Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

ekoteplo

Пользователи
  • Публікації

    919
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Усі публікації користувача ekoteplo

  1. Вот, выношу на суд общественности ситуацию, сложившуюся у меня с бригадиром ребят-штукатурщиков. Итак, понадобилась мне наружная штукатурка дома, причем старую нужно сбить и сделать новую (вот тут я писал www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=40391). Форумчанин Banan (Олег) в указанной теме посоветовал своих ребят, причем была озвучена цифра в 80 грн/м2 за все. ОК, пригласил я их на дом, приехали они вдвоем с бригадиром Вадимом. Посмотрели. Оказывается, Олег дал мне неверную информацию и 80 грн/м2 стОит только монтаж, а демонтаж - еще 40 грн/м2! Хорошо, пусть будет так, немного поторговались и согласовали цифру в 30 грн/м2, при этом был озвучен и ориентировочный бюджет, в который хотелось вписаться вместе с материалами (забегая наперед, скажу, что в бюджет мы в итоге так и не вписались, хотя я по этому поводу претензий не имею, т.к. были озвучены четкие цифры за работы. При этом было согласовано, что в эту цифру входят и аренда лесов, и демонтаж и монтаж обратно всех навесных элементов (водосточки, оконные ролеты, которые, кстати, так и не были демонтированы, спутниковая и эфирная антенна). И все! Также Вадим предложил, что закупкой материалов будет заниматься он, т.к. он знает, где лучше купить, на объемах имеет скидки, и для меня это выйдет дешевле. ОК, согласовано тоже. Кроме того, было оговорено, что мной дается предоплата на материалы, исходя из прогнозной потребности на ближайший период времени, а также делается предоплата по работам 30% от их общей стоимости. Оставшиеся 70% по работам производится только после сдачи всего объекта. Возражений от Вадима не поступило. Да, также я позволил, чтобы ребята жили в доме, хотя там уже был сделан ремонт (пусть и не окончательный). Поехали. Дается первая предоплата под расписку, начинается работа. Дальше Вадим меня уговаривает, чтобы ему было легче планировать, я даю деньги каждую неделю на неделю вперед (первая моя ошибка!). Дается вторая предоплата. Через неделю поступает первый отчет по потраченным деньгам, исходя из которого следует, что я оплатил материалы на 100%, оплатил на 100% работы по демонтажу (да, работы по демонтажу были выполнены на этот момент практически на 100%, поэтому я согласился с этим пунктом - моя вторая ошибка! и приводится отдельным пунктом - транспортные расходы 400грн. Хотя о них в самом начале не было сказано ни слова, я иду навстречу Вадиму и засчитаю и этот пункт в смету (моя третья ошибка!). Через неделю начинается ДЕЙСТВО (это была уже 4-я неделя с начала работ). Вадим приглашает меня на дом, где демонстрирует сделанную процентов на 90% черновую штукатурку (без финишного слоя и покраски) и требует оплаты на 100% этого этапа работ. Я ссылаюсь на нашу договоренность и хочу, чтобы 100% расчет был произведен в конце ВСЕХ работ, а не отдельного этапа. Тем более, что на данный момент мной была оплачено даже не 30% от стоимости работ, а все 60%. Вадим начинает ссылаться на то, что я уже перед этим оплатил на 100% сделанный этап (помните мою "вторую ошибку"?) и соответственно требует (я бы сказал так, именно требует, а не просит), чтобы я оплатил на 100% и этот этап. Далее к давлению на меня подключается и помощник Вадима- Дима, который начинает рассказывать что-то про голодных ребят, у которых нет денег даже на еду, про то, что они, базируясь на том, что я давал деньги еженедельно (помните мою "первую ошибку"), уже пообещали ребятам что-то там по работам.... Ага, они пообещали а я должен исполнять аки золотая рыбка. Т.е. все мои отступления от ранее согласованных условий проведения и оплаты работ впоследствии использовались против меня же, а мои попытки вернуть все на предварительные договоренности - как ущемление прав трудящихся (простите- прораба И вообще у меня сложилось стойкое впечатление на тот момент, что они не очень хотят завершать работы, видимо есть другой объект, а на этом они уже выполнили все "интересные" для них работы и далее под благовидным предлогом хотят просто свалить. Ввиду вышенаписанного, я еще раз подчеркнул, что договор был про оплату 100% после завершения всего объема работ и соответственно они должны заканчивать работы и только после этого требовать оплаты. Кроме того, я сообщил, что отныне закупкой материала буду занимать я лично, поскольку у меня возникло опасение, что выдай я аванс на следующие материалы, он просто мог пойти в счет погашения "долга" по оплате работ, после чего команда сворачивается. Естественно, Вадим и его помощнику это не понравилось, но пришлось принять это как данное. Кстати, тогда же они начали нависать с требованиями-просьбами по делению расходов по оплате лесов, ссылаясь на то, что леса очень дорого обходятся. Хотя изначально был