tansss

Всё верно.... я предложил в этой теме пройтись поэтапно начиная с вопросов минимизации тепловых потерь при строительстве (выразить их в неких цифрах и технических а не финансовых) и затем перейти к вопросам компенсации... Потому как если начать обсуждать частные случаи стоимости подключения к сетям и самих традиционных энергоносителей то самый пассивный дом у соседа Петровича (кума начальника облгаза)-подключение -0, оплата-0 (никто на магнит под счётчиком не смотрит):D... а самый-самый пассивный дом у Ахметыча...ему облгаз и энерго ещё и заносят регулярно.....:D

Друзья, давайте отделим мух от котлет Обеспечить минимальные теплопотери - одно! Минимизировать компенсацию оных другое.... И согласно тематике раздела...именно первое - есть основная тема для обсуждения! ИМХО!

В оригинале в Z10 под кровлей действительно квадратов 40 с высотой 2,3м есть.... можно их использовать.... но.... комфортная лестница (ступени 165мм высотой 250глубиной 900 шириной) кушает 7м2 в первом и 7м2 во втором + по 2м2 подход-отход.... итого 18м2 ушло.... стоимость лестницы среднепотолочная 1000 доллярей м/подъёма что при высоте 3м эквивалентно 8м2 вот уже 26м2 только для ежедневного кросса вверх-вниз... Для домов +/-120м2 из-за лестницы цена полезного 1м2 идинахова а то и в 1этажнике дешевле ... для домов за 200м2 может перейти в обратную сторону. В этом сезоне Z10 был ооочень популярен у форумчан.... и (в силу того что строил такой дом в оригинале) просчитывал стоимость коробки с одной степенью готовности в различных модификациях 120-125м2.... (4 варианта) в зависимости от конструкции и желаемых материалов разбег (разница)в стоимости 1м2 составил 220 долларов.... (подчеркиваю .... не стоимость а РАЗНИЦА в стоимости)

Понимаю;) что "наш ежонок самый гладенький".... 320мм кровельного утеплителя уложили в туже стропилку что и 150 итд.... но дело не в этом... я Пытаюсь пояснить, что и стандартные решения могут быть такими же по параметрам и даже лучше что и "усиленные" при правильном их исполнении! Уровень пассивности дома может не зависеть от толщин и слоёв, а достигаться эффективной схемой их применения в меньших объёмах Пример... прирост теплосопротивления стен из ГБ на 20-25 % можно достичь за счёт применения технологических мероприятий и правильной эксплуатацией!!!

Без сомнений что показатели улучшатся! Но вы пропустили основной вопрос.... на сколько ваш пирог дороже!!!! и что немаловажно..... каков срок службы вашего утеплителя стены???;) 15-20 лет???? а потом снова инвестиции???

Ну... не детские пироги по всем направлениям.... Может не учёл чего... но если понял правильно 190м2 отапливаемой площади скушало 400грн/месяц при внутренней +15! Как вам такой "пирожок"...... 160м2 - 200грн/месяц за отопление при внутр.+24! однослойная стена из ГБ - фундамент 70 эппс- кровля 250 роклайта..... Как думаете.... на сколько дешевле такой пирог чем ваш??? и в чём секрет???

Озадачили.... читал тут knauf.kiev.ua/?catalog.html?cid=31&pid=410 по факту - почти в три раза больше....

Есть там кооператив слева при въезде на дамбу - на массиве ВСЕ дома из кирпича с разрушениями исключение - один дед выбирал весь грунт до материкового песка 2,4м и забутовывал:D с засыпкой

Те, чья строительная деятельность базируется на озвученых принципах могут в обсуждении и не учавствовать!

Она просто выполнила тот комплекс мероприятий, о котором говорилось в первом посте темы...только на свой лад! и цели и задачи у неё были своеобразные как и некоторые способы достижения, а о ценовой политики лучше не упоминать!:D Так почти всё что необходимо для "почти пассивного дома" производится В Украине. Просто очень часто в силу определённых причин застройщики НЕ используют преимуществ тех или иных СТАНДАРТНЫХ материалов и технологических решений. Часто - наоборот ухудшают их!!!!! Примеров тому масса - стена из ГБ Д300 в 500мм облицовывается клинкером БЕЗ зазора и продухов, в стенах из поротерма фрагменты выполняют из рядового кирпича... укладывая 300 базальта на кровлю не обеспечивают вентиляцию и он сырой-холодный и тд. Думается, что для обсуждения темы надо бы дать определения терминам - пассивный -почти пассивный -низкого энергопотребления Причем желательно в цифрах .... возможно это будут значения R для стен, полов, окон, кровли..... или общее потребление тепловой энергии на м2.... или исчо какой вариант???

