daniel

там вполне может быть насыпана и утоптана глина... по крайней мере у меня с чердака несколько тонн сняли

дык у Вас чердак огромный, туда можно много барахла наскладировать да и сарайчик какой то можно соорудить обязателньо на територии двора.. без него в хозяйстве будет туго.. у меня мой дадырчик тоже стоит на улице по утрам каждый день умываюсь и боюсь, что б там вода за ночь в лёд не превратилась

ага, не хватало ещё в теме о полах обсудить вред ППС под бетонной плитой :D про это уже и так обсосали и выплюнули в теме "Термодом".. а новости из ящика - не актуальны временами особенно это на руку газобетонщикам так а что, действительно лист ЭППС 5см стоит 34 грн? Или это какой то модный дорогой ЭППС попался? я так понимаю, что его цена в 2 раза выше чем обычного ПСБ-35 по причине того, что ЭППС не требует под собой гидроизоляции, а также лучше отражает (удерживает) тепло от тёплого пола чем ППС-35?

почитал я суть и успугался аж особенно глянул в Пожароопасные свойства.. там где написано, что пеополистирол сильно горит: а я почему то мучался подпалить термоблок - оказывается - самозатухает :D и никуда он не горит и уж тем более не со скоростью звука я просто думал, что ЭППС толще 3см не бывает.. оказывается бывает и 5см и 10см естественно два слоя 2см+3см будет дороже чем один 5см.. хотя и этот 5см ЭППС стоит в 2 раза дороже ПСБ-35...

тогда я предпочёл бы уложить сетку в бетон под ЭППС ну не могу я доверить грунту под полом, точнее не армированному бетону, выдержать 400кг ванны с водой и купающимся у меня в термодоме расход арматуры был 10м на квадрат, в то время как по технологии пишут 4м/м2 стены... у меня теперь руки чешуться что нибуть забетонировать, заармировать :D а что именно за пластификатор и полимерные волокна? в посление ряды дома перед крышей мы добавляли затвердитель-пластификатор Адиум-150 (от компании Эксо) просто мне кажеться, что использование пластификаторов и различных иных высокотехнологических вещест как раз и повлияет солидно на цену "пирожка"... хотя понимаю, что стяжка над тёплым полом должна быть качественная..

тоесть если положить 2см+3см в два слоя ЭППС (или же один слой 5см ЭППС?), то можно без гидроизоляции под ЭППС обойтись, я правильно понимаю? а чем обычный ППС 35й отличается от ЭППС? смотрю плотность то у обоих 35.. ну цену бетона я не считаю я термодом построил, поэтому я привык бетоном налево-направо раскидываться, абы прочно было а вот по цене на ЭППС - то ещё не знаю.. только что погуглил, смотрю: Пенополистирольные плиты Техноплекс Стандарт (118*58*5см)/0,03422 м3: Цена: 34.11 Грн., тоесть квадратный метр будет стоить 70 грн.. что то многовато.. у меня 70 квадратов пола нужно сделать..

а в таком пироге кажись есть очень большой риск, что без конструкционного слоя бетона под пенопластом этот самый пенопласт когда то репнет.. я вот поддерживаю именно такую схему как у Вас, но ещё дополнительно под гидроизоляцию навалить 5см бетона..

я понял, благодарю! по отражателю всё ясно.. а вот по гидроизоляции - то я планировал самую простую какую то плёнку простелить под ППС.. сетку хочу ложить не для труб, а для усиления (армирования) бетонной стяжки.. соответственно было бы уочень удобно сделать как у Вас на втором рисунке, там где ТП прикручен к сетке..

а Иммергаз он просто 2х контурный? дело ещё не только в бренде, цене и способностях котла - а первоочерено - в сервисе... у меня сервисы должны быть в изобилии по Житомиру.. соответсвенно про Вайлент я уверен в этом, их хватает, а вот относителньо других брендов - то там под вопросом, нужно искать уточнять..