четкая договоренность, что леса входят в оговоренную стоимость работ!! При том рассказывались слезные истории, как качественно работают ребята, как стараются, а тут из-за лесов прорабу придется урезать им довольствие... В общем, цирк. Кстати, ребята (неплохие, вроде, люди, хоть и продали не принадлежавшую им бадью другому человеку действительно смотрели волком и сказали, что они видят конфликт между прорабом и мной и начинают сомневаться, что я выполню договоренности по оплате работ. Ввиду этого, через пару дней, после того, как работы по финишной штукатурке были продолжены, мной было выдано пару тысяч гривен прорабу "на еду ребятам" (а то мало ли, может, у них действительно денег не было и ходили голодные). Кроме того, через неделю я внес свои деньги за продолжение оплаты лесов на 10 дней, т.к. прораб заявил, что у него денег нет и леса заберут завтра, если за них не заплатить. Впоследствии на эту сумму я НЕ уменьшал стоимость работ, хотя это противоречило нашим первоначальным договоренностям. Но, скажет, так, я снова-таки вошел в положение. Впоследствии при каждый встрече я ощущал давление со стороны прораба по оплате работ, однако твердо стоял на своем- сначала вся работа, потом ее оплата. А вот апупеоз истории. Работы близятся к концу. Раза три я ездил их принимать и каждый раз мы согласовывали один и тот же список, что нужно сделать, чтобы успешно сдать работы. Мое требование было простое - дом должен быть сдан в таком же состоянии, как и ДО начала работ (за исключением, естественно, самой штукатурки). Кроме того, было обещано, что будет заделана щель между штукатуркой и вагонкой крыши, куда не смогли подойти шпателем. Однако во вторник, когда я приехал принимать дом, оказалось, что большая часть мелочей, просто не сделана: спутниковая система не повешена, сломанная балконная ручка не заменена, плитка отмостки, поломанная ребятами, не приклеена обратно. Более всего меня поразило, что щель между вагонкой крыши и штукатуркой была заделана только с одной стороны дома! при этом Вадим включил дурака, и на мой немой вопрос "а почему, собственно" отметил, что я показывал пальцем только на эту сторону дома, а на все остальные - нет. Короче, на этот момент леса уже были вывезены, поэтому мне оставалось только плюнуть на этот факт. Вы скажете - мелочи, но для меня это вовсе не мелочи, а отношение прораба к своей работе. Кроме того, доделка этих мелочей стоит денег, поэтому я и выдал Вадиму окончательный расчет за вычетом 550 грн, которые по моим прикидкам уйдут на доделку недоделанного. При этом расчет по работам произведен строго исходя из первоначально оговоренных цифр, материалы все были оплачены мной на 100% + я заплатили дополнительно 800 грн за аренду лесов (то, что было описано выше). Что примечательно, Дима - помощник Вадима - при сдаче объекта начал изображать психованного, кричать, что я придираюсь, что не надо ничего и они сейчас уедут... Мне было просто смешно смотреть на эти попытки манипуляции Как только я рассчитался - тут же прораба с помощником как ветром сдуло, даже не попрощались. Теперь, собственно, конфликт: уже после всего описанного звонит Дима на мой телефон и говорит, что я еще должен 2400 грн за транспортные расходы, которые Вадим просто забывал озвучивать и осмечивать. На мое возражение, что эти расходы изначально не оговаривались, идет ссылка на то, что я уже однажды эти расходы, в размере 400грн оплатил (помните мою третью ошибку?), и, следовательно, должен им оплачивать их и дальше. Какое мнение общественности по этому поводу? В принципе, я понимаю, что все мы люди и можем ошибаться и что-то забывать (хотя забыть о такой "мелочи", как несколько тысяч гривен - это надо уметь), однако мне очень не понравилось то отношение, которое было ко мне в конце работ, и по поводу недоделок, и по поводу давления по оплате. Кроме того не совсем понятно, почему именно такая сумма, а не иная. А если завтра захочется 10 тыс грн, как компенсация неких транспортных расходов? Кстати, сегодня был на доме и расстроился - боковая стена, при падении на нее отраженного света, оказалась вся в ямах и почему-то разного оттенка белого, т.е. финиш был положен не совсем качественно. Кстати, Вадим постоянно ссылался на то, что это наружная штукатурка, что мы не должны сильно придираться, ведь если бы это была внутренняя штукатурка -тогда да, а к внешней и спрос меньше. Я постараюсь в воскресенье сделать фотографии работы и хочу услышать мнение форумчан по поводу качества работ. Благодарю за прочтение этих "многа буков", прошу помочь советом в разрешении ситуации
  2. Все элементы NTC у разных производителей почти одинаковые. "Почти" - это разница в полградуса-градус для разных производителей контроллеров. Если умеете паять - подъезжайте к нам, возьмете элемент NTC по складской стоимости (гривен 10 или 15, кажется? могу ошибаться), припаяете к нему два проводка - и вуаля.