Скажите, сколько проектов фундаментов вам удалось встретить (в смысле реализовать)? ЛИЧНО отвечать за работоспособность????

Интересует стоимость машинной гипсовой штукатурки по ГБ комплекс с учётом ВСЕХ материалов и затрат..... зависит ли она от необходимой толщины? Какая сегодня минимальная толщина технически возможна?

Во первых застройщик должен знать что дома в этом плане бывают оооочень разные..... тут нам в помощь только попытка слоганом типа " мойте руки перед едой - грязные руки грозят бедой" который висел в каждом месте приёма пищи и таки научил мыть руки:D . Т.е. знать какого результата надо достичь при строительстве! Во вторых застройщик должен знать как можно организовать эффективное снижение теплопотерь и следовательно снизить затраты на их компенсацию. Вот тут начинается самое интересное:D:D:D Каким способом застройщик может получить такие знания????

Уверен, что по силам обойтись БЕЗ авторов подобных сообщений.

100% Ни дать - ни взять! Всё точно! Фактически мы тратим средства не на отопление (нагрев) а оплачиваем теплопотери.... пофантазировав.... если полностью перекрыть процессы передачи тепла через огр. конструкции (конвекцией, излучением, кондукцией) то дом может отапливаться теплом тел проживающих Но.... пока что в реалиях мы не можем создать такие условия:D, поэтому приходится искать оптимум пересечения функций затрат: -на строительство ограждающих конструкций -на компенсацию теплопотерь Мне так каааыца что этот оптимум очень индивидуален для каждого застройщика и зависит от его субъективных параметров. Но то, что в этом направлении будет двигаться домостроение - сомнений НЕТ!

vadim.bild, Более подробно о тисэ можно почитать в книге автора технологии Яковлева. Тип полов и наличие зазора назначают в зависимости от типа грунтов от поверхности до глубины промерзания. На сайте наглядно показано как организовать забирку и зазор...,. А соответствие таблиц и дбн я не проверял....с этим лучше обратиться к авторам сайта.

И уперёд!!!! к намеченной цели!

Всё самое интересное именно в этой величине..... Какова она в шведском рисунке??? Какой материал стен в нём указан???

Та не .... не причём!!!! Все так.... просто.... от нефиг делать .... армируют бетон и рассчитывают конструкции по прочности и допустимому прогибу! Не .... ну можно и тупенько повторить шведскую картинку не заморачиваясь!:D а там ...может и пронесёт! Может вам будет интересно https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1+%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0&biw=1280&bih=788&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=C8XzU9u-N9OL4gTX74CgCQ&ved=0CCoQsAQ

Увы и ах! Стрела прогиба возвращает нас к материалу стен дома стоящего на вышеозначенной УШП! К примеру прогиб ребра Х(мм) на пролёте У(м) для стены из дер каркаса не приводит к разрушению конструкции, а для стены из газобетона - недопустим!!!!

И даже более того.... при правильной подготовке основания кирпичный дом в 2 этажа можно поставить на грунт без бетона арматуры и ЭППС;) Добавлено через 26 минут Подскажите.....если вы разобрались в конструкции.... на какую стрелу прогиба рассчитан фундамент по данным таблички в приведенном чертеже.... :D может кто из участников темы может указать этот параметр ;) Может кто ещё и раскажет ..... почему хомуты из А400 а не 240;) и с каким шагом..и нужны ли вообще??? и для какого веса дома????:D:D:D

Не "был придуман"... а дана русскоязычная "интертрипация:rolleyes:" не заглублённому фундаменту на каменистых грунтах с применением несъёмной опалубки экструдированного пенополистирола!

Аналогичная фигня с "Призмой" ..... они пыжатся..... патентуют.... чёйто разрабатывают...считают..... Блин.... МЫ такие плиты с тремя уровнями рёбер уже лет 15 как делаем...

Никто не спорит.... вы не вчитались..... была придумана для каркасников..... притерпела кучу изменений....теперь суют куда угодно!

См. первоисточники:D