картинки у меня в бумажном журнале но можно скачать выпуск Муратора за сентябрь

спрошу и я о своём случае, с Вашего позволения! планирую тёплый пол (на грунте) такой пирог хотим сделать: - засыпали песком+щебнем - потрамбовали.. - заливаем бетоном (5см где то и армируем сеткой 5мм шаг 100*100) - укладываем плёнку (какую-нибуть гидроизоляцию) - укладываем ЭППС 3см (или говорят что 3см маловато будет для тёплго пола? тогда может 1 слой 5см плотность 35? или в 2 слоя ЭППС 2см+2см)? - относительно фольгоизола (и иных отрадающих поверхностей) - теплотехник мой, а также прораб, который крышу курирует - сказали что обязателньо нужно под тёплый пол ложить отражающий материал.. - потом идёт укладка сетки (3-4мм шаг 100*100) немного приподняв над пенопластом - к сетке цепляются трубы ТП - заливаем бетоном 6см.. Где ошибка/непотребство/упущенные моменты? п.с. в Мураторе вообще пишут несколько вариантов укладки пола на грунте.. и кстати во всех случаях ложат гидроизоляцию под утеплитель.. или же есть варианты когда над утеплителем... но гидроизоляционная плёнка есть всегда... также они упоминают о том, что если есть тёплый водяной пол, то желательно положить отражающий материал под низ... (вроде есть такой ЭППС у которого уже нанесена такая отражающая поверхность) Заранее спасибо за ответы!

ну щас смотрю на 28Квт только дымоходные идут.. а турбированные 24 и 30-Кватные.. а что за нюансы с дымоходом? это в смысле отверстие в стене для турбо?

Optimalist, понял, спасибо! думаю мне такой вариант не пригодиться, поскольку я не планирую сайдингом оббивать.. думаю о плитке... или штукатурке какой-то аля короед как минимум.. то под такие виды отделки мин вата не сгодиться, как вариант разве что ещё слой пенопласта набить..

спасибо! то как тогда отразить тепло в полу, что бы оно не грело землю, а уходило вверх на пол? или же это глупая затея? или же именно фольгоизол не годиться, а какой то другой материал может?

а для турбированного котла + косвенника - требуется естественная вентиляция? или достаточно будет одно отверстие проковырять в стене для трубы котла? alexa, спасибо большое за отзыв!

спасибо! но ведь размещать косвенник вдали от котла по идее проблематично и неудобно.. или я ошибаюсь и так делают? к примеру повесить 1 контурный котёл на кухне, а косвенник поставить в отдельном помещении (в моём случае в отделении над приямком - на рисунке за лестницей) и по прежнему прошу каких то отзывов о Эрманне, о котором выше спрашивал.. ну и вообще о самой системе - котёл со встроенным бойлером (60л в данном случае).. или же за те же деньги удобней и надёжней смотреть в сторону 1контурного котла+косвенника?

ухты какая сабака клёвая с горящими глазами тоесть под сайдинг будете минвату устанавливать, верно? это получается мыши мин вату не едят и она не горит? или о каком способе защиты от гризунов и пожаре Вы писали?