  3. Всуньте датчик туда же, где и датчик температуры встроенного термометра и будет Вам счастье
  4. Мы не видим смысла усложнять этот примитивный калькулятор рассмотрением различных вариантов. Его цель - дать ответ на один из главных вопросов "страждущих", которые только-только начали вникать в тему: а сколько вообще мне это все удовольствие будет стоить и что мне это даст? Согласен, наш калькулятор считает все очень обобщенно, но все же он дает общую картинку, и человек уже понимает, что речь идет о десятках тысяч гривень, а не о тысячах или сотнях и, соответственно, прикидывает свои финансовые возможности и звонит нам, уже имея более-менее представление. И нам проще, и клиенту.
  5. Вы еще разморозку забыли учесть. Кстати, про нее "забывают" все производители воздушников, оставляя это на откуп несчастным проектантам и монтажникам ;) Также неплохо было бы и шумовой фактор учесть. Я же говорил чуть выше - все вопросы только в комплексе нужно рассматривать... И даже при более мощном компрессоре, все равно резервный источник тепла нужен будет. Мыслите в верном направлении. Вот только Вас не смущает, что никто из производителей таких комбинаций не предлагает? Мы уже неоднократно такие комбинации просчитывали: получается, что они имеют право быть только в узком сегменте определенных условий. В массовом потреблении такая комбинация - только удлинение сроков окупаемости. Подброшу Вам только такую мысль для размышления: грунтовый коллектор необходимо рассматривать не только с позиции ДЛИТЕЛЬНОЙ отдачи тепла как аккумулятора, но и с точки зрения МОМЕНТАЛЬНОЙ отдачи тепла. Грубо говоря, если мы пробуримся на 20м при необходимых для 10кВт 150м, то мы получим картинку экстренного замораживания почвы при этих самых пиковых нагрузках в пределах 5-10см в радиусе зонда, хотя теоретически земля вокруг и может отдать необходимое нам количество тепла. Вот только теплопроводность суглинков (песка) - суть цифра конечная и не очень большая.
  6. считали, считаем и будем считать. И делать, а не только теоретически рассуждать на форумах. По теме вопроса: в наших условиях ТН "воздух-вода" хорош только в паре с обычным источником тепла. Поэтому мы их ставим, как правило, тем людям, кто УЖЕ имеет газовый или электрический котел и хочет немного сэкономить на отоплении. В чем "забавность" результата? И, кстати, где Вы увидели ссылку на то, что расчет произведен для теплового насоса "воздух-вода"?
  7. аки дети малые. разве теплотехника у нас перешла в разряд гуманитарных наук? считать, считать и еще раз считать, учитывать все нюансы, и только потом УТВЕРЖДАТЬ.
  8. ... пиковой мощности, не? реально теплый пол вряд ли сейчас 11кВт потребляет, даже учитывая период разогрева. Но суть не в том. Причина, на мой взгляд, кроется в несоответствии расходов по котлу и ТП. Котел включился и вжарил все свои 24 кВт в систему. А система что? Гидрострелка на 20л + слабенький насосик по ТП, который из этих 24кВт в данный момент времени принял всего (условно)5кВт. Вот котел быстро и выключился. А дальше ТП, как потенциально все-таки емкий объект так же быстро охладил гидрострелку и Вы начали ждать второго пуска котла. Совет Муравы вряд ли может кардинально исправить ситуацию, ввиду малой емкости гидрострелки. Мой совет - включите еще потребителя (батареи) и посмотрите, что будет. Зимой, когда пол прогреется+будут включены радиаторы - проблема уйдет сама собой, но пока придется попотеть Кстати, проверьте банально фильтры в системе, после монтажей в них столько грязи обнаруживается!
  9. Для данного вопроса не имеет значения, что будет первичным контуром - озеро или земля. Озеро - на первый взгляд более простой и дешевый способ снятия тепла. Но это только на первый взгляд... Я бы рекомендовал все-таки землю.
