tansss

и таки я спросил именно о Возможно вы не вникли в суть вопроса! Речь не о переносе тепла а о скорости переноса (перенос тепла в единицу времени - теплопотери в квт/ед.времени) Вопрос был задан А ответ был вот таким

т.е. вы считаете, что теплопотери в период времени имеют ПРЯМУЮ зависимость от разности температуры???? y=kx?

Кудесник!... Пока даже в одном разобраться не может. Даже тепловизором не удосужился просмотреть свои НЕМАЛЫЕ теплопотери! Там по факту даже до "дома с низким уровнем энергопотребления" не дотягивает...на 20-30%:D

Anton Oprya... Я попробую внести ясность, КАК Я ВИЖУ ПАРАМЕТРЫ ПАССИВНОСТИ в Украине! Согласно данным Википедии в мире зарегистрировано 25000 пассивных домов. Даже если в доме проживает 4 человека - это 100 тыщ людей что соответствует примерно минимальному селу в райцентре Украины! Для того, чтобы гонятся за шильдиком "Пассивный дом" нужно иметь не только соответствующий счёт в банке, но и поддержку государства, инфраструктуру в селе и тд... Что происходит у нас с вами на форуме!?.... Отдельные правокаторы, основываясь на данных зарубежных учёных, пытаются доказать/пояснить застройщикам, что они ущербные люди и у них не хватает клепки построить "пассивный" дом. К чему это приводит.... вместо того, чтобы сбалансировано построить дом с оптимальным сочетанием параметров, застройщики начинаю гнаться за параметрами "пассивности" и как часто бывает, у них не хватает средств для того, чтобы завершить строительство и просто переехать в построенный дом! Далее - просто ИМХО... участие некоторых форумчан в обсуждении строительства пассивного дома носит характер "вредоносных программ", призываю с пониманием относится к такой деятельности! Но не "поддаваться на провокации". п.с. Чёйто перехлестнуло, по эмоциям... сори!

Это верно, пардон, нет там ВЕНТ!!!! Да понятно... Но в старых домах часто не добраться до верха кладки. И... даже если удастся таки утеплить сверху, вс равно в этом воздушном зазоре будет скапливаться влага и годиков через 3-5 там начнут нереститься карасики. Раньше влага уходила через кирпич наружу, но после утепления "паропроницаемым":lol: утеплителем она там остаётся, потому, что он таки НЕ ВЕНТ зазор! А засыпать/задувать можно чем угодно, не обязательно утеплителем, но им -лучше!

Надо разобраться - это конденсат от внутренней влаги помещения или колодцевой кладки. Попробуйте добраться и посмотреть! Часто так бывает что именно по этому вент зазору влага поднимается и конденсируется там где температура соответствует точке росы. Пока утепления не было наружная стена была равномерно холодной и подъёма влаги не было. Даже если вы утеплите ту часть стены что выше подшивы проблему может не решить до конца. На мой взгляд надо ещё утеплить качественно и верх кладки стены (вы поняли? ведь мокреет не наружная а внутренняя кладка). Но там это часто сделать не возможно. Значит надо влагу из зазора уводить... но тогда пропадает смысл утепления... значит зазор надо глушить! Рассмотрите вариант засыпки/задувки вашей колодцевой клаки утеплителем. Такие технологии очень популярны сейчас, погуглите.... И второй вариант...... проверить как уложена анти конденсатная плёнка/мембрана под МЧ, может по ней стекает вода!?

" Остапа понесло..." (с)

Dmode внимательней надо быть! Чёйто вас не попускает.... прищимило гдето?

Слабак!!!!!!