да, я тоже уже это понял.. но у меня вопрос с размежением этой аппаратуры на кухне.. я полагаю Вы имеете в виду бойлер косвенного нагрева? (так как электро-бойлер не экономичен по расходу электричества) если да, то его как я понял, можно устанавливать только рядом с котлом.. тоесть в кухне.. что будет занимать немало места и вероятно портить интерьер.. Есть очень удобный вариант уставновить такую связку не на кухне, а в отдельном месте, над приямком, там где будет подведена в дом вода.. но в таком случае прийдётся организовывать подачу газа дальше на кухню для газовой плиты.. а это можно будет сделать только запуская газовую трубу от котла дальше вокруг дома к кухне в плиту.. (поскольку проводить газ внутри помещения от котла до кухни не разрешается на сколько я понял).. хотя может я раздуваю из мухи слона и действительно есть решение проблемы.. вот на схеме первого этажа попробую объяснить.. - газ во дворе подведён к левому верхнему углу дома (если смотреть на рисунке... хотя на рисунке к нам повёрнута правая сторона дома, а не лицевая)... там из земли выходит газовая труба и выставлена на уровне 2м над зелёй где то.. с того места собственно и нужно будет доставить газ в дом, к котлу, к плите.. - вариант установки котла+бойлера есть два.. первый: вкопать трубу назад в землю и пустить до котла и вывести перед отверстиём в стене - это за лестницей как на рисунке.. но при этом прийдётся трубу газовую снова от котла выводит на улицу и пускать вокруг дома вправо и заводить в дом на кухне к плите.. второй: это опустить газовую трубу обратно в землю и обвести вокруг дома (на рисунке это поверху) и сразу подвести к кухне, где установить котёл (со встроенным бойлером в идеале, или же с косвенником, но под него нужно место неподалёку от котла, а на кухне в рабоей области возле плиты, мойки и т.д. выделять ещё место под бочку воды - как то будет проблемно).. а на сколько я понял, установить котёл в кухне, а косвенник за лестницей, на таком расстоянии - нельзя технически.. вот и ламаю голову.. во первых с решением вопроса с самим котлом (какой выбрать, в связке с косвенником, или со втроенным бойлером или вообще просто мощный 2х контурный), а во вторых - исходя от решения нужно будет решать вопрос с интерьером на кухне, если оптимальным выйдет котёл+косвенник.... оба эти вопроса связаны между собой и найти нужный подхлдящий вариант у меня не получается...

будем держать за Вас кулачки а у меня всё эпопея с котлом продолжается.. уже отговорили меня от предыдущего варианта.. нашёл вариант посильнее и дешевле.. осталось услышать мнения и отзывы специалистов

да что то меня кажись переубедили от этого Вайлента.. получается деньги на ветер, а эффекта ноль... выкидывать 1500 евро на 2х контурный котёл с 20ти литровым бойлером, в то время как обычный 2х контурный котёл стоит в 2 раза дешевле - нет смысла... нашёл вот такую модель намного интересней! и с бойлером на 60л, правда итальянский Эрманн.. (ссылка устарела) да и цена в полтора раза дешевле Вайлента того.. пожурите, пожалуйста, этот Эрманн!

поздравляю с приобретением! пусть греет

- а почему фольгоизол бесполезен? он же служит для отражения тепла вверх на пол, а не в грунт... - почему 3см ЭППС мало? люди вон ложат 5см 35й плоности под бетон и это без тёплых полов... а тут 3см ЭППС с отражателем под тёплый пол... - тоесть Вы о том, что плёнку под ЭППС можно не стелить? - распишите, пожалуйста, Вашу упрощённую схему пирога.. поскольку я и так сложно собирался делать, как в Мураторах пишут.. а оказывается есть ещё проще варианты..

у меня, ещё в июле, как только отрезали воду-туалет-отопление, сразу же был приобретён мой-дадыр и биотуалет в данный момент думаю приобрести какой-то электрообогреватель (конвектор), потому что тягать маслянный обогреватель с одной комнаты в другую каждый день - надоедает

Nat а как дверь монтировали? тоже пенопласт срезали до бетона? это мне кажеться, или между дверной рамой и бетоном подложен слой пенопласта?

Главное не сдаваться и идти всеми силами до победного конца! Я тоже перед тем как начинал строиться даже и представить не мог, сколько денег на всё потребуется... я и до сих пор не могу даже приблизительно подсчитать, сколько денег ещё нужно будет на внутрянку.. отопление+вода+канализация (правда это скажут через недельку).. разводка электричества по пристроенной части.. техника-сантехника.. лестница.. очень надеюсь, что имеющихся средств хватит, а также желаю Вам поскорейшего решения вопроса с газом и отоплением, поскольку погода уже капитально заладила к зиме..