буферным посредником между архитектором и прорабом - отношения архитектора и прорабов курирует руководитель фирмы. Да и тот, что работает в составе фирмы, произодит впечатление человека, более близкого к практическим реалиям строительства. С другой стороны, независимый архитектор не имеет соблазна делать проект, ориентируясь на интересы фирмы (например, у его коллеги из фирмы может быть соблазн настаивать на монолитных перекрытиях и фундаментах, на которых "его строители" больше заработают, чем на готовых заводских плитах и блоках). Короче говоря, такая вот дилема. Возможно, у форумчан имеется некий опыт или мысли по этому поводу.

Сдается мне, что эта ветка не столь уж полезна, как может показаться. Причина банальна - очень разные бюджеты домов у "докладчиков". Человек, который может позволить себе дом в 4 уровня на 600-1000 квадратов, посчитает аргументы владельца дома в 200 квадратов идиотскими и нелепыми (навес вместо гаража, одноэтажность, отсутствие презентабельного холла с двумя расходящимися лестницами и т.п.). И наоборот. Излагая свои воззрения на идеальный дом, надо бы делать поправочку на финансовый фактор. Когда у человека доход увеличивается вдвое-второе, его мнение про "функционально ненужные вещи" удивительным образом меняется. И вот уже не является проблемой не только второй, но и третий этаж (ибо можно позволить себе лифт), и спа в доме, а не на участке (ибо не так уж приятно зимою из сауны домой бежать по морозу), и большая спальня (ибо в ней не нужно протискиваться по узкому проходу между стеною и кроватью) и т.д. Делайте, что-ли, поправку, типа: "Дом более 250 квадратов я не потяну, и вот мои требования к дому такой площади..."

Делали мне из песчаника дорожки и цоколь дачного дома. Для подъездной дороги к гаражу клали толстый песчаник, толщиной около 3 см. Прошло 2 года, лежит идеально. На цоколь - самый тонкий, толщиной 1 см., на обычный раствор. Ни один не отпал. Дорожки делались из песчаника 2 см., на цементно-песчаный раствор с подушкой из щебня. В целом, нормально, но края дорожек на границах с газоном ломаются. Обязательно подсыпайте что-то под края, чтобы под ними была твердая основа! Просто земли не достаточно, она вымывается, края плит оказываются в воздухе, и тогда они отламываются даже, если ребенок чуть наступит!

А какая у Вас площадь одного этажа (кв.м.)?

Дык, смотря ж какой периметр. Периметр моего дома - примерно 60 метров. Есть шанс на 1 метр в высоту за 4-5 дней?

juko, а Вы пытались сравнивать стоимость стены из бутового кирпича (стена в полтора кирпича) со стоимостью стены из керамзитных блоков? Велика ли экономия, если выбраны керамзитные блоки против кирпича? Сам нахожусь на стадии выбора. Как я понимаю, на работах по кладке экономия существенная (хотя раствора в полые керамзитные блоки зальется изрядно). А на материале? Стоимость несущего блока (500-300-240) от Brego - 24-25 грн. Стоимость чернового кирпича (2 - 2.5 грн.) для покрытия такого размера - близкая. Или я что-то не так считаю?

Просьба поделиться практическим опытом (для планирования сроков и бюджета) по таким вопросам: Какой ориентировочный объем кладки делает средняя бригада каменщиков (4-5 человек), если кладется: 1. Лицевой кирпич (в штуках либо в квадратных метрах)? 2. Одновременная кладка пирога стены: полтора бутовых кирпича+изоляция (например, минватой)+облицовка лицевым (в пол кирпича)? (В этом случае, наверное, уместно в квадратных метрах или в погонном метре стены высотой в кирпич). Спасибо.

Спасибо, но я ищу именно донецкого архитектора, с которым имеется возможность регулярных личных встреч для обсуждений и внесения правок. Кроме того, местные архитекторы, как правило, имеют выходы на местных архит.чиновников, и берут на себя процессы согласований. Пректант, работающий в нескольких сотнях километров от меня, вариант возможный, но крайний.