Мне - нет! Вы - форумчанам - ДА! Хватит напускать туман на термин "пассивный дом" и выкалупывать "изюм из булочки" обсуждая тепоопир ОТДЕЛЬНО стены, окна итд... Раз уж разогнали понты по толщине утеплителя стены - соответствуйте, приведите данные по комплексу параметров! Вы прекрасно понимаете, что озвучив в качестве желаемого R - 10 для того, чтобы система была сбалансирована пол должен быть тоже 10 а кровля 15, а уж окон вообще не существует под стать системе! Я говорю о реальных и разумных вещах для Неньки! И непрерывно ссылаться на Норвежских пастухов - не этично! в разных финансовых категориях мы находимся! Если вы не предложите поднять R для всех конструкций - ваши рекомендации и потуги форумчан по стенам - пшик!

Вы за меня не решайте, получится или нет Назовите расчётные значения! и подтвердите расчётом!

Да нет проблем... Вы заявили что без утепления стены невозможно достичь пассивности... Я повторю вопрос... на сколько гарантировано в цифрах должна быть утеплена стена ? Ну и расчёт в студию, плз., почему на столько и какие параметры должны быть у других конструкций (пол, кровля, окна). Вы оооочень поможете общественности аргументированно ответив на вопрос! ЧТО ТАКОЕ ПАССИВНЫЙ ДОМ В ЦИФРАХ (ПО R)/ Потому, что я вам по уровню энергопотребления докажу, что палатка на берегу Десны - пассивный дом!

Ну тогда о чём мы говорим? Папанятиям дискутировать предлагаете? Думающий головой вы наш!

Вы такими аргументами можете бабушек на лавочке в обморок вводить Если вы - инженер... потрудитесь цифрами и нормами обосновать!

Важно именно думать головой а не только озвучивать.... Обоснуйте почему именно U=0,1 для стены... а не 0,2 или 0,3

Не могли ли вы озвучить какую такую конфигурацию и список этих параметров? Вот опять.... начинается балабольство... Надо сделать так не знаю как, но у вас не получится! Вы не расписывайтесь за всех по себе... Давайте параметры в студию!

Вы заявили- что "....."такими то способами - не достичь! Я вас спросил чего такого не достичь и где граница? Мне расчёт делать не надо! Не юлите! признайте, что просто ляпнули глупость!

Вот посмотрите со стороны! Пишет чел... что границ пассивности - не достичь, ему - вопрос " а где граница?"... А он - ну там всё сложно и не однозначно, вам не понять, да я и сам не знаю где она НО вам всё равно не достичь!!! Слабо! Утеплитель нннн-надо! Сколько? Какого? опять таки нет ответа! Один художественный свист!

От я не пойму.... так с помощью блоков не достичь или таки Нахиба вы тут кашу по тарелке размазываете? Так может и достичь, в зависимости от проекта и условий???

Прошу извинить за недалёкость.... Обозначьте плз границу показателе пассивности , в цифрах, тепосопротивление ВСЕХ и КАЖДОЙ ограждающих, теплоёмкость ВСЕХ конструкций и тд... Только прошу- не надо о годовом потреблении тепла! Спасибо!

Это ТОЧНО не тема строительного форума...:D И о ВЫБОРАХ я точно не высказывался, только лишь об обязанностях избранных Как и везде они должны соблюдать....а им как обычно пытаются дать возможность балаболить!

О чём?????

Вот как раз люди подписавшие (создавшие) норматив и ВЗЯЛИ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! и "спец" ОБЯЗАН соблюдать нормы как минимум! Не пойму о чем спор! О том, что нормы - фигня, рулят аффтаритеты?

Это все источники на которых нет гербовой печати! Извините, пока это единственный критерий! Добавлено через 9 минут Друзья, мы все забываем о такой штуке как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Хорошо, пока хорошо! А не приведи Господь кто-то наслушавшись советов типа "спец" без ссылки на норматив что-то построит и это рухнет кому-то на голову... Вы что, будете статьи занзибарских учёных в суде предъявлять в качестве оправданий, или мнение форумчан?????

и тут же... Поймите, есть определённая линия, знания ниже которой не дают право называться "спец". и эту линию провели сотни и тысячи людей создавшие как минимум нормативы! Если кто то настолько "спец" что может доказать ошибочность норм... флаг в руки и наша поддержка НА ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В НОРМАТИВ