  10. Загадывать не хочется, а придется Как минимум, для ответа на Ваш вопрос нужно знать, где будет собираться коллектор - снаружи в приямке или внутри здания. В первом случае в дом войдет пара труб Ду=40 Во втором случае в дом войдет от 8 до 12 труб Ду=32. Как правило тянется полиэтиленовая труба SDR16, т.е. для первого случая достаточно пары закладных диаметром 60мм, а во втором не обойтись без 8-12 закладных диаметром 50. Учтите также, что радиус изгиба у полиэтиленовой трубы не так чтобы велик. Все расчеты для 15 кВт.
  11. +1. За счет меньшей теплоемкости теплоотдача радиаторов уменьшится, однако, поскольку, как правило, никто не проектирует радиаторы по теплоотдаче "впритык", то Вы этого и не заметите. Еще, вероятно, некоторое ухудшение КПД газовых котлов, т.к. теплообменник будет хуже снимать тепло и бОльшая часть газа улетит в атмосферу. Однако, это несколько процентов, не более.
  12. Нафиг Вам с тем газом связываться по такой-то цене. Ставьте себе тепловой насос - и будет вам счастье По расчету - в принципе нормально для некоей общей неконкретизированной сметы, есть ряд вопросов и неточностей, но все они исправляются уточненными сметами. Если есть желание - могу предложить немецкий тепловой насос за ту же стоимость, но в 1,5 раза мощнее или украинский тепловой насос такой же мощности, но на 20% дешевле. И не переживайте по поводу "быть первым". Вы УЖЕ далеко не первый, и даже не сотый
  13. Чувствуется, у Муравы перерывчик в работе По теме: а сколько стоит самрег? И если надо всего две ступеньки обогреть, то не дешевле ли именно его положить будет, а не городить огород с термостатами и пр.?
  14. Почему же? 3 кВт электрической мощности - это примерно 10 кВт тепловой, что при хорошем и продуманном утеплении, а также грамотном проектировании установки теплового насоса вполне достаточно для дома в 200м2. Так что тут я с Вами могу поспорить на дорогой коньяк
  15. +1. А недальновидные товарищи с психологией бедного ("зачем вкладывать большие деньги сейчас, чтобы потом что-то там экономить") идут учить историю
  16. Не могу согласиться. Точнее, могу согласиться лишь частично В ряде котельных, которые мы монтировали температура всегда была в районе 14-15С (подвальное помещение). Кроме того, в ряде случаев хозяева, уезжая, захотят поэкономить и установить температуру в доме на поддержание на уровне +15С, при которой температура в котельной спокойно может быть и ниже означенной цифры. Так что датчик все-таки надо бы устанавливать в жилом помещении, границу я бы обозначил как +10С, а вот время приезда хозяев должно зависеть от теплоемкости конкретного конструктива дома.
  17. Интересно. А что за конструкция теплообменника? И есть ли теоретические, подтвержденные практикой, расчеты экономической целесообразности установки такого теплообменника?
  18. Спасибо Николаю за ворота, калитку, а также профнастил для забора. Все четко, вовремя, профессоинально. Я сказал это лично Николаю, теперь повторю и на форуме: это один из немногих случаев, когда приятно именно отдавать, а не получать деньги Спасибо!
  19. 5 грн 78 коп. ну, Вы хотя бы площадь дома напишите а еще лучше заполните опросный лист с нашего сайта ((ссылка устарела)) и вышлите по адресу, указанному в листе, мы посчитаем и дадим Вам ориентировочный расчет.
  20. Честно говоря, до этого лета я тоже считал, что в частном доме кондиционирование - больше прихоть, чем необходимость. Однако, такая жара, как стоит сейчас, многих хаставляет задуматься об охлаждении... Как минимум, о том, что не мешало бы вырастить раскидистое дерево под окнами Только вот быстро дерево не растет, к сожалению Отвечаю на Ваши вопросы: такой разброс в ценах зависит от вида внешнего коллектора тепла, производителя теплового насоса, наличия наворотов и т.п. Если вода на такой глубине, то целесообразней делать земляной коллектор (горизонтальный дешевле).
  21. Да все верно. Только в расчетах необходимо учесть еще две цифры: стоимость системы кондиционирования для Вашего дома (ТТ или газовый котел Вам ничего не охладит, верно? + узнать стоимость подключения к газ.трубе и вложить эту цифру в капзатраты.
  22. Приблизительный расчет верен. Для проверки смотрите здесь: (ссылка устарела) (надо только понимать, что Вы ни при каких обстоятельствах не перешагнете лимит в 6000м3, иначе затраты по газу сильно вырастут - см.вышеприведенную ссылку). Теперь Вам осталось уточнить капзатраты для подключения к газу и все станет ясно. Зы: а тепловым насосом еще дешевле! (+акция - кондиционирование в подарок )
×
×
  • Створити...